malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Пт мар 29, 2024 11:45 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1501 ]  На страницу Пред.  1 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85 ... 101  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Пт май 22, 2020 2:59 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3836
Откуда: Санкт-Петербург
VPolevoj писал(а):
Счастье - это субъективное ощущение своей причастности к своей собственной жизни.

Сравните это моё определение с определением из "словаря".
Легко. В словаре грамотно построенное определение, а у Вас удвоенная (или утроенная ??) тавтология.


"субъективное ощущение" - а разве бывает объективное ощущение ?
своей причастности к своей собственной жизни - здесь вообще "перебор" - разве бывает своя не собственная ?
Или не своя собственная?
Если Вы проповедуете дуализм (душа + тело), то это не Ваше изобретение и к тому же попахивает религией.
Но Вы ведь хотите придумать что-то своё, особенное (православие, ислам и др. Вас не устраивают).

Ничего личного, дерзайте.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Пт май 22, 2020 12:45 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3629
Откуда: Минск, Белоруссия
VPolevoj писал(а):
Счастье - это субъективное ощущение своей причастности к своей собственной жизни.
Когда я провалился в прорубь и барахтаюсь там, пытаясь вылезти, я очень ярко ощущаю причастность к собственной жизни. Сомневаюсь, что это можно назвать счастьем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Пт май 22, 2020 1:48 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2512
Да-да, вместо слова "счастье" с тем же успехом можно подставить что угодно - голод, боль, желание пописать (или дать кому-то по башке) - всё это в той же мере будет "субъективным ощущением причастности к собственной жизни". :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Пн май 25, 2020 8:19 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
А_Ланов писал(а):
...
Цитата:
Попытка пожить - единственная, поскольку жизнь у христиан 1, прописью - одна штука, никакой надежды на реинкарнации.
Посмеялся...
Умирать будете - вспомните.


Цитата:
... Представил, как Душа снова лезет в тело (другое) в надежде на этот раз оказаться Душой чего-то другого. Это как тело лезло бы в то место, откуда появилось, в надежде вылезти оттуда в ином обличье. Реинкарнация предлагает именно это - «лазить» туда-обратно...
Ваши личные фантазии.
А "туда-обратно" - вообще не про душу, а про тело, по моему.
:)

Цитата:
...В Христианстве всё прозаичнее, там только вперёд...
Опять же ваша личная трактовка.
Более 500 лет(!) идея реинкарнации была частью христианства.
5 мая 553 года состоялся Второй Константинопольский собор,
на котором принято решение:
"Если кто уверует в немыслимое существование души до рождения
и в нелепейшее перерождение после смерти,
того надлежит предать анафеме"


Решения принято голосованием!
:)

Ну это ещё что, поищите в Евангелии про посты, что там Иисус говорил?
Ничего.
А откель посты в Православии?
То есть принято без голосования, в момент замены вероисповедания,
путём поглощения ритуалов предыдущих верований.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Вт май 26, 2020 1:16 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3836
Откуда: Санкт-Петербург
Грибник писал(а):
Более 500 лет(!) идея реинкарнации была частью христианства.
5 мая 553 года состоялся Второй Константинопольский собор,
на котором принято решение:
"Если кто уверует в немыслимое существование души до рождения
и в нелепейшее перерождение после смерти,
того надлежит предать анафеме"


Решения принято голосованием!
:)
Да уж, за 1,5 тыс. лет не удосужились проредактировать "материалы съезда", чтобы снять противоречия в догматике.
Воскрешение и вера в новое пришествие Христа тоже подпадает под "директиву" анафемы. :cry:
У католиков ещё есть чистилище, которое предполагает присутствие чего-то там без тела.
Ад и рай тоже невозможен, если душа туда не трансмигрирует "без визы" церкви (или там, на небе, шенген ?).
И вообще, зачем тогда отпевание ?
Хотя я не специалист, могу ошибаться (надеюсь, А_Ланов просветит).

С другой стороны, любая социальная структура старается выжить.
Правда назвать выживанием разгул инквизиции в средние века язык не поворачивается.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Вт май 26, 2020 2:49 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 4:28 pm
Сообщения: 913
На Аланова накинулись...
Владимир, товарищ Аланов образованный специалист. И его воззрения не имеют ничего общего с традиционным христианством.
Он использует только наборы слов оттуда. Кроме того, при отстаивании своей христианской позиции, почему-то использует какие-то примитивные аргументы. Разве можно вот это
Цитата:
Душа снова лезет в тело (другое) в надежде на этот раз оказаться Душой чего-то другого. Это как тело лезло бы в то место, откуда появилось, в надежде вылезти оттуда в ином обличье. Реинкарнация предлагает именно это - «лазить» туда-обратно.

