malchish.org http://malchish.org/forum/ |
|
Национальная идея http://malchish.org/forum/viewtopic.php?f=9&t=565 |
Страница 100 из 101 |
Автор: | Грибник [ Сб янв 13, 2024 10:48 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
305725 13.01.24. Интересная волна пошла. - Федя и Шурик уделывают Америку. Новый русский капкан Длинная телега про то, почему без государственного насилия человек не может быть счастлив и почему протестантская этика ушла в прошлое навсегда. - Образ «мирового города» и провинции в философском труде Освальда Шпенглера «Закат Западного мира» - Что такое Четвертая промышленная революция и есть ли там место для России? У несомненного российского таланта в жанре фантази Панова - наилучшее обобщение этих и им подобных образов будущего. Поскольку автор талантлив, то спорить с его размышлениями крайне трудно. Его выводы ужасны и безальтернативны. Мы сами залезем в петлю, по собственной воле, мы сами спрыгнем с табуреточки... Это будет то, что мы сами хотим... Очень интересная книга, для желающих испортить себе настроение - советую. По прошествии недели я готов был бы оспорить почти все концепты автора, но думать всё равно есть о чём. Главное - а где альтернативное будущее, которое мы хотим. Не то, куда мы сваливаемся сами по себе, а то, которое мы хотим построить, хотя бы концепции... |
Автор: | Грибник [ Вт янв 16, 2024 3:09 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
К вопросу о концепции. Регулярно у достаточно разумных авторов (напр. Моисеич или Генби) встречаю статьи (причём качественные) направленные на очернение СССР. Я сам из СССР, мне не нравились устойчивые практики "отрицания отрицания", когда Романовы оплёвывали Рюриковичей, а большевики - Романовых, коммунисты - большевиков, "ленинцы" - сталинистов, ... Сегодня наткнулся на достаточно глубокий обзор от Генби О советских и их ненависти к России Доказательно, толково, спорить трудно, а яд аж капает! И мягенько так проталкивается идея противопоставления условно "советских" и "русских", вбивается клин... Оно нам нужно? При сём конструктивных или позитивных идей не видно и не слышно. Идеи отрицания и осуждения бесплодны! Нельзя сконструировать самолёт, руководствуясь только лозунгом "пешком - плохо!", нужно хотя бы захотеть летать, нужны аэродинамика, сопромат,... |
Автор: | А_Ланов [ Вт янв 16, 2024 4:04 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
Грибник писал(а): Доказательно, толково, спорить трудно, Нужно. Я тоже читал его статью на АШ. Восхищён! Термин "советский народ" это придуманная коммунистическими догматиками иллюзия. Нет такого критерия. И не было никогда. Люди делятся на переживающих за свою Родину, и тех, кому плевать. Всегда были и те, и другие. То, что советский период до сих пор идеализируется, плохо отражается на нашей текущей жизни и политике. Возвышенные иллюзии октябрьского переворота, до сих пор не разобранные в духовном аспекте, позволяют повторять подобные события вновь и вновь. Майдан - прямое повторение тех же событий. Не зря майданутые гордятся тем, что могут снести любую власть, противопоставляя себя нам - "рабам Путина". Они - прямые продолжатели революционеров. Для них ломать это великая доблесть, проявление истинной свободы. А основано такая позиция в том числе и на том, что событиям начала 20-го века до сих пор не дана должная адекватная оценка. Она до сих пор "в целом положительная". Потому и майдан в той же ячейке ценностей. Вернее, оценка-то дана, да кто будет её читать? "Ленинский эксперимент над Россией. Православный взгляд","Духовные истоки русской революции" - в этих работах дано описание фундаментальных - духовно-нравственных причин потрясений начала 20-го века. "Марксы" с "фридрихами" рядом не стояли, вся их "полезность" была лишь в обосновании безнравственности протестантского розлива. А русский человек, как сказал Фёдор Михайлович, без Бога - дрянь. а яд аж капает! И мягенько так проталкивается идея противопоставления