malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Сб апр 27, 2024 11:59 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт июн 28, 2005 11:13 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9072
Попался в руки интересный документ:
http://www.pseudology.org/Documets/Plex ... chanie.htm

Процитирую наиболее интересное с моей точки зрения место:

Цитата:

О большевиках, их тактике и идеологии написано много, в том числе и мной, поэтому буду кратким. Большевизм - это особая тактика, особая идеология, ориентированная на люмпен-пролетариат, это лозунги, заимствованные у Сен-Симона и анархо-синдикалистов, это марксистская фразеология.

Тактика большевиков - это тактика Бланки, дополненная ничем не ограниченным классовым террором. Идеология большевизма - это идеология Бакунина, "обогащенная" идеями анархо-синдикалистов, отцом которых был Домела Ньювенгайс.
Она ориентирована, по выражению Бакунина, на "дикий, голодный пролетариат", на "разнузданную чернорабочую чернь". Переоценка мудрости народа, его инициативы, его способности к самоорганизации, вера в способность пролетариата самостоятельно наладить производство и осуществить контроль - все это болезни Бакунина и анархо-синдикалистов.

"Мир!", "Труд!", "Счастье!", "Равенство!", "Братство!" - это лозунги утопистов. "Превратим войну империалистическую в войну гражданскую!" (лозунг, взятый на вооружение интернационалистами-пораженцами), "Фабрики, заводы - рабочим!", "Мир - народам!", "Земля - крестьянам!" - это лозунги анархо-синдикалистов. "Диктатура пролетариата", "пролетарская демократия", "постепенное отмирание государства" - это идеи Маркса.

Таким образом, большевизм - это Бланкизм, круто замешанный на анархо-синдикализме и поставленный под знамя марксизма. Это эклектическое, догматическое сочетание идей Бланки, Бакунина, анархо-синдикалистов и Маркса.

Это псевдомарксизм, потому что основатели научного социализма были принципиальными, последовательными противниками Бланки, Бакунина и других анархистов. Бланкисты и бакунисты были исключены из Первого Интернационала, анархо-синдикалисты - из Второго. Итак, духовным отцом Ленина в области тактики является Бланки, а в области идеологии - Бакунин и Домела Ньювенгайс.

Идеи последнего, взятые на вооружение "пораженцами", гибельно отразились на России. Домела Ньювенгайс, Гюстав Эрве15, Роберт Гримм16, Ленин - вот генеалогическая цепочка любого интернационалиста-пораженца, а по сути анархо-синдикалиста.

Что же нового в большевизме?

Только одно - неограниченный, тотальный классовый террор. Но классовый террор, тем более неограниченный, давно отвергнут и осужден европейской социал-демократией. Классовый террор как метод осуществления диктатуры пролетариата, которому так привержены большевики, таит в себе огромную опасность, ибо при сложившихся условиях в России может легко превратиться в тотальный государственный.

Мы всегда утверждали - и не только мы, но и наши противники,- что социализм - это гуманное, социально справедливое общество, поэтому его нельзя строить, опираясь на насилие и террор. Как добро, содеянное на основе зла, содержит в себе зародыш еще большего зла, так и общество, построенное на обмане и насилии, понесет в себе зло, ненависть и, следовательно, заряд саморазрушения.

На лозунгах утопистов нет смысла останавливаться. Лозунги "Мир - народам!", "Фабрики, заводы - рабочим!", "Земля - крестьянам!" - привлекательны, но ложны по сути, и вовсе не марксистские. Вместо внутреннего мира большевики ввергнут Россию в жесточайшую Гражданскую войну, которая вот-вот начнется и в которой прольются реки крови, в бесконечный классовый террор.

Гражданская война, кровавая и беспощадная, нужна большевикам, потому что только на этом пути они смогут удержать и укрепить свою власть. Но большевики не обеспечат и мира внешнего. В случае их победы большевистская Россия окажется в кольце капиталистических стран, которые вряд ли откажутся от попыток покончить с большевиками, безрассудно кричащими о неизбежности мировой революции.