Считать за аргумент от Аланова? Какое-то потемнение вижу я у оппонента или, скорее, выпил и за клавиатуру повлекло. Надеюсь, уважаемый Аланов не обидится на меня. Заранее прошу извинения, но у меня нет другой причины написания такого комментария.
Душа никуда не лезет, она растет, развиваясь. Для приобретения опыта и пошла в воплощение, начиная с первичных условий, предлагаемых трехмерным пространством и однонаправленным временем. Тем не менее для нас выборы на этом пути и выводы из поступков зачастую неоднозначны, приходится воплощаться неоднократно, дабы глубже понять "нюансы" и закрепить опыт. Характер и определенные способности, необходимые для данного воплощения закладываются при рождении - вроде как инструментами необходимыми снабжается будущая личность, исходя из инкаранационной задачи, опытом предыдущих воплощений и намеченного в общих чертах жизненного пути.
Жизнь без многих воплощений вообще бессмысленна - зачем? Самый счастливый это померший во младенчестве, без грехов сразу в рай. Главное прожить не согрешив (ограничив себя в выборах, мало ли что).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Ср май 27, 2020 1:13 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3836
Откуда: Санкт-Петербург
kai писал(а):
На Аланова накинулись...
Владимир, товарищ Аланов образованный специалист.
Да я ко всем здесь на форуме отношусь ровно. Если кто обижается, что я иногда ёрничаю, то извините меня за паскудный характер.
В следующей жизни наверное буду молчаливей и смиренней. :oops:

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Ср май 27, 2020 5:31 am 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 12:19 pm
Сообщения: 1280
Владимир Галка писал(а):
В следующей жизни наверное буду молчаливей и смиренней. :oops:
Баобабом! :hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Ср май 27, 2020 8:36 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3836
Откуда: Санкт-Петербург
Beginner писал(а):
Баобабом! :hi:
В этом случае, надеюсь, мне посчастливится дожить и увидеть нашу прекрасную планету без дрессированных приматов, бегающих всю жизнь за раскрашенными бумажками ("этих мечущихся в бреду").
Спасибо Вам. :D

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Сб май 30, 2020 12:31 am 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2512
igrek писал(а):
А_Ланов писал(а):
К Третьему Риму Европа вообще отношения не имеет (хотя и хотела).
Ну так и Россия точно так же всего лишь хотела и отношения не имеет, в этом плане она от Европы не отличается. Вообще, как можно иметь отношение к чему-то, чего нет и не было никогда, а были только мечты?
Дело не в хотениях, а в факте несения функции Третьего Рима. Можно не понимать этого, не знать, не верить и т.д. - всё это второстепенно. Главное, что происходит по факту. В библейском взгляде на историю Человечества прослеживается постоянно сохраняемая функция - удерживание человека в союзе с Творцом. После грехопадения Адама, когда была утрачена непосредственная связь с Богом, человек всё время норовил отвернуться от Бога, и в массе, действительно, отворачивался, опускаясь в Природу. Он переставал быть творцом-созидателем и становился просто частью Природы. По сути, человек отказывался от своего созидательного назначения и скатывался в среду, становился её частью, вместо того, чтобы быть "над средой". Но во всех его падениях всегда сохранялось малое число представителей человечества, которые сохраняли в себе Веру и поклонение Творцу: Ной, Авраам, Иссаак, Моисей, Иисус Навин и т.д. - все они вели за собой часть человечества, останавливая их падение и удерживая людей в "статусе" Замысла. "Третий Рим" это всё та же функция удерживания. В наиболее яркой форме она проявилась во всех мировых войнах, начиная с наполеоновских. Всегда и везде Россия играла одну и ту же роль, которая заключалась в восстановлении (в процессе войны), и сохранении равновесия в мире (некоторое время после войны). Хотели правители России того, или нет - так оказывалось по факту. Причём, причиной мировых войн Россия никогда не бывала, это были сугубо внутренние проблемы той части человечества, которая жила в отпадении от Бога, что проявлялось в отказе от жертвенных основ своего существования и замене их на "право сильного". Россию втягивали в войны в надежде использовать в своих целях, но получалось "не очень". Наполеоновские войны показали, что все будущие силовые сценарии внутриевропейского переустройства так или иначе будут наталкиваться на сопротивление России. Поэтому следующая мировая война, русско-турецкая (т.н. "нулевая мировая"), уже была развязана в том числе и с целью устранить Россию из игроков. Опять не получилось. После неё было ещё две мировые войны, и неизменно Россия в том или ином качестве свою удерживающую функцию Третьего Рима выполняла.

Кстати, "недовыполнение" этой функции в ПМВ из-за революции, когда все уже решили, что с "Третьим Римом" покончено, однозначно показало, как поступают европейцы со своими же европейскими собратьями в "цивилизованной Европе", когда нет удерживающего влияния России - зачинщика ПМП Германию раздербанили на части, а немецкий народ почти рассеяли, погрузив в нищету и создав условия, чтобы он никогда из неё не выбрался (контрибуция). И лишь понимание западом того, что Россия возвращается к исполнению своей удерживающей функции даже под знаменами богоборчества ("Святой Дух дышит, где хочет"), вынудило "цивилизаторов" снова пойти на "удерживающего", избрав для тарана свою жертву в ПМВ - Германию.

Можно предполагать что угодно, можно считать, что причины войн были иными, более конкретными и далёкими от библейских, и что Россия, бывало, и проигрывала. Но с точки зрения критерия удерживания, данная функция выполнялась всегда и выполняется сейчас - вне зависимости от того, кто у власти, и какие замыслы там реализуются. Крым, Донбасс, Сирия это все та же функция удерживания - одна часть человечества хочет решить свои проблемы за счет другой, а Россия неизменно оказывается помехой в этих мечтах. Активной, причём.
То есть, библейские причины неурядиц Человечества (отпадение от Бога) и библейские же контрмеры (нивелирование результатов отпадения) оказываются наиболее общим объяснением его истории вплоть до наших дней, и в этом нет ничего удивительного - отпадение от Бога не может быть в планах Творца, потому всё так и происходит.

Как неудивительно и то, что любая власть в России, какие бы цели и перспективы себе не рисовала, неизменно, по факту происходящего, выполняет библейские удерживающие функции - что русские цари, что генсеки, что президенты. А кто этого не делает, долго у власти не остаются - Троцкий со своей кликой, Горбачёв, Ельцин.

Я не тешу себя надеждами, что, например, нынешняя власть изначально имела патриотические устремления, и что Путин с командой постепенно отжали власть у банкиров и олигархов, руководствуясь исключительно альтруистическими соображениями. Не исключаю, что сами силовики имели цели ровно такие же, как и олигархи вроде Березовского или Ходорковского - нахапать побольше активов. Но само их положение, плюс лучшая информированность и через это - понимание, что на западе их за равных не примут, а при случае ещё и ограбят (что нынче в Англии и наблюдается), просто вынудило их опираться на те возможности, которые они имели, то есть, на силу, имеющуюся в их распоряжении. А это в том числе и ядерное оружие, само наличие которого объективно вынуждает и объективно же позволяет вести вполне целенаправленную внешнюю политику. Но для этого, опять же, нужна экономика. По-неволе приходится озадачиваться решением и экономических проблемам. То есть, всё взять себе не получается - в противном случае останешься без аргументов, и рано или поздно у тебя всё отнимут. Одно тянет за собой другое. Олигархов оттесняют - в народе взрыв одобрения. Растёт рейтинг власти - растут и возможности. Сначала научились сопротивляться западу внутри страны, потом вышли на международную арену. И пошло-поехало. В один прекрасный момент "вдруг оказывается", что у нас антилиберальное государство с патриотическим уклоном, и это вполне естественно легло на православные ценности, до сих пор "разлитые" в российском люде. Грех на них не опереться. Но это, опять же, вынуждает власть заботиться о сохранении этих ценностей - отсюда и "Бессмертный полк" и строительство "военного храма" в Кубинке. В итоге, власть продолжает осуществлять все те действия, которые на круг оказывают удерживающее на мир влияние - и внутри, и "снаружи". А к этому времени власть предержащие вполне могут и сами измениться в лучшую сторону (в нравственном плане). Сталин тоже начинал с разбоев и убийств, а кончил тостом "за русский народ".

