malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Вт апр 16, 2024 5:35 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3279 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 219  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт мар 11, 2014 6:58 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3630
Откуда: Минск, Белоруссия
ruark писал(а):
Губарев скрученный СБУ по дороге в Киев оплачивает свой домен... забавно
Почему имя не могло быть продлено автоматически после того, как истёк срок, если оплата поступила заранее? Как-то глупо было бы продлевать домен, когда его срок ещё не кончился.

ruark писал(а):
Ай-ай, видимо nic.ua нагло врут а если nic.ua не врёт, то тогда кто-то другой врёт?...
Мне тяжело разгадывать Ваши намёки. Что именно Вы хотите сказать? Кто врёт? Компания nic.ua занимается как регистрацией доменов, так и хостингом. Сервера для хостинга расположены на украинских площадках. Для регистрации доменов собственные сервера не нужны, и компания nic.ua знать не знает, где потом их клиенты будут хоститься. Так что никто не врёт.

ruark писал(а):
Очевидно, что трассы (дорожки) разные... во 2-ом случае мы сразу уходим на Украину, а в 1-м случае уходим в Германию/Нидерланды, а потом куда-то в США/Британию, и даже не пытаемся вернутся на Украину...

Вердикт очевиден?
Не только не очевиден, но даже не догадываюсь, что Вы хотите сказать. Снова прошу: перестаньте говорить намёками, я их не понимаю. Говорите прямо, что Вы имеете в виду. Сервер Губарева стоит в США. И что с того? Там дешевле. В Белоруссии, например, тоже когда-то многие хостились в Штатах, пока не вышел закон, запрещающий предприятиям хоститься за пределами страны. А конторы, занимающиеся регистрацией доменов, все и раньше предлагали свой хостинг только внутри страны, как в случае с nic.ua, у которого сервера стоят на Украине. Что вы доказываете, не пойму? Каков вердикт? Что gubarev.org — это не сайт Губарева, только потому что сервер не украинский? Не убедительно.

ruark писал(а):
Копать дальше будем?
Копайте. Только уж дойдите наконец хоть до чего-нибудь, а то что-то пока ничего кроме мышиных какашек не накопалось. Сайт «Хартии-97» хостится в Канаде — тоже мне новость! А где ещё хоститься оппозиционному сайту, которого Лукашенко во сне видит навсегда закрытым и который регулярно ложится из-за дос-атак-угадай-откуда?

Выводы можно узнать? Или «вердикт», уж не знаю, какой эпитет Вам больше нравится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 12, 2014 2:58 am 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 8:51 pm
Сообщения: 1411
skyre писал(а):
Shurry, я хочу призвать Вас приподняться над насмешками и обвинениями (типа "шизоидности"), и вернуться в Ваше профессиональное русло. Скажите, чего лично Вы ожидаете от происходящих событий? Что должно, на Ваш взгляд, улучшиться или ухудшиться в Украине в результате произошедших событий? Станет ли власть народной или останется олигархической, будет ли она независимой или окажется марионеточной, улучшится ли экономическая ситуация или ухудшится?
А че не повеселиться, забавный парнишка. Вчера ему показали действие команды «tracert», а сегодня он уже делает заключение на уровне эксперта коммуникационных технологий. От происходящих событий, как и любой представитель цивилизованной части человечества ожидаю завтра, лучше чем вчера. На все остальное, мой взгляд не может быть компетентным, даже на уровне предположений, даже с учетом моего жительства в Украине. Слишком много неопределенных и мало вероятно прогнозируемых составляющих условий. Кто его знает, у кого какие вавки в голове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 12, 2014 3:44 am 
Не в сети
Автор

Зарегистрирован: Вс окт 30, 2011 10:44 am
Сообщения: 135
maxon писал(а):
Новая статья "Украинский гамбит Путина". Только что опубликовал. Даже не редактировал из-за высокой актуальности.
По-прежнему не соглашусь с Вами :)
Цитата:
Вообще, зачем это нужно было американцам? Янукович был достаточно "под каблуком". Яценюк максимум потянет на 2-го Ющенко, но зачем им 2-ой Ющенко? Да и Яценюк с Ко - это всё временные фигуры, скорее всего они пойдут в дальнейшем в расход. И что им даст Ющенко № 2, чего не мог дать Янукович № 1?

