malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Сб апр 20, 2024 1:59 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3280 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 219  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2014 11:16 am 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 12:19 pm
Сообщения: 1280
Виталий Насенник писал(а):
http://www.kommersant.ua/docs/2014/20140305_minfin_plan.pdf
....
Впереди планеты всей! :shock:
А что у них с инициативой по шахтам? Приватизируют или национализируют? Я как-то упустил из виду. Или в начале национализируют, а после правильно приватизируют?
Где каски?! Очень надеюсь, что в этот раз они не в Москву поедут стучать касками по Горбатому мосту, а сразу в Варшаву или в Румынию, в Бухарест. Дальше-то их вряд ли пустят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2014 1:16 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 8:51 pm
Сообщения: 1411
Виталий Насенник писал(а):
— Назад! Её будут судить! В государстве живём, не в банде.
Все верно излагаете. Прокомментируйте ситуацию для случая, если суд является частью банды. Любой суд являет собой людей его представляющих. Разве эти люди одновременно не могут являться бандитами?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2014 1:47 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 8:51 pm
Сообщения: 1411
Beginner писал(а):
Но отвечая на Ваш вопрос, я просто-таки вынужден буду задать встречный. А какого рожна им всем надо от нашей страны? Всю допогу, всю историю  они все прутся и прутся сюда, неймется им наша жизнь. Все учат нас своему морально-нравственному восприятию реальности. Собственно говоря, очень грубо, конечно, но можно говорить о том, что вообще вся История это есть история всяческих и всевозможных войн и нападок на нашу страну, как бы она не называлась, на нашу Культуру. 

1. Из чего Вы делаете вывод, что кому то, что то, надо от вашей страны?
2. Факты, из которых делается вывод, что кто то всю историю насильственно прется и прется к вам, можете привести?
3. Факты, из которых делается вывод, что кто то вас насильственно учит морально-нравственному восприятию реальности, можете привести?
4. Факты всевозможных войн и нападок на вашу страну и культуру можете привести?

Если снизойдете до возможности, ответить на эти элементарные вопросы, заодно примерьте этого «кого то» на себя, по отношению к остальным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2014 1:48 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8306
Откуда: инженер из СССР
Крамола писал(а):
...
ЛОЯЛЬНЫЕ КИЕВУ ВЛАСТИ ЮГО-ВОСТОКА ПРИСТУПИЛИ К ПОХИЩЕНИЯМ ЛИДЕРОВ СОПРОТИВЛЕНИЯ.
Как сообщают в социальных сетях, промайданное руководство Юго-Востока вкупе с олигархами приступило к физическому устранению лидеров русского сопротивления.
В частности, Андрей Пургин, лидер движения "Донецкая республика" сегодня, 5 марта, похищен группой вооружённых людей.
Участники движения пишут: Срочно! Андрей Пургин, лидер движения "Донецкая республика" только что похищен группой вооружённых людей. Олигарх Ринат Ахметов взялся за физическое устранение активистов в Донецке! Необходима срочная общая мобилизация, иначе ситуацию не удержать, частные армии олигархов в борьбе за активы будут уничтожать всех по одному. Оружия у них нет, это мирные политические активисты. Но видимо время пришло действительно вооружаться.
...
НАРОДНОГО ГУБЕРНАТОРА Павла Губарева арестовали представители СБУ в сопровождении группы спецназа. Насильно заковали в наручники и увезли в неизвестном направлении.

На конспиративную квартиру в Донецке, где в последнее время проживал народный губернатор, в 18:20 по московскому времени ворвались 15 человек. Следователь показал Губареву постановление суда, удовлетворившего ходатайство о задержании.
Губарева схватили и поместили в автомобиль, после чего увезли в неизвестном направлении.
Напомним, несколькими часами ранее Павел Губарев сделал заявление о том, что Донецкая область должна пойти по пути Крыма - добиться проведения референдума по самоопределению.
...
Не понятно,
вроде им можно, а нам почему нельзя?
Никто не должен чувствовать своей безнаказанности.
Эй, спецназ ГРУ/ФСБ/СВР!
Почему никто не ликвидирует "сотников" фашистов?
Где "рука Москвы"?
Если изъять руководителей боевиков, то они потеряют управляемость и передерутся,
это самый "бескровный" способ их вытеснения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2014 1:56 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9072
Изображение

Как бы, ожидаемо... К этому моменту и "наблюдатели" ОБСЕ подтянулись:

Изображение

Тем временем украинские военные какую-то переброску техники организовали:

Житель Донецкой области по пути на работу встретил колонну ракетных установок

Это не российская, очевидно, иначе бы в Донецке не орудовала СБУ - после ареста народного губернатора Губарева там баррикады строят:

Активисты пикетируют здание СБУ и строят баррикады в центре Донецка

Вообще, против активистов пророссийского движения началась облава... При этом донецкий Беркут отказался выполнять приказы из Киева и перешёл на сторону взбунтовавшегося народа:
Донецкий Беркут отказался выполнять приказы Пожидаева и киевской хунты. Пожидаев не вышел с ними на переговоры. Бойцы уехали на базу вооружаться. Народное ополчение Донбаса просит помощи народа. Напомню, что приказом само провозглашенного МВД Украины от 05.03.2014 № 251 начальником главного управления МВД Украины в Донецкой области назначен генерал-майор милиции Константина Пожидаев.