условно "советских" и "русских", вбивается клин... Оно нам нужно? СССР в свете истинных причин своего появления подобен калеке, вынужденного совершать восхождение на вершину горы. Ну, совершил безногий восхождение на Эльбрус - достойно уважения. А ноги он от чего потерял? Если по дурости, а восходить на вершину оказалось единственной возможностью выжить, то как следует относиться к этому "подвигу"? Когда говорят про СССР, то всегда вспоминают "героическое восхождение", но при этом умалчивают об истинных причинах этого "героизма". Даже, казалось бы, ВОВ - ну, как бы, явно героические события, разве можно как-то по иному на них смотреть? Но в том-то и дело, что героическими эти события стали очень не сразу. В начале ВОВ в плен сдавались целыми соединениями (если не армиями). Накануне войны военачальники соревновались, кто сильнее разоружит свои полки. Не иначе, воевать собрались конспектами по марксизму-ленинизму. Такого позора наша страна никогда прежде не знала! Не было никогда такого, это однозначно позорная страница нашей истории. Но это же говорит об отношении людей к своей "советской Родине" - люди явно были дезориентированы, и плохо понимали, за что воюют. А может, и правда - в плен сдадимся и будем баварское пиво пить. Лучше всех по этому поводу сказал Путин: "Кому не жалко СССР, у того нет сердца. А кто желает его восстановления - нет мозгов". Родину и родителей не выбирают. Родину надо любить всякой, включая стадию "калеки-СССР". Но заново калечить себя ради возобновления советских иллюзий - тут точно мозгов нет. Поэтому "Генби" большое и полезное дело делает - лишает народ советских иллюзий. |
Автор: | kai [ Ср янв 17, 2024 6:02 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
А_Ланов писал(а): Восхищён! Термин "советский народ" это придуманная коммунистическими догматиками иллюзия. Нет такого критерия. И не было никогда. Так такого образования как СССР не было. Вот и критерия не было. Советский народ- ... новая историческая, социальная и интернациональная общность людей, имеющих единую территорию, экономику, единую по социали-стич. содержанию и многообразную по нац. особенностям культуру, федеративное общенародное государство и общую цель — построение коммунизма; возникла в СССР в результате социалистич. преобразований ... А_Ланов писал(а): Когда говорят про СССР, то всегда вспоминают "героическое восхождение", но при этом умалчивают об истинных причинах этого "героизма". Неужели не понимаете? Причина - сохранение Империи, которую пытаются уничтожить с незапамятных времен. И 1917-й - это очередная попытка убийства и расчленения уже Российской Империи. Проект удалось развернуть против самих коминтерновских вурдалаков и при этом попытаться построить первое в мире справедливое государство. В 1953 троцкисты захватили власть и повернули проект вспять... |
Автор: | А_Ланов [ Чт янв 18, 2024 2:55 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
На счёт "развернуть и построить" встречалась информация о том, что на Западе поменяли концепцию - с первоначального развала РИ на массу независимых недо-государств (вроде Уральской республики и т.п.) на превращение РИ в страну-колонию, что с точки зрения гешефта было менее затратно. Октябрьский переворот и все последующие события хорошо вписываются в эту концепцию. В итоге полстраны было сдано в концессию, а на остатки средств СССР стал развивать Европу (см. паровозное дело). История поменялась после 29-го года - после неудавшейся попытки 2-го большевистского переворота. Причём, не стоит превозносить Сталина - у него другого выхода не оставалось. Он был не лучше своих "соратников" Троцкого и Ленина. Просто его поставили в такие условия. Уничтожить "соратников" было единственным способом себя обезопасить. Ну, а поскольку спонсоров в Европе и за океаном не было, а жить хочется, пришлось опираться на народные массы, которые он чувствовал лучше, чем "теоретики революций". И интернационал пришлось прикрывать не по идеологическим причинам, а из-за того, что тот выкачивал из СССР ресурсы. Короче, никаких идеологий, а одна-сплошная прозаика жизни - обстоятельства, которые выше намерений... |