Я пометил красным цветом то, что мне показалось наиболее важным в упрёке Плеханова к большевикам. Мне кажется, что он прав в этом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 28, 2005 7:44 pm 
Интересно, а почему ты "забыл" процитировать самую интересную часть этой статьи - конец? :wink:


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Ср июн 29, 2005 4:44 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9072
Ой, и правда, я её не прочитал... :lol:
Я "купился", что называется. А молодец Яковлев, такие фальшивки бацает! Врёт нагло, а всё ему с рук сходит! А если вспомнить ещё его фальшивки насчёт Катыни!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июн 29, 2005 11:08 pm 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 29, 2005 11:01 pm
Сообщения: 175
Откуда: Ростов-на-Дону
Классовый террор был неизбежен в то историческое время.Остальное,все,что приписывают Плеханову,нужно неуважать этого гениального теоретика марксизма.В :oops: ыдавать компиляцию за мысли Рлеханова?верх наглости!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июн 30, 2005 4:10 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9072
Grawitacija писал(а):
Классовый террор был неизбежен в то историческое время.Остальное,все,что приписывают Плеханову,нужно неуважать этого гениального теоретика марксизма.В :oops: ыдавать компиляцию за мысли Рлеханова?верх наглости!


Вы действительно думаете, что убивать царскую семью вместе с невинными детьми было необходимо? :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июн 30, 2005 6:21 am 
maxon писал(а):
Вы действительно думаете, что убивать царскую семью вместе с невинными детьми было необходимо? :shock:


Да. Иначе война могла продолжиться значительно дольше. И дело в не в виновности или в невинности детей. Виновны тут совсем другие люди, которые превратили этих детей в знамя. И дети эти сами того не желая становились причиной гибели миллионов людей.
Кстати, вот Вторая мировая война унесла жизни почти 60 миллионов людей. Скажите, если бы, допустим, была такая возможность прекратить эту войну расстреляв 100 невинных малышей... Как бы Вы отнеслись к такому? На одной чаше весов жизнь 100 ни в чем не повинных детей, а на другой - 60 миллионов. И детей в том числе.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Чт июн 30, 2005 7:11 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9072
Arslan писал(а):
maxon писал(а):
Вы действительно думаете, что убивать царскую семью вместе с невинными детьми было необходимо? :shock:


Да. Иначе война могла продолжиться значительно дольше. И дело в не в виновности или в невинности детей. Виновны тут совсем другие люди, которые превратили этих детей в знамя. И дети эти сами того не желая становились причиной гибели миллионов людей.

Я тоже так раньше думал. Но сейчас мне уже кажется, что дети тут были совершенно не при чём. Никакое они не знамя. Гражданская война от их смерти не прекратилась. И не ожисточилась бы в случае если бы их оставили в живых. Скорее произошло наоборот. Сколько было сил у белой армии, столько и осталось. А наследников трона могли найти других, их полно. Тут причина была в личной ненависти Ленина к царской семье. Была замешана личная месть за брата. Хотя брат получил по заслугам.

Смерть семьи царя только ожесточила тех русских людей, что верили в бога. Это было не только аморальное, но и антихристианское преступление. В нём не было никакого смысла.
Цитата:
Кстати, вот Вторая мировая война унесла жизни почти 60 миллионов людей. Скажите, если бы, допустим, была такая возможность прекратить эту войну расстреляв 100 невинных малышей... Как бы Вы отнеслись к такому? На одной чаше весов жизнь 100 ни в чем не повинных детей, а на другой - 60 миллионов. И детей в том числе.


Жизнь редко ставит такой моральный выбор. Я бы никого не убивал. Не брал бы на себя такую ответственность. В конце концов ты можешь ошибиться. Вот позвонит тебе какой-нибудь сумасшедший террорист и потребует от тебя убить своих детей, или он взорвёт атомную бомбу. Будешь убивать? Есть предел, за который человек не может выйти. Он может жертвовать своей жизнью, но не чужой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июн 30, 2005 7:46 am 
maxon писал(а):
Я тоже так раньше думал. Но сейчас мне уже кажется, что дети тут были совершенно не при чём.


Они на самом деле нипричем. Вся их "вина" в том, что родились в царской семье. А основные виновники - совсем другие люди. И отнюдь не большевики. Насколько известно из истории, у большевиков не было намерения уничтожить эту семь. Если б у них было это намерение, они могли бы это сделать сразу и не заморачиваться с их эвакуацией.


Цитата:
Никакое они не знамя.


Именно знамя. Знамя монархии.