Кстати, бывший начальник МВД области Романов подал перед этим в отставку: http://putnik1.livejournal.com/2826748.html
Полагаю, что милиционеры уговорят его взять командование на себя.

И ходят слухи, что американские наёмники едут именно в Донецк... Похоже Донецк станет "горячей точкой"...

Забавно, что Германия резко изменила своё отношение к Украине


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2014 3:16 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 8:51 pm
Сообщения: 1411
maxon писал(а):
Вот единственная реальная причина определяющая отношение Германии к событиям на Украине.
Цитата:
Шрёдер заявил, что сейчас «нет речи о том, чтобы напугать русских, их надо уговорить сесть за стол переговоров». По его мнению, из-за санкций этот кризис может стать очень дорогим для всех – он может ударить и по ЕС: «Поиск новых поставщиков нефти и газа в Европу потребует времени и приведёт к росту цен, будет нанесён удар и по промышленности.
Агрессор, он и в Африке агрессор. А России полезно посчитать и свои потери, при лишении возможности оставаться поставщиком. Нефть хороший актив, но на хлеб вместо масла не намажешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2014 3:21 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9072
Замедленная съемка показала, откуда летели пули снайперов Майдана

Это к моей статье об этом.

России удалось достучаться до Европы по этому поводу:

Европейский Союз выступает за расследование сообщений об убийствах людей снайперами в Киеве. Об этом заявила пресс-секретарь верховного представителя ЕС по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон Майя Косьянчич.

Ну а Украина заявляет:

По информации Генерального штаба вооруженных сил Украины, в частности в Джанкое находится 1-й мотострелковый батальон "Восток" 18-й отдельной механизированной бригады, которая дислоцируется в Калиновске Чеченской Республики. Как пишут 15 минут, в Крыму также находятся военнослужащие 31-й отдельной десантно-штурмовой бригады ВДВ, которая дислоцируется в российском Ульяновске, и 22-й бригады спецпредназначения из Краснодарского края. "Указанные действия руководства РФ являются прямым нарушением как международных, так и двусторонних соглашений между Украиной и РФ", - подчеркнули в Генштабе ВСУ.

Полагаю, что не врут в этот раз. Хотя наши будут отнекиваться... Ну это понятно, тут политика...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2014 3:29 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9072
Shurry писал(а):
Агрессор, он и в Африке агрессор. А России полезно посчитать и свои потери, при лишении возможности оставаться поставщиком. Нефть хороший актив, но на хлеб вместо масла не намажешь.


Дело не в нефти. И агрессором тут не Россия выступает, а США. Фактическим - они вскормили радикалов и натравили их на законную власть. А поскольку жертвой тут могло стать русское население, то России пришлось вмешаться. При этом, формально, её действия можно трактовать как нарушение суверенитета. Но США уже бомбили Югославию, Ирак и Ливию. Законно? Нет. Мы же пока без единого выстрела сохраняем жизни людей. Можете называть это "агрессией". Плевать. Для нас это "миротворческая операция". И это РЕАЛЬНО так и есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2014 3:38 pm 
Shurry писал(а):
Прокомментируйте ситуацию для случая, если суд является частью банды. Любой суд являет собой людей его представляющих. Разве эти люди одновременно не могут являться бандитами?
Применительно к данной ситуации можно вполне обоснованно считать, что суд "банды Януковича" сменился на суд "банды Яценюка". Что тут слаще - хрен или редька? Одна банда насквозь коррупционна, другая - незаконна (нелегитимна). Какое зло тут меньше?