Автор: | kai [ Чт янв 18, 2024 4:10 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
А_Ланов писал(а): То, что советский период до сих пор идеализируется, плохо отражается на нашей текущей жизни и политике. Возвышенные иллюзии октябрьского переворота, до сих пор не разобранные в духовном аспекте... На расстоянии видится лучше. Вот из Кара-Мурзы отрывок - "...В начале 1992 г. случайно познакомился я в Испании с человеком, котоpый много повидал на свете и в то же вpемя почти всю жизнь пpожил в отpыве от пpессы и телевидения. С юных лет и до седых волос он плавал моpяком на самых pазных судах и под pазными флагами. Тогда, в 1992 г., был капитаном испанского pыболовного флота. Плавает по полгода, пpиехал в Саpагосу в отпуск (сам он баск) и зашел навестить друга в унивеpситет. Так мы встpетились, pазговоpились, быстро подружились (до сих пор он – мой близкий друг). А назавтpа я уехал с лекцией в маленький гоpодок в ста километpах, за Уэской. Он взялся меня подвезти на машине, а там остался и на лекцию, а потом часть аудитоpии пеpемесилась в pестоpанчик, где пpоговоpили почти до утра. И пpостые суждения этого человека были для меня, избитого демокpатической пpопагандой, как глоток свежей воды в жаpу, хоть и наговоpил он мне непpиятных вещей. Хочу этим глотком поделиться, пересказываю вкратце, но почти дословно. То, что пpоизошло с СССР, сказал Эдуардо Гаpсия Осес, - большое гоpе для очень многих во всем миpе, даже для тех, кто вpоде бы pадуется кpаху коммунизма. И дело не в политике. Без опоpы оказались и те, кто считал себя антикоммунистами. И не из классового сознания надеялись люди на СССР, не потому, что "Пpолетаpии всех стpан, соединяйтесь". Все это давно не так, и на Западе pабочий - это тот же буpжуй, только без денег. А надеялись поому, что у вас говоpилось: "Человек человеку - бpат". А по этому тоскуют все , что бы они ни говоpили на людях. Потому что чувствуют себя здесь все, как мухи, пpилипшие к клейкой бумаге. Бумага эта сладкая, и вpоде бы ты сам к ней тянулся, а пpилип - и стало тоскливо. Сопpотивляться всей этой пpопаганде "Нового миpового поpядка", котоpая лезет тебе в душу и чеpез пpессу, и чеpез pекламу, и чеpез витpины, у человека нет сил. Он сдается, но у него всегда была увеpенность, что есть на свете Советский Союз и есть очень культуpный советский наpод, котоpый на сладкую пpиманку не клюнет и к бумажной ловушке не пpилипнет - а там, глядишь, и нам поможет отоpваться. И что же мы видим? Этот-то наpод и увяз глубже всех и повеpил в совсем уж невеpоятную ложь. Если это так - все меняется в миpе. …... Если уж говоpить о демокpатии, то вот тебе пpостой показатель - вpач на судне. Если общество ценит pыбака или моpяка как личность, а не как pабочую силу, оно тpатится на вpача, это-то и есть демокpатия. Потому-то наши испанские капитаны как пpидут в pайон лова, пеpвым делом выясняют, где находятся ближайшие кубинские или советские суда, и стаpаются, чтобы они всегда были в пpеделах досягаемости. Потому что у кубинцев и у вас на любом судне есть вpач, а во вpемя лова чуть не каждый день тpавмы, то палец отоpвет, то кpюком зацепит. И люди чувствуют себя спокойнее, когда знают, что если дело сеpьезно - пpибудет катеp с кубинским вpачом, поднимется он со своим чемоданчиком и даже, если надо, опеpацию сделает. И денег не возьмет - засмееся. Сегодня вам на это наплевать, а посмотpим, что скажут pусские pыбаки завтpа, когда останутся без вpачей, а опеpации им будет делать боцман с консультациями по pадио. Это у нас - вершина пpогpесса. Или вот еще - ты скажешь, мелочь. Раньше у советских почти на каждом судне был биолог. Мы всегда удивлялись, откуда у них столько ученых. А для нас очень было важно, что кто-то pядом изучает моpе, и нас спpашивает. То и дело по