Цитата:
Гражданская война от их смерти не прекратилась. И не ожисточилась бы в случае если бы их оставили в живых. Скорее произошло наоборот.


Об этом мы можем теперь только гадать. История не имеет альтернативных вариантов и сопоставлять полученный результат не с чем. Решения принимают конкретные люди конкретной эпохи в зависимости от конкретных обстоятельств.

Цитата:
Тут причина была в личной ненависти Ленина к царской семье. Была замешана личная месть за брата.


Это уже либеральные сказки. Ленин мог расстрелять царя еще 26 октября 1917 года. И никто ему в этом не мог помешать. Нет, не было у него такого намерения.

Цитата:
Жизнь редко ставит такой моральный выбор. Я бы никого не убивал. Не брал бы на себя такую ответственность. В конце концов ты можешь ошибиться. Вот позвонит тебе какой-нибудь сумасшедший террорист и потребует от тебя убить своих детей, или он взорвёт атомную бомбу. Будешь убивать? Есть предел, за который человек не может выйти. Он может жертвовать своей жизнью, но не чужой.


Да, мало кто может взять на себя подобную ответственность. Но кто-то должен. Даже рискуя, что впоследствии твое имя будут поносить, и называть последним мерзавцем. Конечно, можно остаться чистеньким и честненьким и закрыть глаза на то, что из-за твоей нерешительности и чистоплюйства погибнут миллионы. Ты и не будешь как бы и виноватым ни в чем. Ведь ты же ничего не совершил. Ни хорошего, ни плохого. И никто ни за что не осудит и не плюнет на твою могилу. Удобно.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Чт июн 30, 2005 12:16 pm 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 29, 2005 11:01 pm
Сообщения: 175
Откуда: Ростов-на-Дону
К сожалению, революция - жестокий период развития общества.Многие противоречия решаются в этот период проще: нет человека- нет проблемы.Но если бы семья Николая -II уехела в Англию (там родственники готовые были эту семью принять) гражданская война продлилась бы неизвестно сколько.Жестоко,но таковы законы революции.Вспомните Великую Французскую...И это процессы поступательного развития общества, от прошлого к будущему,более преедовому, исторически неизбежному!.А если рассматривать гримасы Истории?Индонезия,уничтожение более одного миллиона человек - коммунистов.Приход к власти Гитлера и уничтожение евреев, своих же соратнико- штурмовиков Рэма,тех же коммуниств?Да,мало-ли примеров...И все потому,что Земля не в силах проклормить эту араву тараканов-людей при капиталистическом строе,когда система распределения товаров потребления формируется на основе теории Дарвина, а не Маркса...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июн 30, 2005 12:44 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9072
Я не хочу быть судьёй. У каждого времени своя мораль, свои законы. Но погибли невинные дети. И я хочу задать вопрос - а на какие жертвы возможно идти ради какой-то идеи? Где критерий? Если коммунизм потребует уничтожить половину населения страны, то стоит ли он этого? Что вообще важнее - идея или человеческая жизнь?

Насчёт царской семьи. Казнить самого царя наверное было бы объяснимо. В конце концов он отдал приказ на расстрел рабочих в 1905-м. И на нём есть вина за события в России. Но дети были совершенно невиновны. И не несли никакой опасности для большевиков. Наоборот, их гибель сделала огромную часть населения врагами новой власти, ибо казнь детей показала насколько новая власть жестока и бессердечна. Эта либо трагичная ошибка, либо показатель принципиальной жестокости и бесчеловечности партийных лидеров большевиков. Жестокости Троцкого общеизвестны. Он славился своими расстрелами по малейшему поводу. Ленин... Ленин тоже действовал очень жёстко. Пожалуй из всех лидеров только Сталин не был замешан в расстрелах во время революции и гражданской войны. Неужели те жертвы были необходимы? Неужели логика событий сама вела к этому? В этом я как-то сомневаюсь. В той фальшивке сказано верно про большевиков - это экстремисты, бланкисты. Нам повезло со Сталиным, он свернул голову Троцкому - наиболее рьяному убийце. Но надо как-то вообще сформировать отношение к той "диктатуре пролетариата", которую устроили большевики.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июн 30, 2005 1:18 pm 
maxon писал(а):
Я не хочу быть судьёй. У каждого времени своя мораль, свои законы. Но погибли невинные дети.


