malchish.org

Это прозападный проект.
В результате часть населения Белоруссии переедет в Россию, а мы потеряем кусок
свой территории и приличный людской ресурс на неопределенное время..

Вот вы про прозападный проект знаете.
И другие знают.
А российский проект есть?
Колинпапа это проект?
Или местячковое убожество?
Единственный его плюс - показать Темнейшему, что сваливать надо вовремя.
А пока демонстрация политической импотенции:
Ни для себя внятную схему появления преемника не сформулировали,
ни для соседей (хороших!).
Тоже мне "империя, империя...".

Посему пусть красивых и умных бабцов постигнет удача!
Там сразу ворох красивых задачек.
РФ захочет всё по мировым ценам (плакали грибочки и бензин и...)
Польша хочет съесть, от слова целиком.
ЕЭС хочет поиметь экономически без обязательств, как Украину.
НАТО захочет расшириться, но с имеющимся народом страшно.
США захотят нефтепровод остановить, но на что жить?
Украина захочет союзника против России, как самооправдание,
но запутается в хотелках (дешевая нефть из трубы - хорошо и трубу перекрыть в пику РФ - тоже хорошо).
...
Умные бабцы разберуться, наверное, ...
в худшем случае - миротворческий контингент...
Лучшего-то у нас ничего нет!

Да, очень и очень плохо, что Россия не способна в настоящий момент предложить привлекательную концепцию будущего даже для "родных" народов. Вы описываете негативный сценарий для белорусов. Да, их не ждет ничего хорошего в случае с ухудшением отношений. Но нельзя же все время грозить, как плохо вам будет. У самих-то что есть такого привлекательного?
Вот за двадцать последних лет какой образ нашей страны за границей получился?
К примеру, СССР, даже нет - Сталинский, по сути СССР - первый спутник, первый человек в космосе, луноход, бесплатное образование, медицина, акцент на НТР везде и т.д.. И запад прилично подтянулся в социалке и америке пришлось кино про Луну снимать - о как прижали!
Путинская Россия - что ? Где марсоходы, где луноходы? Где прорывы в фундаментальной науке, где вообще наука? Где отечественная культура в виде кино, спектаклей и прочих воспитывающих элементов?
И после этого жалуемся на кадры, нет их, понимаешь... А их и не будет, критерии отбора такие.

Вот, в частности, смотрят белорусы на глубинку российскую рядом с со своей границей и сравнивают с Польшей и прочим западом - вот, собственно, и весь критерий у них на сегодня.

Про "пророссийское большинство" в Республике Беларусь. - Пожалуй, наиболее краткое и ясное изложение об отношении белорусов к России.
Отделение республик от России в 1991-ом - результат ленинской национальной политики, по которой Россия (РСФСР) должна быть поставлена в искусственно низшее положение "за многовековое угнетение окраин" ("Государство и революция", "О национальной гордости великороссов"). При Сталине эта тенденцию стали исправлять, но Хрущев и Брежнев вновь возвели эту "ленинскую" политику в ранг "не обсуждается". Выражалось это в ограблении РСФСР "окраинами". Такая политика воспитывала жителей "окраин" в убеждении, что "Россия им должна". Выражалось это примерно в виде "москали усё сало зъили". Типа, если бы не Россия, мы бы жили лучше.

Сейчас, по прошествии почти 30-то лет, оказалось, что ни одно из новоявленных государств самостоятельно существовать не может - существуют или на дотациях Запада (в обмен на русофобию, как Прибалтика и Грузия), или на дотациях России (включая гастарбайтеров) как Белоруссия и до недавнего времени Украина и, косвенно, Ср. Азия. Даже относительно самостоятельные игроки бывшего СССР вроде Азербайджана и Туркмении, и то, зависят от российских продукто-проводов. А Белоруссия благодаря Лукашенко сумела сохранить лучшие советские черты в экономике, проявляющиеся в сильном перераспределительном механизме, антилибералььным по своей сути. А для сохранения этого курса требуется "политбюро", которое за четверть века уже всем надоело. Плюс, у национальных окраин вызрел комплекс неполноценности, неприятие которого не позволяет им признать собственную неспособность в одиночку существовать в современном мире, где "всё легко можно купить, и невероятно трудно что-либо продать" (С). К сожалению, осознание этого приходит не сразу даже в результате катаклизмов.

