malchish.org

Это новое изобретение рашистов, возлагать ответственность исходя из признака территориальной принадлежности. Маршрут утверждается до вылета, диспетчера могут изменить маршрут исключительно в форс-мажорных обстоятельствах, на практике задают только эшелон. Потому, никто, никого, никуда не посылал. Вот игрушка для развлечения, можно воочию убедится о прохождении этого рейса MA S17 в разные дни. Там куча рейсов пересекалось в этом пространстве. И никаких резких отклонений с возвратом, по версии МО РФ, в упор не видать.

Слава богу, с физическим образованием у меня всё в порядке не только на уровне школьного, в отличие от тех, кто путает плотность с формой поверхности. Хвост, как и крыло, летит дальше кабины не потому, что у него, как у комка перьев, плотность низкая, а потому что он при высокой плотности имеет плоскую форму. И если уж Вы хотите провести подходящий эксперимент, то возьмите металлический шар и металлическую пластину и попробуйте зашвырнуть подальше. Увидите, что пластина хоть немного, да спланирует. А потом задумайтесь, какие недостатки в Вашем образовании не позволили догадаться, что на самом деле должно было улететь дальше.

Не совсем понял, что значит «отвечает за безопасность проводки». Если Вы имеете в виду «понести наказание за катастрофу», то прямо, просто: в разных случаях по-разному.

Боюсь, без некоторых объяснений всё же не обойтись. Например, если катастрофа произошла из-за конструктивных недоработок, то отвечает производитель самолёта. Если недокрутил гайку техник на аэродроме, то отвечает аэропорт, откуда был вылет. Если пилот был пьян, то отвечает авиакомпания. Если была ошибка диспетчера, то отвечает диспетчерская служба. А если самолёт был сбит, то отвечает тот, кто его сбил.

Фразу «отвечать за безопасность проводки» можно понять и по-другому: не понести наказание в случае инцидента, а лишь взять на себя обязанность принять все необходимые меры по обеспечению безопасности (что не снимает ответственности в виде наказания с тех, кто послужил причиной инцидента). Тогда прямо, просто: отвечает диспетчерская служба, которая вела самолёт в районе катастрофы. Если она приняла не все меры и это послужило причиной катастрофы, то будет виновата, то есть будет отвечать и в плане наказания. Если приняла все меры, то виноват будет кто-то другой, о чём я писал выше: производитель, аэропорт, авиакомпания. Или вообще никто, если в самолёт попал метеорит.

Так о каком из двух видов ответственности говорили Вы?

? А вы всё же проведите испытания. А раз уж полезли в плотности и поверхности, если тяжело с железками и 800 км/ч, то возьмите два листа бумаги А4 одинаковой плотности, один сожмите в шарик, второй не портите, возьмите их оба и сильно киньте. Надеюсь, с ещё одним "миражом" вашего мозга расстанетесь. Не планируют неуправляемые плоскости на скорости 800 км/ч, а из-за не компенсируемых воздушных завихрений, разворачиваются, быстро тормозятся и падают, обычно в штопоре. А если не верите мне, не хотите поставить опыт, спросите у летчика, что бывает с неуравновешенным самолетом потерявшим управление.

О накрутили. Не получается у вас ответить прямо. Техник то каким боком за безопасную проводку отвечает? Зачем вы путаете сферы ответственности, чтобы спихнуть ответственность? А уж ваша замена ответственности - обязанностью: издевательство над здравым смыслом русского языка.

Да, и как-то вы упустили формулировку вашего "первого" вида ответственности. Не сможете её явно сформулировать?

Но ваши затруднения я понимаю. Давайте, чтобы вам было легче, разобьем этот сложный для вас ответ на несколько попроще. Чья диспетчерская служба, вела самолёт в районе катастрофы?

Некорректные условия. Плотность бумаги слишком мала, а площадь листа слишком велика, нет жёсткости. Хвост ну никак не похож на лист бумаги. Я взял узкую полоску, что уже ближе к форме хвоста, и она чудненько летела метра три, причём несколько секунд, быстро вращаясь. Шарик пролетел метра полтора за полсекунды. Эксперимент получился в мою пользу, но скажу, что все эти модели — фуфло, что мои, что Ваши, ничего они не доказывают, там слишком много условий.

Чем Вас не устраивает уже данная мною формулировка «понести наказание за катастрофу»?

Не вижу разницы с вопросом «Кто послал беззащитный лайнер в район, где уже было сбито более десятка самолетов?», на который я уже отвечал.

Зачем Вы заставляете меня повторяться? Может, уже выскажете наконец какую-то мысль?

Похоже, что Европа не очень-то рада принятию в "свою команду" Украины.
На немецкой границе заробитчанок из Галичины раздели догола.