Собственно, о чем речь? О погибших детях Николая II? А почему ты зациклился именно на них? Потому что они царевичи? Видать, либеральная пропаганда настолько липкая штука, что прилипает даже к мозгам тех, кто называет себя социалистом. А вот ты не подумал о тех детях, которые погибли от рук белогвардейцев, погибли от голода во время войны ими развязанной, во время разрухи, которая возникла из-за империалистической, а затем гражданской войны, в развязывании которых большевики тоже не виноваты. Или них думать не стОит, потому что это не царевичи?

Цитата:
И я хочу задать вопрос - а на какие жертвы возможно идти ради какой-то идеи?


Идея тут нипричем. Если расстрел царевича помогла сохранить жизнь хотя бы одного крестьянского или рабочего мальчика - уже этого достаточно. По крайней мере, жизнь трудящегося всегда стоит выше, чем жизнь аристократа-паразита.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Пт июл 01, 2005 5:16 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9072
Arslan писал(а):
maxon писал(а):
Я не хочу быть судьёй. У каждого времени своя мораль, свои законы. Но погибли невинные дети.

Собственно, о чем речь? О погибших детях Николая II? А почему ты зациклился именно на них? Потому что они царевичи?

Нет. Потому что это наиболее известный исторический факт, порочащий большевиков. Для меня не играет особой роли происхождение детей. Это были дети. Просто дети.
Цитата:
Видать, либеральная пропаганда настолько липкая штука, что прилипает даже к мозгам тех, кто называет себя социалистом.

Не спорю. Очень даже может быть. Но то же касается и пропаганды коммунистической. В своём запале она переходит всякие разумные границы. Так может оказаться, что коммунизм может существовать и без людей, сам по себе... :wink:
Цитата:
А вот ты не подумал о тех детях, которые погибли от рук белогвардейцев, погибли от голода во время войны ими развязанной, во время разрухи, которая возникла из-за империалистической, а затем гражданской войны, в развязывании которых большевики тоже не виноваты.

В этом-то и вопрос! Может дети, которые гибли от рук белогвардейцев, погибли потому, что сначала погибли царские? 18-й год - это начало гражданской. Может события развернулись бы иначе, не прояви большевики свою жестокость? Вопрос вины за те или иные события освящается различными историками по-разному. И верить каким-то одним безоговорочно я не собираюсь. Вранья много с обеих сторон.
Цитата:
Цитата:
И я хочу задать вопрос - а на какие жертвы возможно идти ради какой-то идеи?

Идея тут нипричем. Если расстрел царевича помогла сохранить жизнь хотя бы одного крестьянского или рабочего мальчика - уже этого достаточно. По крайней мере, жизнь трудящегося всегда стоит выше, чем жизнь аристократа-паразита.

Во-первых, тут скорее наоборот. Жестокость породила ответную жестокость. Сколько погибло детей рабочих и крестьян в результате жестокости большевиков - неизвестно. Жертвы были огромные с обеих сторон. Но начало им могло положить убийство царских детей.
Во-вторых, насчёт идеи. Идея справедливого общества, свободного и счастливого очень привлекательна. И довольно чётко научно обоснована. Но почему же ценой построения такого общества должно быть уничтожение значительной части населения? Сама цель идеи - сделать людей счастливыми и вдруг оказывается, что для этого часть людей необходимо уничтожить. Как-то это не согласуется, не находишь? Для меня ценность человеческой жизни выше любой идеи. Хотя бы потому, что идеи бывают ошибочны. Вон Nadin описала государство иезуитов в Парагвае. Те иезуиты тоже считали, что строят очень правильное и справедливое общество. Но что мы видим со своей точки зрения, с точки зрения людей будущего? Это было государственное рабство. Их идеи не были верны по крайней мере с нашей точки зрения. То, что построили большевики, тоже не оказалось идеалом. Это видно сейчас, так стоили ли те жертвы, тех идей?

И насчёт стоимости жизней рабочих и буржуев. В твоих словах сквозит классовый шовинизм. Который очень похож на национальный. От того, что ребёнок рождается в богатой семье или бедной, ценность его жизни не меняется. Тем более, что жизненные обстоятельство очень легко могут обратить ситуацию. Национальный шовинизм с этой точки зрения имеет даже больше оснований.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июл 01, 2005 6:27 am 
maxon писал(а):
Потому что это наиболее известный исторический факт, порочащий большевиков.