Для Белоруссии русофобия с прозападным президентом (или президентшей) поставит под удар всю экономику, существующую за счет относительно дешёвых российских энергоносителей, что пока ещё и поддерживает белорусскую внешнюю торговлю на достаточном для поступление валюты уровне. Но "нормализация" цен на нефть и газ разом обнулит её экспортный потенциал. Сейчас Белоруссия привлекательна для инвестиций практически только из-за российских дотаций на энергоносители. Убери их, останется либо пояса затягивать (рост стоимости жизни без роста зарплат), либо ложиться под Запад, но всё-равно пояса затягивать - см. Украину. В ЕС не дураки. Прежде, чем дать, они ещё подождут, пока белорусы попривыкнут к тяготам и лишениям незалежности - чтоб подешевле обошлись. Ни о каком членстве в ЕС не стоит даже мечтать, Украина под боком - смотри и учись. Но если уровень понимания в Белоруссии таков, что там готовы выбрать "домохозяйку", что "взлет украинского самосознания" затмевает крах украинской экономики и государственности, то бесполезно все это говорить...

Что посеешь, то и пожнёшь.
Пока продолжают сеять капитализм (по заветам Гайдара). "Критерии отбора" уже предлагает Греф.
Радуйтесь детки, оцифруют с помощью анимации, потому что он купил "Союзмультфильм".

Хотя армия и флот перевооружаются, но кому они будут служить, если Путина не станет ??
Ответ на этот вопрос мы получим на примере Беларуси.
А может будет, как в Украине, поговаривают уже, что Гитлер не так уж плох
(а сколько белорусов погибло во время ВОВ?
- Так это те, кто не разглядел в нём великого человека).

Всё зависит от того, кого и как будем воспитывать.
Если нет желания самим воспитывать, то Запад поможет (вернее давно уже помогает, но в своих интересах).

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты

Это не относилось к Белоруссии: ссылка

«Единственной, кроме РСФСР союзной республикой, где среднедушевое производство по мировым рыночным ценам превышало потребление, была Белоруссия (в 1990 году $15,6 тысяч и $12 тысяч соответственно)».

Ошибаетесь. Прибалтика, действительно, получает финансирование, но это не дотации, а гранты на конкретные проекты: строительство железных дорог, научные исследования и экология: ссылка

Евросююз получает выгоду от всех этих проектов, поэтому нельзя сказать, что он кормит Прибалтику. Просто так, на банальную финансовую помощь, Евросоюз средств не выделяет, производства работают без дотаций и вполне окупаются. В отличие, скажем, от Белоруссии, где половина предприятий работают в убыток и без государственных дотаций загнулись бы.

Конечно, из-за этих вливаний там ВВП оказывается больше, но это не та сумма, от которой зависит выживание. К примеру, Эстония платит в бюджет ЕС 0.84% ВВП, а получает 3.03%, то есть чистые субсидии составляют меньше трёх процентов. ссылка Это значит, что если бы субсидий не было, ВВП оказался бы меньше примерно на три процента. На практике это означало бы, что будет построено меньше дорог, закроется пара научных центров и свернутся экологические проекты. На производстве это никак не отразится. В пересчёте на зарплату, которая в Эстонии составляет примерно 1500 евро, эстонцы стали бы получать на 45 евро меньше, то есть 1455 евро. И всё. Они, конечно, благодарны Европе за помощь, но прекрасно существовали бы и без этой помощи.

Для сравнения: в Белоруссии, при всей той помощи от России, без которой, как Вы уверяете, она бы не выжила, зарплата 425 евро (500 долларов). Это в три с половиной раза меньше, чем было бы в Эстонии, если бы та не получала субсидий от Европы. Вот как-то не удивительно, что белорусы желают перебраться из-под крылышка России под крылышко Евросоюза.

Да, ещё Грузия. Там с экономикой похуже, и они получают уже настоящую помощь на структурные реформы от МВФ. И получают они 45 млн евро. ссылка Кроме того, есть ещё помощь от США 132 млн. дол., это 112 млн евро.

Итого от Запада Грузия получила 157 млн евро. Для ВВП 15 млрд евро это означает ровно один процент. Ну никак не та помощь, без которой страна не может существовать. Вы сильно преувеличиваете зависимость Грузии и Прибалтики от Запада. Зависимость, конечно, есть, но не от субсидий, а от экономических связей, что совершенно нормально для любой страны.

Здесь Вы правы. Смена пророссийского руководства на прозападное неизбежно приведёт к падению уровня жизни. На несколько лет. Так и должно быть, когда происходят системные изменения. Так было и в Польше, и в Прибалтике после развала СССР. Но затем везде пошёл подъём. Если пойти по тому же пути, не вижу препятствий. Если неизбежно под кого-то ложиться, то лучше уж под Запад, чем под Путина. Под Путиным мы уже полежали, за двадцать лет зарплата едва доросла по 500 долларов, причём десять лет уже как экономика в застое что у нас, что в России. Надоело.