На свой вопрос я потом предложил свою версию ответа...
Цитата:
Американцы тоже были не довольны Януковичем на все 100%, т.к. его позиция была "моя вотчина, т.е. граблю первым я". Американцев такая ситуация не очень устраивала, им нужно было больше дани с Украины. В этом интересы американцев и олиграхов совпали.

Немного подробнее об этом... на момент 2013 года практически весь рынок сжиженного газа на Украине монополизировал Курченко, которого связывают со старшим сыном Януковича (Стоматологом). Также Курченко активно действовал на рынке нефтепродуктов, дерзко отжимал оттуда прежних хозяев. В том числе выкупил Одесский НПЗ у Лукойла и пытался его запустить (сейчас его вроде как забирает Роснефть). Там вообще интересен расклад с НПЗ, фактически из 6 работает только 1 (Коломойского). Курченко кстати 29 лет всего... это к тому, насколько резко он действовал... плюс интересна фигура Лёвочкина, который майдан и затеял (его отец видимо заведовал тюрьмой, в которой сидел в своё время Янукович). Его история восхождения также интересна... в целом очень сильно отжимали "отцов-олигархов", чем последние были недовольны... характерен скандал отжима ФК "Металлист" у Ярославского Курченко... на эту тему есть интересный анализ ещё в начале 2013-го года...

Показательны санкции США/Евросоюза сейчас... они коснулись семьи Януковича, Арбузова (ещё один интересный персонаж), Курченко (который сейчас сидит в Москве и просит Коломойского помочь уладить какие-то дела), братьев Клюевых, Азаровых и т.д. Общий набор чиновников, но показательны "семейные" критерии отец Азаров и сын (чиновником не был - депутат), братья Клюевы (один брат чиновником не был - депутат). А каким боком там бизнесмен Курченко оказался? Относительно Арбузова - в одних списках есть, в других - нет...
В целом, получается компания, которая дерзко и достаточно быстро перехватили рынок нефтепродуктов и сжиженного газа на Украине, даже до НБУ (нац. банка) добрались... и до многого ещё...
Имхо, этим Янукович №1 перестал американцев устраивать :) он начал "осваивать" то, что они считали своим... плюс возможно возросли риски в вопросах газа/нефти/трубопроводов и т.д. Там ещё Лёвочкин активно внедрялся в Нафтогаз, но... видимо майдан ему пошёл в "зачёт" и сейчас он в США ошивается, и избежал санкций, хотя во время "избиения студентов" на майдане был руководителем администрации президента.

Ющенко №2 уже не прокатил бы... почему тогда не Олигархат №1? Т.е. уже прямое олигархическое правление... это видимо и была цена "олигархического бунта", который для "уличной" компоненты и привлёк Правый сектор, но не оценил последствия...

То, что Правый сектор творение американцев - никаких сомнений нет... по некоторым данным их лагеря работают аж с 85-го года, и первоначально были ещё созданы для участия в развале СССР... активно принимали участие в Приднестровье, Чечне и т.д. Но какой смысл их сейчас приводить в явной форме к руководству американцам? Это слишком "палевно"... в этом вопросе лучше оставить всё как есть...
Для нападения на Россию они не покатят сейчас... т.к. нужна долгая подготовка... набор сторонников, обучение, производство оружия, боеприпасов... возможно даже без перевода экономики в мобилизационное русло, по примеру Германии 30-ых годов, для этого как раз и олигархи свои... но этот вариант не одного года... есть 3-4 года у американцев на это?
Бзежинский в феврале писал о "финском варианте" для Украины... внеблоковый статус, интеграция в ЕС, и террористическая деятельность против РФ... вот для этого Правый сектор как раз и подходит, и Ярошу президентом для этого не надо быть... и можно весь запад Украины им отдать для вербовки/подготовки смертников... мы захлебнёмся от такого потока смертников, если это развернуть на полную катушку...