Это смотря с какой колокольни... А я считаю, что это был очень прагматичный и благоразумный шаг большевиков. Ты, Максон, не очень хорошо знаешь психологию крестьян. С его точки зрения есть три вида власти - от Бога, от народа и от дьявола. Сам догадаешься, какая из них для крестьянина обладала наивысшим статусом или объяснить? Так вот, Советская власть для него была властью от народа. А теперь представь, что царевич оказывается в руках Колчака. Сам Колчак, объявивший себя Верховным правителем, для крестьянина не являл собою власть ни от Бога, ни от народа. А вот царевич - это уже совсем другой коленкор.

Цитата:
В этом-то и вопрос! Может дети, которые гибли от рук белогвардейцев, погибли потому, что сначала погибли царские?


Ну, это ты уже сказал явную чушь. Гражданскую войну белогвардейцы развязали задолго до расстрела царской семьи. Не расстрел царя был причиной гражданской войны, а гражданская война была причиной расстрела царя. Царь вполне себе жил и здравствовал, пока к нему "на выручку" не подошел Колчак.


Ты, Максон, судишь о революции и гражданской войне как-то... С точки зрения мирного времени, что ли... Нет, не так. С точки зрения устоявшегося правового государства. Наверное, так будет вернее. Но ведь, это неправильно. У той эпохи были свои правила и законы. Тогдашние понятия о справедливости абсолютно не совпадают с понятиями справедливости в гражданском обществе. И, вообще, крестьяне тогда не употребляли слово "справедливость". Они обо всем судили "по совести". Разумеется, на свой крестьянский лад. Поэтому, если они и закалывали вилами помещика или кулака, это было для них по-совести, хотя, возможно, и незаконно с точки зрения правогого государства. Но с точки зрения правового государства и сама революция незаконна. Но как элемент развития общественных отношений революции, тем не менее, неизбежны. И ничего с этим не поделаешь.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Пт июл 01, 2005 10:07 am 
Не в сети
Автор

Зарегистрирован: Чт май 26, 2005 9:01 pm
Сообщения: 208
Ý... Âñå åùå ïîìíÿò, ÷òî öàðÿ ñâåðãëè ÍÅ áîëüøåâèêè?  Ôåâðàëüñêóþ ðåâîëþöèþ. È âû òî÷íî óâåðåíû, ÷òî áåëîãâàðäåéñêîå äâèæåíèå áûëî èìåííî ìîíàðõè÷åñêèì?