pадио пpосят советские капитаны: пpивет, Эдуардо, там у тебя меpлуза идет, вскpой пяток, посчитай, что там у нее в желудке - нашему биологу надо. Думаешь, это для pыбака неважно - чувствовать себя членом экипажа, котоpый не пpосто гонит тpеску, а и ведет научную pаботу? Важно, да вы на это наплевали. И будут завтpа ваши pыбаки и без вpачей, и без биологов. Будет ли только это завтpа у pусских pыбаков? Что-то их стало почти не видно. А когда видно, тошно смотpеть. Раньше советские суда были самые чистые и самые кpасивые. А сегодня они похожи на пиpатские. Не pемонтиpуют, не кpасят и даже не пpибирают. В последнем pейсе зашли мы в Салеpно, в Италии. Стоит pядом pусское судно, уже под чужим флагом. А капитана я давно знаю. У судна толчется поpтовая шпана - pусские pаспpодают контpабанду, пpивезли ящики с амеpиканскими сигаpетами. Потом смотpю и глазам не веpю - пpодают канаты с судна, а один тащит банки с кpаской. Коpабль весь pжавый, а кpаску пpодают. Спpашиваю капитана - что твоpится? А он смеется. Хочешь, говоpит, пpодам тебе коpабль? Покупай, Эдуардо, судно почти новое. Что же вы это, сволочи, сделали со своей стpаной?" |
Автор: | А_Ланов [ Чт янв 18, 2024 9:10 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
Читал я это, ещё в 90-х. Сейчас воспринимаю как наивняк... Союз слишком "обелили". Декларации возвышенные, методы сомнительные, результат неудовлетворительный (мягко говоря)... |
Автор: | Грибник [ Пт янв 19, 2024 4:58 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
А_Ланов писал(а): Читал я это, ещё в 90-х. Сейчас воспринимаю как наивняк... Союз слишком "обелили". Декларации возвышенные, методы сомнительные, результат неудовлетворительный (мягко говоря)... Да я тоже тогда и читал. Обзывать "наивняком" я бы не стал, да и с православной традицией это как-то не очень... гордыня видна...опять же на Крещение Господне - нехорошо... |
Автор: | А_Ланов [ Пт янв 19, 2024 5:48 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
Искренне рад, что мимо вас не прошёл сей Праздник! С Крещением Господним! Здоровья, крепости духа, и хороших всем известий! Кстати, тиснул на эту тему статейку на АШ-е, можете почитать... |
Автор: | Грибник [ Сб янв 20, 2024 2:04 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
А_Ланов писал(а): Искренне рад, что мимо вас не прошёл сей Праздник! С Крещением Господним! Здоровья, крепости духа, и хороших всем известий! Кстати, тиснул на эту тему статейку на АШ-е, можете почитать... Благодарю, вашу статью О «странностях» и «совпадениях» (в преддверии Крещения Господня) прочёл с удовольствием. Хороший русский, лёгкий стиль, для лёгкости чтения я бы разбил на 2 статьи, но это придирки... Фотки порадовали Влез... Вылез... |
Автор: | Грибник [ Сб фев 03, 2024 5:56 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
Идеология России глазами Запада. Эксперты США пришли в изумление, узнав, в кого Путин превратил русских Очень информативная статья, прочёл с удовольствием, чего и всем советую. Жаль, что автор (гуманитарий) не смог сжато изложить главное, а у меня (виноват) нет сейчас времени. Среди скрытых, но важных недостатков американского исследования про нас - полностью отсутствует попытка определения классового ядра - опоры власти. (Ну и слава Богу, что недопетрили!) |
Автор: | Грибник [ Пт фев 09, 2024 9:52 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
2 интересные статьи на тему: Подозрительная книга про Буратино О частной собственности, душе, идеологии, моральных и нравственных ценностях |
Автор: | Грибник [ Вт мар 05, 2024 6:49 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