Вообще, странные вещи творятся. Вчера позвонил приятелю (он с Украины, из-под Киева), как там и что. Тот в недоумении. Кому не позвоню, говорит, (в Киев, в Харьков), все начинают ругаться, обижаться. Другой приятель (долгое время жил в Харькове) говорит примерно то же самое. Пришлось спонтанно организовать баню с целью выяснить, что происходит. Ещё один знакомый давно уже, с середины 90-х, работает в России. Сколько его помню, всегда к "западенцам" относился отрицательно (сам с Одессы). А вчера вдруг стал пытаться оправдывать Яроша. "Петро,- говорю, - я тебя не узнаю" {glaza}
Итогом ночных посиделок в парной стал вот такой неутешительный вывод:
1. Янукович для украинцев оказался тем, кем для нас в свое время оказался Ельцин - его ненавидели не меньше.
2. Недовольством народа воспользовались "конкуренты" России по геополитике, реализовав всеобщее недовольство властью в "майданский мятеж".
3. В процессе мятежа ставка была сделана на наиболее радикальную - фашиствующую группировку, которая практически и возглавила действия участников мятежа.
4. Радикальные группы не дали развиваться ситуации по законно-компромиссному пути - они сорвали выдвинутые ранее и уже принятые Януковичем требования.
4. Справедливо возникший протест, возникший в результате срыва договоренностей националистами-бендеровцевцами, их бандитских действий и последовавшей затем антирусской череде указов, был вполне прогнозируем и наиболее явным, естественно, оказался именно с про-русской стороны.
5. Анти-бендеровский протест - не анти-украинский, а анти-фашистский ! - благодаря развернувшейся информационной войне был воспринят простыми украинцами именно как анти-украинский по принципу "за державу обидно". Информационная война сделала своё дело - усилила этот эффект до степени раскола.

В сухом остатке этого информационного "противостояния" оказался вбитый клин между украинцами и русскими. То, что на бытовом уровне раньше не выходило за пределы легкого высокомерия (в основном, с российской стороны) и легких обид (с украинской), теперь, благодаря извращению восприятия протеста не как анти-бендеровского, а как анти-украинского, привело к расколу одного народа, хоть и говорящего на разных диалектах, но на диалектах одного языка - спросите любого лингвиста. Народа, имеющего общую историю, одни и те же ценности, одно и то же мировоззрение. Мы сейчас, возможно, присутствуем при формировании гражданского противостояния внутри единого народа. Вот что ужасно! Вот эта, замеченная мною и моими знакомыми озлобленность, звучащая в простых разговорах со стороны старых, сто лет знающих друг друга друзей, это очень плохой признак - если даже старый друг начинает ассоциировать тебя с врагом на основании одних лишь СМИ-шных вбросов, забыв все хорошее дружеское прошлое, то куда уж дальше? За оружие хвататься?

Вне зависимости, что теперь будет с Крымом и с Юго-Востоком Украины, отрицательный эффект майдана уже удался - клин в наш народ вбит, и вытащить его теперь будет нелегко. Думаю, это и было главной целью наших недругов...


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2014 3:39 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 12:19 pm
Сообщения: 1280
maxon писал(а):
Полагаю, что не врут в этот раз. Хотя наши будут отнекиваться... Ну это понятно, тут политика...
Почему ж им теперь не соврать-то? Буквально только-только выгнали трех замов начальника Генштаба МО Юкрэйны. Может за подобную несговорчивость и изгнали.
На самом деле и вправду любопытно, а кто ж в Крыму так аккуратно справляется? Может вновь созданная ЧВК российско-украинская? Типа, "Yvanushki inc. 00X". Почему и нет?
То, что перечисленные в сообщении подразделения на готове и ждут сигнала, я почти уверен. Но в пределах границ РФ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2014 3:55 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 12:19 pm
Сообщения: 1280
Shurry писал(а):
Если снизойдете до возможности, ответить на эти элементарные вопросы, заодно примерьте этого «кого то» на себя, по отношению к остальным.
Не злоупотребляйте краской, это не к чему.
<...>
Все эти повышающие эмоции пункты нужны лишь только для завершающего шага:
"Если снизойдете до возможности, ответить на эти элементарные вопросы, заодно примерьте этого «кого то» на себя, по отношению к остальны"
Мне действительно скучно и нудно разъяснять здесь этот детсадовский приемчик. Тем более, что Вам это как минимум не нужно, а остальные участники дискуссии сами не хуже любого расскажут о подобных дешевых манипуляциях.
Сегодня пятница, но помимо этого сегодня во многих рабочих коллективах поздравляют сотрудниц, коллег и подруг. Таким образом, даже оставаясь в рамках минимально необходимой вежливости, я уклонюсь от ответа. Тем более, что Вы и вовсе на них почти не отвечаете или крайне выборочно.
Несколько фраз еще. Я не помню, указывали ли Вы когда -либо в ранних дискуссиях место своего обитания. Мне вот помнится, что Srha как-то писал, что из Курской губернии. Точнее не вспомню, но могу ошибаться. К чему это я? К тому, что не так уж и редко психология селюка, хуторянина просто не способна вместить в себя понятие и ощущении Империии. И не столь важно где персонаж живет сейчас - в городе, в столице ли, в пгт или на дальнем кордоне. Это и закладки воспитания и окружения, но и врожденная сущность, так сказать. Это как разные реальности. Тут Империя не в марксистко-ленинском смысле, но как состояние естественной Империи. 
Н-да, и в этом смысле я переживаю за Харьков и Донецк. Сложные это города. Меня слишком многое и многие с этими регионами связывает. 
Прервусь я.
P.S. Извините меня skyre, но Ваш последний пост мне не понравился. Много общего со знакомыми методичками. Особенно пассаж про лингвистов об общности русского и украинского языка Вам удался! Просто Пьятъ! Хоть поинтересовались бы слегонца о датах создания украинского языка, авторах проекта и его, проекта, целях. Кстати, сходимость заложенных целей мы и наблюдаем сейчас, через более, чем 170 лет.
Повнимательней, пожалуйста. Особенно рекомендую Вам не палиться перед Максоном.
Всего хорошего и повторюсь, что сегодня поздравления сотрудницам надо донести:))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2014 4:12 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 8:51 pm
Сообщения: 1411
maxon писал(а):
Дело не в нефти. И агрессором тут не Россия выступает, а США. Фактическим - они вскормили радикалов и натравили их на законную власть. А поскольку жертвой тут могло стать русское население, то России пришлось вмешаться. При этом, формально, её действия можно трактовать как нарушение суверенитета. Но США уже бомбили Югославию, Ирак и Ливию. Законно? Нет. Мы же пока без единого выстрела сохраняем жизни людей. Можете называть это "агрессией". Плевать. Для нас это "миротворческая операция". И это РЕАЛЬНО так и есть.