Ïðî óáèéñòâî öàðñêîé ñåìüè.
Æèëè-áûëè êëàíû Ìîíòåêêè è Êàïóëåòòè ( íåìíîãî íå èç òîé îïåðû, íî , íàäåþñü áóäåò ïîíÿòíî ), îáà âëàäåëè ñõîäíûì áèçíåñîì. È îäíàæäû ðåøèëè Ìîíòåêêè óáðàòü êîíêóðåíòîâ, äëÿ ÷åãî íàíÿëè êëàí ïðîôåññèîíàëüíûõ ðåâîëþöèîíåðîâ Òðîöêåòòè ,ó êîòîðûõ íà Êàïóëåòòè áûë ñâîé çóá. À äëÿ òîãî, ÷òîáû Òðîöêåòòè (è Ìîíòåêêè ñ íèìè) íå îáâèíèëè â îòêðîâåííîì ðàçáîå, â êà÷åñòâå ïðèêðûòèÿ ïðèãëàñèëè êëàí Ëåíèíåòòè, êîòîðûå áûëè èäåéíûå è âñåãäà ãîâîðèëè, ÷òî Êàïóëåòòè ðåäèñêè è ýêñïëóàòàòîðû.
Íî ñíà÷àëà Êàïóëåòòè áûëè âòÿíóòû â âîéíó ñ äðóãèìè êëàíàìè ( âñÿêèìè Áèñìàðêàìè), è êîãäà áèçíåñ Êàïóëåòòè ñòàë ðàçâàëèâàòüñÿ â ñëåäñòâèå îãðîìíûõ ðàñõîäîâ íà âîéíó, èõ îáúÿâèëè áàíêðîòàìè è îòñòðàíèëè îò ðóêîâîäñòâà, ïðèñëàâ âðåìåííûõ óïðàâëÿþùèõ ( òàê îíè è íàçûâàëèñü "Âðåìåííîå ïðàâèòåëüñòâî" :) ). Êàïóëåòòè îêàçàëèñü ïîâåðæåíû, Ëåíèíåòòè ñ Òðîöêåòòè âçÿëè âëàñòü. Ìîíòåêêè òîðæåñòâîâàëè, íî òîëè èì çàõîòåëîñü îòîìñòèòü, òîëè îíè ñ÷èòàëè, ÷òî ñìîãóò ïîëíîñòüþ çàâëàäåòü áèçíåñîì Êàïóëåòòè òîëüêî ïîñëå ñìåðòè âñåõ Êàïóëåòòè, òîëè áîÿëèñü, ÷òî ðàáî÷èå Êàïóëåòòè çàñòóïÿòñÿ çà ñâîèõ õîçÿåâ, à ìîæåò âñå âìåñòå. Òðîöêåòòè ïîëó÷èëè ïðèêàç èñòðåáèòü âñåõ Êàïóëåòòè áåç îñòàòêà, ÷òî è âûïîëíèëè.
Äàëåå íà÷àëàñü ñìóòà, îêàçàëîñü, ÷òî è óïðàâëåíöû Êàïóëåòòè òîæå õîòåëè ñåáå êóñî÷åê áèçíåñà, íåêîòîðûì ïðîñòî õîòåëîñü ïîãðàáèòü. Ðàáî÷èå îñòàâøèåñÿ áåç ðàáîòû ãîëîäàëè, êðåñòüÿíå ( êàê ïðàâèëüíî ïèñàë Àðñëàí ) ñ÷èòàëè â îñíîâíîé ñâîåé ìàññå, ÷òî ëèøü ïîòîìñòâåííûì Êàïóëåòòè ìîæåò ïðèíàäëåæàòü äåëî... È ïîíåñëîñü...
Ëåíèíåòòè ñ Òððîöêåòòè âñå-òàêè óäàëîñü íàâåñòè ïîðÿäîê, ïîîáåùàâ "Çåìëþ-êðåñòüÿíàì", "Ôàáðèêè -ðàáî÷èì". Äóìàþ, ÷òî êðåñòüÿíå è ðàáî÷èå ïîøëè çà Ëåíèíåòòè, ïî÷óâñòâîâàâ, ÷òî òå äåéñòâèòåëüíî õîòÿò ïîñòðîèòü íîâîå áîëåå ñïðàâåäëèâîå îáùåñòâî. Òðîöêåòòè æå â îñíîâíîì õîòåëè âëàñòè, íî ëîâêî ïðèêðûâàëèñü ïðàâèëüíûìè ëîçóíãàìè. À òóò åùå îò Ëåíèíåòòè ñòàë îòïî÷êîâûâàòüñÿ äðóãîé êëàí Ñòàëèíåòòè, êîòîðûé ñòàë ñòðîèòü ðåàëüíîå ãîñ-âî ðàáî÷èõ è êðåñòüÿí, âûæèâàÿ Òðîöêåòòè îòîâñþäó.  êîíöå êîíöîâ Ñòàëèíåòòè ïîáåäèëè, âûãíàëè âñåõ Òðîöêåòòè, êîòîðûõ ñìîãëè ðàñïîçíàòü è ïîêàçàëè Ìîíòåêêè ( âû ïðî íèõ åùå íå çàáûëè :) )áîëüøóþ ôèãó . Íî ýòî óæå ñîâñåì äðóãàÿ èñòîðèÿ ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июл 01, 2005 12:21 pm 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 29, 2005 11:01 pm
Сообщения: 175
Откуда: Ростов-на-Дону
Условно определить полярность марксизма в России можно, поставив Плеханова на положительный полюс, где силы взаимодействия мягче, и не столь необратимы, более гуманистичны... На отрицательный полюс стоит поставить Троцкого,как теоретика и как несостоявшего практика.Расстрел царской семьи, уничтожение казаества(даже "красного казачества", не говоря уже о мирных казаках ,тем боле. побывавших по разным причинам в рядах белых". Не говоря уже о "трудармиях" Троцкого.
Истина где-то между этими полюсами. Ленин? Сталин? Брежнев? Многие говорят сегодня,что жили при Брежневе,"как при коммунизме..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Грибник и гости: 100


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.