В Великобритании Толкиена приравняли к крайне-правым экстремистам... Reading ‘Lord Of The Rings’ And ‘1984’ Could Lead To Right-Wing Extremism, Gov’t Report Warns (радужной повесточки у хобитов мало, да и Серый не негр...) Как на Западе борются против обеспеченных белых мужчин "...в 1950-х доля белых составляла примерно 90% от населения... Во второй половине 20-го века марксисты-элитарии начали на Западе программу так называемого «Великого замещения», которую в Википедии и тому подобных официальных рупорах называют «белонационалистической ультраправой теорией заговора». Промежуточные итоги программы налицо: белых в США сейчас только 60%, а белых детей в американских роддомах уже только 50%. ..." |
Автор: | igrek [ Ср мар 06, 2024 2:46 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
Грибник писал(а): В Великобритании Толкиена приравняли к крайне-правым экстремистам... Долго искал этот список экстремистов (к которому, кстати, причислили и Вильяма, понимаете, нашего Шекспира, а ещё политэконома Адама Смита и автора «Хроник Нарнии» К.С. Льюиса: Fox News). Безуспешно. Все цепочки приводят к одному человеку, некоему Дугласу Мюррею, писателю и колумнисту, ярому консерватору. Он предъявил список, однако нет ни ссылок, ни подтверждений других лиц, ни вообще каких-либо свидетельств, что такой список вообще существует. Что не удивительно для человека, продвигающего различные конспирологические теории. И — какой сюрприз! — в этот список наравне с классиками британской литературы попала книга самого Мюррея.Сложилось впечатление, что он вычитал в рекомендациях Отдела исследований, информации и коммуникаций (RICU, поразделение Программы по предотвращению терроризма) некий пассаж по типу «чтение определённых книг может способствовать развитию экстремистских взглядов», а потом составил свой список книг, которые, по его мнению, могли бы войти в такой список, и предъявил его публике как якобы «полученный из надёжных источников», не забыв наравне с Шекспиром включить туда и себя, любимого. Между прочим, через месяц после обнародования этого списка Питер Уир (Lord Weir of Ballyholme), член Палаты лордов, задал вопрос британскому правительству: «Какова оценка решения включить произведения К.С. Льюиса в Программу по предотвращению терроризма, и каковы планы по пересмотру этого решения?» На что Эндрю Шарп (Lord Sharpe of Epsom), лорд от Консервативной партии, 28 марта 2023 года ответил: «RICU не относит к ключевым текстам Программы ни фильм «Зулусы», ни произведения К.С. Льюиса». Это подтверждает моё предположение, что никакого списка не было. А «Зулусов» захотелось посмотреть. Поскольку по законам ЮАР зулусам нельзя было платить денежную зарплату, актёры получали вознаграждение коровами. |
Автор: | Грибник [ Чт мар 07, 2024 8:47 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
Наконец, после множества "ля-ля-ля" на тему "что с нами случилось и куда мы идём" всплыла мысль о классе, заинтересованном. О диктатуре пролетариата (трудящихся) и о движущей силе буржуазной контрреволюции 1985–1993 Статья длинновата, хотя прочесть стоит. Основная мысль в заголовке. В комментариях (есть весьма толковые) встретилась замечательная цитата Троцкого: "О будущем советской бюрократии. "Никак нельзя рассчитывать и на то, что бюрократия мирно и добровольно откажется от самой себя в пользу социалистического равенства. Если сейчас, несмотря на слишком очевидные неудобства подобной операции, она сочла возможным ввести чины и ордена, то на дальнейшей стадии она должна будет неминуемо искать для себя опоры в имущественных отношениях. Можно возразить, что крупному бюрократу безразлично, каковы господствующие формы собственности, лишь бы они обеспечивали ему необходимый доход. Рассуждение это игнорирует не только неустойчивость прав бюрократа, но и вопрос о судьбе потомства. Новейший культ семьи не свалился с неба. Привилегии имеют лишь половину цены, если нельзя оставить их в наследство детям. Но право завещания неотделимо от права собственности. Недостаточно быть директором треста, нужно быть пайщиком. Победа бюрократии в этой решающей области означала бы превращение ее в новый имущий класс." ("Что такое СССР и куда он идёт", 1936 г.) Троцкий." |
Страница 100 из 101 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |