malchish.org
http://malchish.org/forum/

Национальная идея
http://malchish.org/forum/viewtopic.php?f=9&t=565
Страница 44 из 101

Автор:  loktev1954 [ Ср фев 15, 2017 12:34 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Национальная идея

НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ

Национальная идея - это Светлое Будущее. Это единое общество душевных людей, соединенное взаимными теплыми чувствами при вдохновенном творческом труде не омраченном рабской работой, корыстью и эгоизмом. Это переход на новую ступень эволюции Человек Душевный.

Современный эгоизм идет от обособленности собой, отдельными от других личными телами и разумами и приводит к неправильному соединению в общество. Кофликтность обособленности ведет к войнам и всеобщей гибели.

Путь в Светлое Будущее начинается с подготовки моральной революции, с воспитания доброй шкалы ценностей. Современное производство использует эгоизм как движущую силу производства.
Переход от эгоизма к альтруизму трубует революционных изменений.

Роль государства в создании материальной базы при помощи эгоизма и пропаганде альтруизма.
Альтруизм воспитается сначала в семьях и маленьких коллективах совместным трудом и взаимопомощью. Обострение теплых чувств будет при обострении эгоистических глобальных кризисов...

Проба пера, но что-то тут не так с формой

Автор:  гиперборей [ Ср фев 15, 2017 7:19 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Национальная идея

loktev1954 писал(а):
Спасибо. Попробую написать когда-нибудь. Увы, как смогу.

Эххх.....уважаемый Локтев....если бы всё это было так просто, давно бы уже сформулировали. Всё что Вы пишите- правильно, но "не проканает". И мне кажется что дело здесь в том, что это должно "созреть". Т.е. должны создаться некие условия и на этом фоне произойти синхронизация (соборность, духовное единение.........) человеческих сознаний. Вот как во время Великой Отечественной Войны. "Созрело", и на тебе- "Вставай страна огромная.....!", а в более коротком варианте- "Родина Мать зовёт!". Что бы всех до печёнки пронялО. Вот тогда национальная идея сама появится.А до этого момента будем как те "лебедь, рак и щука". Может просто ещё время не пришло?

Автор:  loktev1954 [ Ср фев 15, 2017 9:17 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Национальная идея

гиперборей писал(а):
loktev1954 писал(а):
Спасибо. Попробую написать когда-нибудь. Увы, как смогу.

Эххх.....уважаемый Локтев....если бы всё это было так просто, давно бы уже сформулировали. Всё что Вы пишите- правильно, но "не проканает". И мне кажется что дело здесь в том, что это должно "созреть". Т.е. должны создаться некие условия и на этом фоне произойти синхронизация (соборность, духовное единение.........) человеческих сознаний. Вот как во время Великой Отечественной Войны. "Созрело", и на тебе- "Вставай страна огромная.....!", а в более коротком варианте- "Родина Мать зовёт!". Что бы всех до печёнки пронялО. Вот тогда национальная идея сама появится.А до этого момента будем как те "лебедь, рак и щука". Может просто ещё время не пришло?


Согласен. Не то, не так и не ко времени.

Автор:  VPolevoj [ Ср фев 15, 2017 12:41 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Национальная идея

гиперборей писал(а):
loktev1954 писал(а):
Национальная идея - это Светлое Будущее.

Слишком абстрактно. У каждого своё представление о Светлом Будущем. Нужно что-то более конкретное. Например вот так:
"Россия - территория качества".

гиперборей, также приветствую Вас на форуме.

Не могли бы Вы чуть развить этот свой тезис. Мне кажется, что Вы очень близки к Истине.
Хотя, ... всё будет зависеть от того, что именно Вы понимаете под Качеством.

Автор:  loktev1954 [ Ср фев 15, 2017 3:42 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Национальная идея

Извините, последний раз беспокою по этому поводу.


Национальная идея.(Проект)

Национальная идея - это Светлое Будущее.

Светлое Будущее - это общество душевных людей купающихся в счастьи от взаимных теплых чувств, настоящей любви и радости творчества. Это единое душевное существо.

Для реализации Светлого Будущего надо революционным путем перейти от доставшегося от прошлого эгоизма к альтруизму, а потом перейти на новую ступень эволюции Человек Душевный.

Революционный переход от эгоизма к альтруизму произойдёт во время обострения глобального кризиса подготовленного воинствующим эгоизмом, когда возникнет острая необходимость душевного единения.

Переход на новую ступень эволюции Человек Душевный произойдет путем воспитания соответствующей шкалы ценностей в процессе совместной деятельности сначала в семье, маленьком коллективе:

Воспитание добрых чувств. Взаимно дарить чувства близкимим, потом дальним, всему сущему.
Стремление помогать, сочувствовать.
Приоритет душевной радости творческого горения над телесным удовольствием потребления.

Задачи государства:

Подготовить материальную базу перехода.
Вести пропаганду новых ценностей.

Труд в Светлом Будущем:

Сначала роботы вытеснят людей из производства. Потом от жажды деятельности люди начнут отбирать у роботов сначала отдельные, интересные им виды деятельности, потом все. Но уже вместо рабской работы будет вдохновенный труд.

Образ будущего:

Вдохновенный труд и всеобщее взаимное желание давать, дарить решат все материальные
проблемы, отведут их на второй план. А на первый план выйдет душевность,
теплые взаимные чувства, любовь и счастье.

Автор:  Yury10 [ Пт фев 17, 2017 1:08 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Национальная идея

loktev1954 писал(а):
Национальная идея - это Светлое Будущее. Это единое общество душевных людей, соединенное взаимными теплыми чувствами при вдохновенном творческом труде не омраченном рабской работой, корыстью и эгоизмом.
Верно, просто остается вопрос достижения этого единства.
Оно возможно за счет однородности общества в нравственно-этическом отношении (праведного) , но пока до этого далеко.
Одинаковая нравственность и этика должны быть присущи всем слоям общества.
При этом личное достоинство человека не должно зависеть от функциональных обязанностей выполняемых в обществе.

Автор:  Грибник [ Пт фев 17, 2017 1:58 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Национальная идея

Yury10 писал(а):
...остается вопрос достижения этого единства.
Оно возможно за счет однородности общества в нравственно-этическом отношении (праведного) , но пока до этого далеко.
Одинаковая нравственность и этика должны быть присущи всем слоям общества...
Крайне спорно, по моему.
Популяции выживают за счёт изменчивости.
А развиваются только при наличии внешних неблагоприятных условий или внутренних несогласий.
Выработать новое можно только оттолкнувшись от старого.
Для этого старое должно хотя бы существовать,
его надо изучить и понять,
тогда "хочу" сможет выкристализоваться в Идею.

Автор:  Yury10 [ Пт фев 17, 2017 11:26 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Национальная идея

Грибник писал(а):
Крайне спорно, по моему.
Популяции выживают за счёт изменчивости.
Грибник, я про нравственность и этику.
Если вы хотите устойчивого безкризисного развития, они должны быть одинаковыми для всех. В противном случае всегда повторяется одно и тоже, с морем крови.
Грибник писал(а):
А развиваются только при наличии внешних неблагоприятных условий или внутренних несогласий.
А это уже выбор одного из вариантов развития, обусловленный преобладающими в людском сообществе строями психики (т.е. алгоритмиками преобразования информации). Способ этот весьма затратный непродуктивный, и очень часто напоминает эти стихи:

По крутой тропинке горной
Шёл домой барашек чёрный
И на мостике горбатом
Повстречался с белым братом.
И сказал барашек белый:
«Братец, вот какое дело:
Здесь вдвоём нельзя пройти -
Ты стоишь мне на пути».

Чёрный брат ответил: «Ме-е,
Ты в своём, баран, уме-е?
Пусть мои отсохнут ноги,
Не сойду с твоей дороги!»
Помотал один рогами,
Уперся другой ногами…
Как рогами ни крути,
А вдвоём нельзя пройти.
Сверху солнышко печёт,
А внизу река течет.
В этой речке утром рано
Утонули два барана.
(С.Михалков)

Грибник писал(а):
Для этого старое должно хотя бы существовать, его надо изучить и понять,
тогда "хочу" сможет выкристализоваться в Идею.
Это верно, через понимание и осознание.
Вот Вы Грибник, поделитесь тем что поняли из старого, какие выводы сделали ? ;)

Автор:  loktev1954 [ Сб фев 18, 2017 10:57 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Национальная идея

Yury10 писал(а):
loktev1954 писал(а):
Национальная идея - это Светлое Будущее. Это единое общество душевных людей, соединенное взаимными теплыми чувствами при вдохновенном творческом труде не омраченном рабской работой, корыстью и эгоизмом.
Верно, просто остается вопрос достижения этого единства.
Оно возможно за счет однородности общества в нравственно-этическом отношении (праведного) , но пока до этого далеко.
Одинаковая нравственность и этика должны быть присущи всем слоям общества.
При этом личное достоинство человека не должно зависеть от функциональных обязанностей выполняемых в обществе.


Единство подготовит неизбежный кризис и предыдущее воспитание. Как в Крыму.
При воспитанных тёплых чувствах и альтруизме не важно чем ты занимаешься. Нет разделения на слои. Слои создаёт именно эгоизм.