Что касается Грузии, то у нас потенциал совсем другой. Беларусь — довольно технологичная и образованная страна, при открытой экономике и инвестициях здесь скорее будет как в Польше, чем как в Грузии. И такая перспектива совсем не пугает.

Вы не поняли. Домохозяйку выбирают не в президенты, а в механизм для проведения новых, нормальных выборов, а для этого годится кто угодно, лишь бы не был связан с нынешним президентом или Россией. Как президент она нулевой, все это понимают, и она сама в том числе, поэтому и не претендует на правление. Новые выборы — центральный пункт её программы. Только поэтому за ней идёт столько народу.

Не понимаю, как вы связали нормальнось выборов с Россией.
Типа сейчас выборы в США готовятся по почте и ни каких наблюдателей - это "нормальные"?

И, главное, вопрос выбора Дамы-хозяйки крайне лукав.
Всё, что вы имеете - обещания честных выборов и вашу веру в эти обещания.
Мягко говоря наивно.
Вот придёт она к власти и честно-честно...
Ага, верю, но "сперва срочно надо:..." - лет на 5 - 10, а там, глядишь, получится...

Лукашенко тоже говорит про честные выборы, но вы ему не верите.
Ни каких реальных доказательств нет,
понимаю, что их могли профессионально зачистить, но их нет.
Остаётся Слово против Слова = Вера.

Одного не понимаю, куда Колинпапа сможет сам свалить и куда сына пристроить?
На Рублёвке его, по моему, не приютят, в соседних странах, включая "непризнанные" - тоже.
В Майами или Лондоне - очень вряд ли...
А свалить ему надо, поскольку:
- у народа есть желание его наказать (за что - найдётся, было б желание);
- у новой власти будет потребность в демонстрации ошибок (преступных) предыдущей, чтобы оправдать свои неудачи.

Это как из советского анекдота про 3 конверта.
Старый начальник покидает кабинет и говорит новому:
Вот в сейфе 3 конверта на крайний случай, открывай не сразу, по очереди.
Стало очень хреново - открыл конверт - "Вали всё на меня"
Через год опять плохо - открыл конверт - "Вали всё на обстоятельства"
Через год опять провал - открыл конверт - "Готовь 3 конверта".

Есть еще вариант второго конверта -" делай как я"

Страна, не желающая проводить нормальные выборы у себя, не захочет их и в другой стране. Особенно учитывая крайне низкую популярность России здесь даже среди сторонников Лукашенко.

Есть основания ему не верить. Не верить Тихановской оснований нет, не запачкалась ещё.

Вряд ли придётся куда-то валить, по крайней мере в ближайшие пять лет. Нарисует голосов сколько надо, а митинги разгонит, как уже делал раньше. По моим оценкам, недовольны им около 80-90%, из которых половина всё равно проголосует за него, просто не желая неизвестных перемен. Активно против — настолько, чтобы выйти на улицы лицом к лицу с милицией — не больше пяти процентов. В масштабах Минска это около ста тысяч. Маловато для того, чтобы милиция побоялась толпы. Разгонят, даже если для этого придётся всех посадить. Похожее уже было в 2010 году, хоть и поменьше масштаб был.

На следующих выборах, через пять лет, шанс будет более реальный. Впрочем, у Луки здоровье пошатнулось, он сейчас плохо выглядит, с трудом разговаривает, камеры даже не показали, как он на сцену поднимался. Может, и не доживёт до следующих выборов. Будем надеяться, что оклемается. У него просто нервишки слабоваты, психотический характер.

Это уже похоже на отчаяние...
Чему там верить-то? Самого предмета - во что верить - нет. Был бы опыт госуправления, причём, положительный (с положительными результатами в противостоящей обстановке), тогда основания были бы - человек показал, на что способен в условиях противодействия. Или хотя бы опыт управления большим предприятием (как у Кучмы, например). А то вообще Ноль. Получается, вы верите в "ништо". Ниже этого может быть только вера в рекламный "персонаж" - как комик Зеленский по телевизору расстреливал депутатов с трибуны Рады из автомата, и все ему "верили", потому что "ну очень на душу ложится, сам бы расстрелял этих гадов. Не получается, так хоть по телевизору посмотрел, спасибо ему за это. Пойду за него голосовать...".

Грустно, Игрек, грустно...