В нефти, в ней самой. Это фрагмент с той самой публикации, что Вы и привели. Кто кого вскармливал и насколько это фактически, без вменяемой аргументации, лишь домыслы заинтересованной стороны. Русское население Украины является ее гражданами.
Агрессия понятие современного международного права, которое охватывает любое незаконное с точки зрения Устава ООН применение силы одним государством против другого государства. Ни формальная ни фактическая трактовка любого государства в оправдании своих действий не может трактоваться иначе.
Вам плевать и остальному миру на ваши трактовки плевать. Чего тут РЕАЛЬНО возмущаться.
Желаете подсобить "угнетенной" в вашем понятии и сходном понятии части населения чужого государства, действуйте цивилизовано. Бывший СССР в конце концов разрешил всем желающим переходить в состав других государств. Они потеряли статус считаться беженцами. В Украине никто никого не держит изначально. Продажа имущества, вывоз нажитого и полное право в свободе выбора считаться гражданами другой страны. Вам остается принять их таковыми.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2014 4:16 pm 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 06, 2007 12:55 pm
Сообщения: 290
Откуда: г.Новосибирск
Shurry писал(а):
Виталий Насенник писал(а):
— Назад! Её будут судить! В государстве живём, не в банде.
Все верно излагаете. Прокомментируйте ситуацию для случая, если суд является частью банды. Любой суд являет собой людей его представляющих. Разве эти люди одновременно не могут являться бандитами?


Про теорию государства как "стационарного бандита" слышали? Если банда занимает собой всю страну и у неё появляется процедура (суд) - она превращается в государство. Но не раньше. А конкуренция с другими "стационарными бандитами" в замкнутой "банке с пауками" (коей является наша планета Земля) заставляет этого "стационарного бандита" заботиться о своей "кормовой базе" и заключать с населением "общественный договор".


Последний раз редактировалось Виталий Насенник Пт мар 07, 2014 4:25 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2014 4:24 pm 
Beginner писал(а):
Хоть поинтересовались бы слегонца о датах создания украинского языка, авторах проекта и его, проекта, целях. Кстати, сходимость заложенных целей мы и наблюдаем сейчас, через более, чем 170 лет.
Вы, наверное, украинскую письменность имеете ввиду. Язык это всё-таки другое, он и без письменности прекрасно существует.
Цитата:
Повнимательней, пожалуйста. Особенно рекомендую Вам не палиться перед Максоном.
Спасибо за особо "тонкий" совет. Типа, "Я никому не скажу, что вы АЛанов". В этом Вы весь, Бегиннер....


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2014 4:50 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 8:51 pm
Сообщения: 1411
Beginner писал(а):
Тем более, что Вам это как минимум не нужно, а остальные участники дискуссии сами не хуже любого расскажут о подобных дешевых манипуляциях.
... К тому, что не так уж и редко психология селюка, хуторянина просто не способна вместить в себя понятие и ощущении Империии.
Конечно не нужно, ответ на этот вопрос для себя я давно сложил. Просто ищу подтверждения своим выводам. Причина вашей ненависти к западу продиктована обычной завистью, усиленной болезненным осознанием собственного величия. По уровню жизни вам(нам тоже, мы все славяне) никогда не приблизиться к уровню их цивилизации. А покорно стремиться хотя бы следовать их примеру вам не позволяют ощущения собственного империализма. И хохлов вы еще сильнее возненавидели, потому как обошли они вас в нашем общем славянском преодолении страха, за обретение своих прав и свобод.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3280 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 219  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Реклама.