Но Ярош у нас революционер... он не думает рационально, у него своя революционная логика... у него другого шанса может и не быть, чтобы создать "свою Украину", поэтому он и пойдёт сейчас до конца... этим сломал первоначальный сценарий, и тем самым создав условия для молниеносного асимметричного ответа Путина... ведь отделение Крыма сейчас киевскую хунту загоняет в патовую ситуацию... выборы без Крыма провести нельзя, иначе это фактически признание потери Крыма... в итоге придётся откладывать выборы Президента и затягивать с попыткой "узаконить" переворот... о чём уже и пошли первые сообщения из Киева...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 12, 2014 4:29 am 
Не в сети
Автор

Зарегистрирован: Вс окт 30, 2011 10:44 am
Сообщения: 135
По армии... и.о. министра обороны сегодня заявил в Раде, что собрали всего на 6000 личного состава боеспособных частей... ещё из его речи:
Цитата:
«Любые активные действия Вооруженных сил Украины по стабилизации ситуации в Крыму будут представлены мировому сообществу как применение силы против своего собственного населения», — подчеркнул Тенюх.
По его словам, де-юре Россия не проявляет открытой агрессии на территории Украины, ведь руководство РФ не признает причастность своих войск к событиям в Крыму.
Кроме того, в стране не объявлен правовой режим военного положения, без которого применение Вооруженных сил является незаконным, подчеркнул руководитель МОУ.

Вроде как это говорилось в СНБОУ:
Цитата:
«Никто не может гарантировать, что по прибытии в Крым солдаты не откажутся повиноваться лояльным новой власти командирам и не начнут «брататься» с сепаратистами. По поступающей от источников в воинских частях информации, настрой у большинства военнослужащих именно такой», — отметил представитель Минобороны Украины. «Поэтому идти тут на риск совершенно неоправданно. Надо быть реалистами», — подытожил он.

Вот есть интересная версия о войсках под Крымом.
О войсках под Крымом собирается информация на севастопольском форуме, правда там пока "украинскую армию" потеряли...
Буквально свежая новость:
Цитата:
Украина не будет вводить вооруженные силы на территорию Крыма, заявил в AFP "подделка президента" страны Александр Турчинов.
"Мы не можем начинать военную операцию в Крыму, потому что тем самым мы поставим под удар незащищенную восточную границу Украины", — сказал он.
Также он отметил, что считает референдум в Крыму якобы срежессированным в Кремле и обвинил российские власти в нежелании вести диалог.
Пока не подтверждённая... но возможно это "ответ" на начавшиеся учения ВДВ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 12, 2014 4:58 am 
Не в сети
Автор

Зарегистрирован: Вс окт 30, 2011 10:44 am
Сообщения: 135
igrek писал(а):
Почему имя не могло быть продлено автоматически после того, как истёк срок, если оплата поступила заранее? Как-то глупо было бы продлевать домен, когда его срок ещё не кончился.
Все, кто хоть раз продлевал домен, знают, что это не так... домен продлевается в момент оплаты... точнее:
- если оплата до окончания срока, то добавляется оплаченный срок к дате окончания
- если срок закончился уже, то новый срок с момента оплаты.

Также, логика обычного человека при создании сайта такая:
- выбирается хостинг (критерии: цена, пакет возможностей и т.д.)
- покупается хостинг
- покупается домен (зачастую идёт подарком при оплате хостинга).
- а также при продление хостинга продление домена также может идти бонусом
Т.е. куплен хостинг был у nic.ua, домен также через них. Зачем потом переносить свой сайт куда-то в оффшор, чтобы потом дополнительно заморачиваться и тратить лишние деньги? Где логика?

igrek писал(а):
В Белоруссии, например, тоже когда-то многие хостились в Штатах
Если вы нарушаете законы своей страны, то логично уходить в оффшор... с этим я не спорю :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 12, 2014 10:25 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3630
Откуда: Минск, Белоруссия
ruark писал(а):
- если оплата до окончания срока, то добавляется оплаченный срок к дате окончания
При этом для Updated Date указывается следующий день после даты окончания срока, а не день оплаты.

ruark писал(а):
Также, логика обычного человека при создании сайта такая:
- выбирается хостинг (критерии: цена, пакет возможностей и т.д.)
- покупается хостинг
- покупается домен (зачастую идёт подарком при оплате хостинга).
Я понимаю, Вам хочется, чтобы всегда было так. Но это далеко не так. Во-первых, часто хостинг покупают в одной конторе, а имя регистрируют в другой, особенно если первая контора мелкая и предоставляет более дешёвый хостинг на арендованных американских серверах. Во-вторых, можно купить имя и хостинг в одной конторе, а потом хостинг перенести в другую. В любом случае нет ничего странного в том, что хостинг предоставляет одна контора, а имя регистрирует другая.