Тихановская не собирается управлять государством. Она ставит только одну цель: провести новые выборы. И нет оснований не верить, что она собирается провести их честно.

Не более грустно, чем осознание того, что мы потеряли, когда выбрали Лукашенко. Теперь появился шанс исправить ошибку. Хотя есть и риск ошибиться снова. Это примерно как если ты двадцать лет работал за гроши, на вредной работе, с хамоватым начальником, а потом предложили другую работу. Есть, конечно, риск, что там окажется ещё хуже, но учитывая, что друзья твои ушли туда и довольны, рискнуть стоит.

Да, в каком-то смысле это отчаяние. Но отчаяние с надеждой, и небезосновательной.

Облыжный наезд на мою страну.
Выборы проводятся абсолютно прозрачно, не вижу к чему придраться.
(Другое дело чего/кого выносят на голосование - здесь есть что улучшать, но это не хуже не лучше многих.)
Вот когда вместо народа голосуют некие "выборщики" - это ненормально.
Когда страна не пускает на участки наблюдателей - это не только ненормально, но и подозрительно.

Что это за выпад?
Что такое популярность страны?
В чём мерить?
Процентом негатива в прессе?
Процентом желающих начать драку с любым из России?
Не понимаю.
Больше похоже на желание преднамеренно обидеть,
чтобы перевести дискуссию в ругань.



Какие?

Основание одно:
жажда власти, не желание с ней расставаться.
Вот в то, что искушение властью будет - верю, а в то, что дама (а особенно кто за ней стоит) выдержит испытание - не верю.

Были сообщения, что заметили т.н. "подключалки" (катетеры в вены) на запястьях.
Я честно попялился - не заметил.
Интересно, у него есть хотя бы временная замена, устраивающая его?

О пиле Чурова неужто не слыхали? Невозможно подделать статистику, не нарушая законов теории вероятностей. Можете здесь почитать: ссылка

Много есть оснований, вот для примера: ссылка

Тут большое исследование проведено. Удивительно, до каких пределов доходит тупость исполнителей. Данные по выборам 2006 года. По Гродненской области проголосовало 777474 человека, из них за Лукашенко 651523, процент 83,8. Какие должны быть цифры после последней перед округлением, если всё честно? Разумеется, случайные. А здесь получается 83,79997. Вероятность этого меньше одного шанса из тысячи.

Можно бы предположить, что произошла этакая удивительная случайность, но таких «совпадений» множество. Это значит, что кто-то решает: нужно, чтобы по Гродненской области было 83,8% за Лукашенко. И какой-то добросовестный исполнитель тупо умножает количество проголосовавших на спущенный сверху процент, никогда не слыхав о теории вероятностей. Образование, видно, у него гуманитарное. А фальсификации торчат, как ослиные уши.

Вот и не хочется больше этого вранья.

Пила Чурова - давно разобранный манипулятив.
Для публики, которая не знает, а верит.
Гаус гладенький только в учебниках,
можете сами побросать монетку или бутерброд, получите "горные вершины".
Если лень - напишите прогу,
а можете не писать, уже на Питоне написали имитатор выборов:
Пила Чурова своими руками, или как провести честные выборы


Не понял доказательства.
Если был заказ на 83,8%, то и должно получиться 651523 из 777474.
А если без подтасовок из 777474 проголосовало "За" 651523, то процент будет 0,83799972732207122038807728618578.
Те же яйца - вид сбоку.
Вероятность числа 83,8 из 100,0 будет 0, 1%, верно.
Ну и что?
Я готов поверить, что выборы смухлёваны, но представленные вами цифры ничего не доказывают.

Это у вас вопрос личного выбора кому верить.
Вы вот поверили пересказу "Радио Свободы" - это ваш выбор и, наверное - политическая ориентация.

Ничего это не значит по той причини, что Вами приведены не полные данные помощи ЕС, а лишь часть инвестиций по государственной линии. Как Вы прокомментируете вот эту информацию? ссылка

Все остальные ссылки подобраны также тенденциозно.
Мне не нужна ваша статистика по той причине, что я в советское время изъездил весь СССР. В том числе и Белоруссию и всю Среднюю Азию. Нищета в республиках Средней Азии среди простых людей была потрясающая. А вот "баи" (фигуранты хлопкового дела и прочие) да, жили богаче, чем "средний класс в РСФСР и БССР. Так у нас этих "баев" в таком количестве и не было... Также, как и на Кавказе "товарищи Сааховы" не были правилом, а представляли довольно редкое исключение...

_________________
Я так ВИЖУ.