Но на нет и суда нет.

Автор:  Владимир Галка [ Сб фев 18, 2017 11:20 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Национальная идея

Yury10 писал(а):
По крутой тропинке горной
Шёл домой барашек чёрный
И на мостике горбатом
Повстречался с белым братом.
И сказал барашек белый:
«Братец, вот какое дело:
Здесь вдвоём нельзя пройти -
Ты стоишь мне на пути».

(С.Михалков)
Стихотворение напомнило, что в России две беды: дураки и дороги.
А тут ещё статья попалась: Гнилая интеллигенция
Если эту интеллигенцию отправить всю на ремонт дорог, то обе проблемы будут решены.

Автор:  loktev1954 [ Сб фев 18, 2017 11:49 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Национальная идея

Владимир Галка писал(а):
Yury10 писал(а):
По крутой тропинке горной
Шёл домой барашек чёрный
И на мостике горбатом
Повстречался с белым братом.
И сказал барашек белый:
«Братец, вот какое дело:
Здесь вдвоём нельзя пройти -
Ты стоишь мне на пути».

(С.Михалков)
Стихотворение напомнило, что в России две беды: дураки и дороги.
А тут ещё статья попалась: Гнилая интеллигенция
Если эту интеллигенцию отправить всю на ремонт дорог, то обе проблемы будут решены.


И это будет очередной глупостью. Насилие, рабская работа приведут к неприятию и противодействию. Дурость увеличится, а дороги ухудшатся.

Автор:  loktev1954 [ Сб фев 18, 2017 1:04 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Национальная идея

Давайте лучше предложим байкот гнилой интеллигенции. Я по себе знаю что значит его ощущать.

Автор:  гиперборей [ Вс фев 19, 2017 12:02 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Национальная идея

loktev1954 писал(а):
loktev1954 писал(а):
Национальная идея - это Светлое Будущее.

Слишком абстрактно. У каждого своё представление о Светлом Будущем. Нужно что-то более конкретное. Например вот так:
"Россия - территория качества".

гиперборей, также приветствую Вас на форуме.

Не могли бы Вы чуть развить этот свой тезис. Мне кажется, что Вы очень близки к Истине.
Хотя, ... всё будет зависеть от того, что именно Вы понимаете под Качеством.


Если честно, это не мой тезис. Друзья "родили" когда общественную организацию создавали, но он мне очень импонирует. А под качеством здесь нужно понимать собственно ВСЁ. И качество жизни, и качество труда каждого человека, и как следствие- качество получаемых результатов труда. В общем как говорится: "Живите по Совести и в ладУ с Природой", чтоб не стыдно было ни перед Предками, ни перед Потомками.

Автор:  VPolevoj [ Вс фев 19, 2017 1:33 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Национальная идея

гиперборей писал(а):
Если честно, это не мой тезис. Друзья "родили" когда общественную организацию создавали, но он мне очень импонирует.

А под качеством здесь нужно понимать собственно ВСЁ. И качество жизни, и качество труда каждого человека, и как следствие- качество получаемых результатов труда.

В общем как говорится: "Живите по Совести и в ладУ с Природой", чтоб не стыдно было ни перед Предками, ни перед Потомками.

Если честно, то тезис у ваших друзей получился откровенно "слабоватый", так как он не позволяет развивать эту идею и грамотно её аргументировать, совсем как у нашего коллеги loktev1954 про "Светлое Будущее".

Хотя, повторюсь, в самой подобной постановке вопроса - про "качество" - есть определенный потенциал, поскольку это подспудно переадресует нас к вопросу индивидуальной субъективности и эксклюзивности, так как "качество" для каждого отдельно взятого человека, причем, в конкретной ситуации, в которой тот может оказаться, РАЗНОЕ и понимается каждым по-своему, индивидуально. И при попытке решить эту задачу, без ухода в усреднение и упрощение, как это происходит при товарном производстве и потреблении, может, на мой взгляд, вылезти и так искомая нами "национальная идея". ИМХО

PS На всякий случай даю ссылку на одну из своих статей-размышлизмов на эту тему (вдруг Вы не читали):

http://struktura-mira.narod.ru/Nacideya/Index.html

Автор:  loktev1954 [ Вс фев 19, 2017 4:04 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Национальная идея

Признаю, моё сочинение написано на низком уровне. Я надеялся на опровержение по пунктам чтобы совершенствовать. Увы, мои надежды не оправдались. Вся идея такого будущего оказалась неприемлема и, поскольку отказаться от неё я не смогу, то общение со мной бесперспективно. Вы и тут правы.

Страница 44 из 101 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/