ruark писал(а):
Т.е. куплен хостинг был у nic.ua, домен также через них.
Это Ваше личное мнение. Аргументов нет, а трасерты говорят о другом.

ruark писал(а):
Зачем потом переносить свой сайт куда-то в оффшор, чтобы потом дополнительно заморачиваться и тратить лишние деньги?
Далёкими серверами занимается не сам клиент, а местный хост-провайдер. Поэтому для клиента в результате получается заметно дешевле. У этой схемы есть два минуса: 1) на таких серверах много порнушных сайтов, поэтому почтовые айпишники часто попадают в блэк-лист, и 2) на таких серверах нельзя держать национальные домены типа UA или BY, а только ORG, COM и т.п., к каковым сайт Губарева и относится. (Впрочем, насчёт UA я не уверен, знаю только насчёт BY. Может быть, UA можно и в Америке разместить.)

ruark писал(а):
Если вы нарушаете законы своей страны, то логично уходить в оффшор
Это конечно. Но даже я если не нарушаю законов, есть смысл, потому что дешевле. Причём не обязательно в офшор, а просто за границу. Лет десять назад половина белорусских предприятий были в домене COM. Вы думаете, все они нарушали закон? Нет, просто регистрация COM стоила 15 $/год, а BY 50 $/год. Сегодня они перешли на BY, потому что закон обязал их держать сайты только на белорусских серверах.

Я никак не могу понять, какой «вердикт» Вы хотите вынести? Что кто-то подделывает трасерты?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 12, 2014 4:14 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8297
Откуда: инженер из СССР
У кого не работает Русское ТВ онлайн трансляции круглосуточно телеканала «Россия 24» можно посмотреть по этим ссылкам:
http://live.russia.tv/index/index/channel_id/3
http://lapti.tv/rossiya-24-online.html
http://pro-tv.net/4-vesti.html
http://lifenews.ru/watch-live
http://www.ontvtime.ru/live/russia24.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 12, 2014 4:17 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8297
Откуда: инженер из СССР
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 12, 2014 10:08 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 8:51 pm
Сообщения: 1411
На безбедную старость, все нажитое непосильным трудом


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2014 9:10 am 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8297
Откуда: инженер из СССР
Генштаб Украины совместно с «Правым сектором» и посольством США готовят провокацию против России

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2014 10:25 am 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8297
Откуда: инженер из СССР
Крамола писал(а):
В Киев прибыла группа it-специалистов НАТО для информационной обработки украинской общественности

Как сообщает наш источник в министерстве обороны Украины, незаконно назначенный министр обороны И. Тенюх отдал распоряжение встретить в аэропорту Киева группу специалистов с Таллинского центра киберзащиты северо-атлантического альянса НАТО. Группа иностранцев прибыла на спецрейсе военно-транспортной авиации ВМС США 9 марта.

Прибывшие в количестве 16 человек технари НАТО собираются вплотную заняться информационной обработкой населения Украины, по американской технологии ведения информационных войн. Будут блокироваться объективные источники информации и социальные сети. Особое их внимание обращено на ограничение доступа украинцев к рускоязычным СМИ и интернет ресурсам. Как сообщается, указанные действия организаторы государственного переворота на Украине предприняли по рекомендациям своих европейских и американских советников и направлены на искажение в свою пользу и оправдание своих агрессивных действий в глазах «общественности».

Редакция располагает уникальной фотографией телеграммы из минобороны от имени Тенюха о прибытии данной группы из киберцентра НАТО.


Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2014 12:26 pm 
Не в сети
Автор

Зарегистрирован: Сб янв 01, 2011 3:47 pm
Сообщения: 217
КИЕВ, 12 марта. /ИТАР-ТАСС/. Только десятая часть личного состава подразделений ПВО Украины готова к выполнению боевых задач. Такие данные приводятся в докладе назначенного Радой и. о. главы военного ведомства Украины Игоря Тенюха исполняющему обязанности президента Украины Александру Турчинову. http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1040535