Пока разбирались неделю с упавшим самолётом, назрел кризис (в смысле, "политический гнойник" прорвало) - противостояние Рады и президента Порошенко.
Яценюк хотел свалить по-тихому, но его не отпустили ("старуха процентщица" из МВФ начала названивать, беспокоится, вернут ли деньги?). Про второй транш похоже придётся забыть на неопределённый срок.

Порошенко затеял перевыборы Рады, а те в отместку ушли на каникулы не выделив денег на продолжение АТО
А это 9,1 миллиардов гривен, при том, что дефицит бюджета 31 миллиард гривен.
И Лукашенко перестал поставлять бензин братьям-славянам (не платят).
Правый Сектор просто бесится:
На словах, конечно, можно. И Раду переизбрать, и 3-ю волну мобилизации осуществить (при том, что дезертирство из армии приняло массовый характер), и войну продолжать до полной победы.
А на деле: на какие шиши ???

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты

Да уж. Не знаю как вы этого добились, может сложили листик в "узкую полоску" так, что узкая полоска стала уже шарика, но полоска и шарик из такой же полоски летают на разные расстояния, причем не в пользу полоски. Да и хвостовое оперение не "узкая полоска", а плоскость и побольше кабины в разы. Но ладно, ваши глюки. А суть-то в том, что другие тоже могут повторить этот простой опыт и экспериментально определить, чья правда. И модели не фуфло, а демонстраторы сил и поведения. И ваше настойчивое утверждение о дальнем планировании оторвавшегося хвоста опровергается всей историей развития авиации, историей, местами трагической, преодоления земного притяжения и скорости, и решения проблем устойчивости полета. Не планируют отдельно взятые хвосты, а падают.

Тем, что ответственность и наказание - разные вещи. Не даром разные слова используются.

Да я уже давно сказал. А счас вот пытаюсь из ваших высказываний сформулировать логически не противоречивую конструкцию, но ваши мысли виляют как зайцы перед волком, лишь бы избежать простых и точных формулировок. Вы же напрочь запутались в ответственности, обязанностях, наказаниях. И даже не понимаете разницу между "Чья диспетчерская служба, вела самолёт" и "Кто послал беззащитный лайнер", что я бы сравнил с, как бы помягче, блокированием мыслительной деятельности в данной части. Объясняю. Послал командир судна, а вела какая-то украинская служба. Будете после этого объяснять наличие блоков в ваших мозгах? Или будете упорствовать в "Не вижу разницы"?

Да здесь гнездо алогиков: "Маршрут утверждается до вылета, диспетчера могут изменить маршрут... на практике задают ... Потому, никто, никого, никуда не посылал" И ещё, приятно осознавать, что русских считают ответственной нацией, правда не приятен тон - "рашистов", но отнесу это к недостаткам воспитания. К тому же отнесу и желание получать денежки, а ответственности не нести, вплоть до сдачи суверенитета над территориями - "возлагать ответственность исходя из признака территориальной принадлежности".


PS После крушения боинга под Донецком 17 июля, и потери темпа обвинителями, упало ещё 2 гражданских судна, кажется такого не бывало, чтобы за неделю рухнуло три больших гражданских лайнера:
23.07 ATR-72-500 остров Пэнху, Тайвань, (47)
24.07 McDonnell Douglas MD-80 авиакомпании Air Algerie разбился на территории Мали (116).
Некоторые конспирологи уже назвали это самолетопадом прикрытия. А по мне, так кто-то почувствовал, что ответственность исчезла.

Осознавайте на здоровье, а неприятностями от тона разбавьте собственные достоинства воспитания, среди которых самые мягкие по отношению к украинской нации лично Ваши термины: «нацики», «майданутые», «укры»
Вы, не без пользы для своей стороны интересов, умышленно расширяете понятие «безопасный воздушный коридор» до безграничной области действия. Никто не может допустить ВСЕ маловероятные условия, последствия наступления которых, делают воздушный коридор опасным. Для оценки таких условий существует международная организация ИКАО, которая на тот момент времени оценки коридору как опасный, учитывая эшелон, не давала.
Вы, эти свои "юридические" убеждения, приберегите на случай споров с страховой компании, где люди страхуют например целостность своего имущества. Сможете убедиться, что страховка распространяется не на абсолютную гарантию целостности имущества, а лишь на отдельные, оговоренные заранее обстоятельства, в результате которых такая целостность может пострадать.

Вы не только плохо воспитаны, но ещё и врун. Но понятно, ведь по другому нынешнюю политику укров на Украине не оправдать.

Вот мои самые мягкие определения украинцев, высказанные в этой теме: многих знакомых украинцев и украинок уважаю и люблю
А те термины, что вы перечислили относится не к народу Украины, как вы пытаетесь приписать, а к профашистким силам на Украине, которые надо как-то терминологически отличать от народа Украины. Для будущей денафикации.