Цитата:
А если в России Третий Рим был, то чисто формально он и в Европе был, назывался Третий рейх. Второй Рим — Священная Римская империя. То есть и Германия, и Россия претендовали, да только претендовать — ещё не значит быть признанным миром. Никто и Россию не считал Третьим Римом, кроме неё самой, давайте честно признаемся.
Правильно вы говорите - с чисто формальной точки зрения так всё и выглядит. Эти ваши слова есть демонстрация ограничения формальностями - без изучения сути. Не первый в истории раз, кстати. Древние иудеи не приняли Христа ровно по той же причине - он не соответствовал формальным критериям. Исцеление страждущего для них значилось в графе "род занятий". А о том, что это в первую очередь помощь, а не вид заработка, даже мысли не было - такова была чисто ветхозаветная логика. Нынешние ортодоксальные евреи так же продолжают ожидать мессию в чисто формальных о нём представлениях - он, типа, придёт и даст им власть над всем миром. А власть для них это, грубо, возможность нагнуть остальных. Христос же говорил о другой власти - власти Любви. Когда люди совершают поступки в первую очередь нравственные, и не из-под палки, а сами - по своей воле. К таким людям тянутся, вокруг них всё образуется и строится. Апостолы распространили религию Любви Христианство, и Христианством же был возрожден Рим, он же Византия, он же "Второй Рим" (первый был языческий). Потом Православие пришло на Русь, и, как и в Византии, вокруг носителей Христианства стали объединяться народы Руси, постепенно превратив её в полноценного исполнителя функции удерживания. Кто-то с Запада даже признал, что единый русский народ возник лишь после победы над Наполеоном - до этого Россия была просто территорией с проживающими на ней различными народами. Но отечественная война всех объединила.

Поэтому, сравнивнение Третьего Рима с Третьим рейхом это всё равно как уравнивать принуждение со свободой воли - по внешним проявлениям нельзя установить, по своей воле человек совершил некое действие или из страха наказания. А раз явно не видно, значит, это "одно и то же". Так же, по формальным признакам, Геккель провозгласил свою теорию эмбриогенеза - по внешнему виду складок кожи эмбриона объявил их жабрами и "открыл" стадию рыбы.
Не уподобляйтесь Геккелю. "Зри в Корень"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Сб май 30, 2020 12:56 am 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2512
Грибник писал(а):
Более 500 лет(!) идея реинкарнации была частью христианства.
Грибник, изучите уже вопрос "по-взрослому". Никогда идеи реинкарнации не были частью христианства - от слова совсем. Учение о реинкарнации это лишь одна из ересей, с которыми христианство всегда боролось. Абсурдность, противоречивость, ненужность, нерезультативность реинкарнации показывали многие древние богословы. На Втором соборе просто поставили точку - "Всем всё ясно? Проехали..."
Цитата:
Ну это ещё что, поищите в Евангелии про посты, что там Иисус говорил?
Ничего
. "Сей род изгоняется постом и молитвою", - говорил ученикам Иисус Христос, имея в виду бесов, овладевающих человеческой волей и телом. Сам видел таких - страшное зрелище. Одного такого держали 5 человек (в горизонтальном состоянии - каждый за одну конечность, и один - за голову) Так он таскал их из стороны в сторону, извиваясь. Ещё видел, как 3-4-х летняя девочка оторвала воротник пальто у матери, отвращаясь от Причастия.
Цитата:
А откель посты в Православии?
Иисус Христос прежде, чем начать свою Миссию, постился и был искушаем Сатаной...
Цитата:
То есть принято без голосования, в момент замены вероисповедания, путём поглощения ритуалов предыдущих верований.
Совсем с ума-то не сходите. И на капище, и в церковь ногами ходят. Но это же не значит, что "церковники поглотили обряды язычников".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Сб май 30, 2020 1:41 am 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2512
kai писал(а):
Считать за аргумент от Аланова? Какое-то потемнение вижу я у оппонента или, скорее, выпил и за клавиатуру повлекло. Надеюсь, уважаемый Аланов не обидится на меня.
А чего обижаться? Это ж не мой грех. Да и не аргумент это был вовсе, а хоть и ерническая, но аналогия - показать абсурдность "переселения душ".
Но если уж за аргументы зашла речь, то вот несколько:
1. Учение о реинкарнации предполагает вечное существование души - без её рождения. Значит, в текущий момент любая из душ уже просуществовала бесконечное время. И, поскольку она до сих пор не впала в нирвану, то, получается, так и не усовершенствовалась. За бесконечное время! Такое может быть, если она бесконечно плохая и изначально являет собой абсолютное зло. Я уж не говорю, что "просуществовать к текущему времени бесконечно" нельзя в принципе, это абсурд - из "минус бесконечности" вы никогда не достигните текущего момента, ибо для этого должен пройти (то есть, закончиться) бесконечный промежуток времени, что абсурдно.
2. Если души таки впадают в нирвану, то людей на планете должно становиться меньше. А их становится больше. Неувязочка...
3. Нерезультативность. Реинкарнация принципиально не решает проблему зла. Вот скажите, как жизнь в баобабе может что-то улучшить душе, которая до этого была душой непроходимого тупицы? По идее, его душу надо вселить в другого человека, устроив ему такую житуху, чтоб приходилось быстрее соображать. А его, наоборот, лишают возможности вообще думать. Смысл?
Цитата:
Душа никуда не лезет, она растет, развиваясь. Для приобретения опыта и пошла в воплощение, начиная с первичных условий, предлагаемых трехмерным пространством и однонаправленным временем.
Чтобы первичные условия были, душе надо родиться. А для души, которая уже существует вечно, нет и не может быть никаких "первичных условий".
Цитата:
Тем не менее для нас выборы на этом пути и выводы из поступков зачастую неоднозначны, приходится воплощаться неоднократно, дабы глубже понять "нюансы" и закрепить опыт.
Вы можете сказать, какой опыт гусеницы пригодится потом бабочке, которая заново "соберется" из питательного бульона, в который до этого превратится сама гусеница? Или комару - жизненный опыт личинки, живущей в воде?
Цитата:
Жизнь без многих воплощений вообще бессмысленна - зачем?
А зачем "совершенствоваться" душе в реинкарнациях? Чтобы в итоге исчезнуть?
Цитата:
Самый счастливый это померший во младенчестве, без грехов сразу в рай. Главное прожить не согрешив (ограничив себя в выборах, мало ли что).
Примитив.
Смысл - в приобретении иммунитета ко злу при наличии полной свободы воли ( в том числе и творить зло). Прожить не согрешив - почти недостижимый идеал. Означает, приобрести нравственный иммунитет без совершения собственных ошибок - высший пилотаж!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Пн июн 01, 2020 10:03 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
А_Ланов писал(а):
...Никогда идеи реинкарнации не были частью христианства - от слова совсем...
Выше личное убеждение.
Победители всегда подчищают летописи, см. Хохляндия:

Украинские учебники истории:
Ложь, русофобия, антисоветчина


Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Пн июн 01, 2020 10:56 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3836
Откуда: Санкт-Петербург
А_Ланов писал(а):
Но если уж за аргументы зашла речь, то вот несколько:
1. Учение о реинкарнации предполагает вечное существование души - без её рождения. Значит, в текущий момент любая из душ уже просуществовала бесконечное время. И, поскольку она до сих пор не впала в нирвану, то, получается, так и не усовершенствовалась.
Уважаемый А_Ланов!
Ваши аргументы очень поверхностные.
Нирвана - это буддийское понятие. А буддизм (по аналогии с западной философией религии) - это индийский атеизм, который отрицал душу, реинкарнацию и все другие понятия. Это уже потом, через несколько столетий, многие понятия религии "реанимировали" в нужной редакции. И даже обожествили Будду.
Именно поэтому буддизм стал считаться религией. А вначале была пустота.
Мне можете не верить. Привожу цитату из перевода В. Рудого (всё-таки изд-во "Академии наук").
Цитата:
Центральные положения буддийской доктрины были разработаны вне брахманистской традиции, и если упоминали идею атмана (духовной субстанции) вообще, то трактовали ее как простую языковую метафору, приспособленную для обозначения индивидуальной психики. Последняя, в свою очередь, рассматривалась в единстве с физиологической основой как поток качественно-определенных состояний (дхарм). Вне этой качественной определенности психика никогда не выступала, и, следовательно, идея чистого атмана подлежала элиминации. Философский язык описания строился таким образом, чтобы полностью уничтожить идею чистого атмана, что требовало разрушения поддерживающих эту идею философских принципов, и прежде всего принципа индийского философского реализма dharma-dharmi-bheda (принципиального различия между носителем и его свойством). В абхидхармистской философии свойство (дхарма) не является чем-то, внутренне присущим носителю (dharmin), поскольку не существует носителя, свободного от свойств. Иными словами, полностью элиминируется представление о субстанциальности, тем более что в доктрине оно также отсутствует.

То есть (выражаясь академическим языком) элиминации подверглись все понятия индуизма.
В своих переводах я всё объяснил.

А из каких соображений принималось решение Константинопольским Собором мы так и не услышали (Ваша позиция понятна).
Может быть не хотели вступать в конфронтацию с буддистами ? :unknown:

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Последний раз редактировалось Владимир Галка Пн июн 01, 2020 11:01 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: Пн июн 01, 2020 11:00 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2512
Владимир Галка писал(а):
Нирвана - это буддийское понятие. А буддизм (по аналогии с западной философией религии) - это индийский атеизм, который отрицал душу, реинкарнацию и все другие понятия. Это уже потом, через несколько столетий, многие понятия религии "реанимировали" в нужной редакции. И даже обожествили Будду.
Именно поэтому буддизм стал считаться религией. А вначале была пустота.
Ну, тогда ситуация ещё хуже...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1501 ]  На страницу Пред.  1 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85 ... 101  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Реклама.