Ссылка на ИКАО грустна - лишь бы скинуть эту ответственность. Не знаете, из чьих данных по Украине ИКАО определяет безопасность пролета над Украиной? Или она там своих шпионов держит? Да и плохо вы разобрались с документами, разрешение-то на пролет над Украиной дает не ИКАО.

Ну и снова с ответственностью, не хотите брать, не надо. Есть другие, с ответственностью.

Аналогично, термин «рашисты» относится не к народу России, на который Вы почему то откликнулись, а к профашистким силам в России, которые надо как-то терминологически отличать от народа России. Народ Украины отстаивает свою независимость и свою землю, а 90% рашистов России ведут или поддерживают открытую агрессию, прикрываясь мифической причиной ущемления русско-говорящих в Украине. Если не существует этого факта в природе, чем оправдываться будете?
Не этот ли один из ущемленных?

Ну почитал: ни слова об олигархах, которые довели до ручки народ Украины, до майдана.
Ни слова о базах НАТО, которыми окружили Россию.
Ни слова о сотнях американских спецов и советников (видят только Стрелкова и Бородая. А Губарев тоже агент ФСБ??).
Автор не "ущемлённый", а с промытыми мозгами.
А против Дерипаски санкции не ввели: САЛО УКРАИНЕ !!!

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты

Я наверное чет пропустил. Рашисты вдруг, озаботились до чего довели украинские олигархи украинский народ и решили в этом доведении поучаствовать? Натовские базы размещаются на территории Украины? И кому какое дело к сотням американских спецов и советников в Украине, даже если предположить, что это не плод рашистской пропаганды. Какое нужно соотношение агентов к не агентам, чтобы признать прямую агрессию России в Украине? У автора мозги скорее отмыты, не без вашей помощи, о чем он тоже с вами поделился.

Нет, не решили (у нас и своих олигархов, как собак нерезаных), но это причина социально-экономического кризиса на Украине.
Пока ещё нет, но порошенки и яценюки об этом слёзно просят Гейропу.
Если возле Вашего дома соседи будут прогуливаться с топорами и бросать камнями, злобно посматривая в Вашу сторону, то Вы их сильно напугаете, изображая на своём лице полную безучастность. Вы конечно не читали лозунги Яроша и выпады других свидомых ненавистью к России.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты

Тогда, ЧТО вы здесь делаете?
Наверно имелась в виду Европа, секс-меньшины все еще не являются определяющим большинством этих государств. Основа НАТО - США и это следствие, а не причина, сейчас с ними солидарен почти весь народ Украины. Тузла в недалеком прошлом, торговая война и аннексия Крыма задуманы и реализованы до них, вопрос остается, ЧТО вы здесь делаете?
«Прогуливание с топорами, бросание камнями, злобные поглядывания», вполне может оказаться плодом рашистской пропаганды(прямая выгода в отвлечении от собственных социально экономических проблем). Вам с Питера конечно виднее. Этому есть подтверждения, особенно учитывая причастность граждан США в бросании камнями? Ноне, мы все это наблюдаем с Российской стороны, все еще без объяснения причин. Лично я, до конца прошлого года вообще не слышал фамилии Ярош, как и о каких либо проявлениях радикально-националистических тенденций в Украине. Получается, лозунги Яроша и других свидомых, с ненавистью к России, были и есть вполне оправданы.

Пытаюсь беседовать (это не уголовно наказуемое деяние ???).
Не без этого, потому и существует пропаганда. Только я ведь в наших проблемах не обвиняю Украину. США виню только в рамках долларовой экспансии и баз НАТО (а так, то есть вообще, меня они почти не интересуют).
Аналогично, но я не считаю их оправданными, хотя украинцы, наверное, очень даже с ним солидарны. На то и пропаганда. Я ведь с детства не любил фашистов (когда играл с игрушечным автоматом в войну с другими пацанами).
Но я не считаю себя виноватым в том, что я русский.
А Ярош считает (мне лично наплевать какой он национальности, а ему не наплевать). Поэтому, извините, что я буду вынужден защищаться, если на меня нападут (жаловаться ни к кому не пойду, издержки воспитания, извините).

А если бы мать меня родила в ЮАР, то не любил бы апартеид.
Бандеровцев воспитывали в духе любви к западу.
То есть, короче говоря, что кто "впитал с молоком матери", то и любит всю оставшуюся жизнь (это на уровне подсознания, субъективно).
Лозунг - "если другой, значит, плохой" не имеет под собой разумного основания (в украинской интерпретации: "кто не скачет, тот - москаль").
"Другой" классифицируется по одним признакам, а "плохой" - по другим.
Или, например, "зелёное" не подразумевает, что оно "мокрое". И наоборот (т.е. нельзя противопоставлять или отождествлять разнородные вещи, понятия).
Но фашистам же наплевать на логику.
Вот мнение украинца (извините, если не по вкусу):

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты

А сейчас, за что полюбили?