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2014 12:53 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 8:51 pm
Сообщения: 1411
Грибник писал(а):
Прибывшие в количестве 16 человек технари НАТО собираются вплотную заняться информационной обработкой населения Украины, по американской технологии ведения информационных войн. Будут блокироваться объективные источники информации и социальные сети. Особое их внимание обращено на ограничение доступа украинцев к рускоязычным СМИ и интернет ресурсам.
Читаю и не знаю, смеяться или плакать. :) Ну не могут технари заниматься информационной обработкой населения по определению. С чего сделан вывод, что блокироваться будут ОБЪЕКТИВНЫЕ источники информации, которых в России уже по определению нет?
Цитата:
Как сообщается, указанные действия организаторы государственного переворота на Украине предприняли по рекомендациям своих европейских и американских советников и направлены на искажение в свою пользу и оправдание своих агрессивных действий в глазах «общественности».
Кем сообщается, что ему ему нужно верить, на каком основании, что бы в это можно было поверить, и где на эту агрессию хоть одним глазом посмотреть?

И с какой стороны Тенюх не законно назначенный? Не хватает утверждения от ФСБ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2014 2:33 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3630
Откуда: Минск, Белоруссия
Shurry писал(а):
Читаю и не знаю, смеяться или плакать.
У меня аналогичная реакция была, когда увидел фото телеграммы. Я, вообще-то, не знаю, как в нынешнее время различные министры передают друг другу важные сообщения, но почему-то уверен, что не с помощью телеграмм. Они бы ещё фотографию «секретного» пакета со вскрытой сургучной печатью нарисовали.

Из любопытства глянул в гугле картинки «урядова телеграма». Оказалось, что есть такие и сегодня. Например, какой-нибудь министр посылает поздравление какой-нибудь футбольной команде. И это понятно, у него нет прямой связи с клубом, да и для торжественности телеграмма больше подходит, чем электронная почта. И отправляет он телеграмму обычной почтой, только ей присвается класс «правительственная», соответственно этому и бланк берётся на почте. Причём на самой телеграмме всегда стоит печать почтового отделения, а текст распечатан кривыми буквами, как любая телеграмма. Здесь же распечатка сделана явно на лазерном принтере и затем подклеена к бланку, и нет никакой печати.

И бланк точно такой же, как на обычной почте. Министр обороны посылает начальнику СБУ секретную телеграмму формой ТГ-17А? Да, есть над чем посмеяться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2014 5:09 pm 
Не в сети
Автор

Зарегистрирован: Вс окт 30, 2011 10:44 am
Сообщения: 135
maxon писал(а):
Новая статья "Украинский гамбит Путина". Только что опубликовал. Даже не редактировал из-за высокой актуальности.

Продолжу свои мысли с Вашего позволения...
Предлагаю заглянуть внутрь "Правого сектора"... (данные из открытых источников, в том числе из цифры из Вики)
Данный "бренд" (именно бренд) появляется в декабре 2013 года, как объединение разных (неонацистких) группировок:
- УНА-УНСО: организована в 90-ом году Шухевичем. Кратко в 92-ом добровольцы УНА воевали в Приднестровье против молдавских войск, в 93-ом в Абхазии на стороне грузин, воевали в Чечне на стороне боевиков.
в 94-ом 3 депутата в ВР, в 97-ом 0,37% голосов на выборах (105 977 голосов - провал), 2002 год 0,04% голосов на выборе (11 839 голосов - ниже плинтуса), 2006 год - 16 379 голосов.
Участвовали в «Украина без Кучмы», в "оранжевом майдане", в евромайдане.
- Трезуб: организована в 93-ом году. Стала основой для "бренда" Правый сектор на евромайдане.
- Патриоты Украины (Социал-национальная ассамблея): с 99-го по 2004-ый молодёжное крыло Социал-национальной партии Украины (ныне Свобода), там светился Андрей Парубий. Далее после распада, реорганизована в Харькове в 2006-ом, на основе харьковских ячеек Патриотов, УНА-УНСО и Трезуба. В дальнейшем считается "новыми", в отличие от "старых" УНА-УНСО, Трезуба, и т.д. В 2008 году Патриоты и ряд других слились в Социал-национальную ассамблею.
- Белый молот: инфы о них мало, появились предположительно в 2012-13, в Киеве. Громили казино, игровые автоматы, наркопритоны. Также подобные погромщики появлялись в других городах, "подражая" идеи наведения порядка погромами.
- ультрас: радикальные футбольные фанаты... всегда были, есть и будут... но наличия разума и идей замечено не было, нет и не будет...
- Самооборона Майдана - совокупность всего сброда на майдане, в которых входит и бренд Правый сектор, и который включает Самооборону в себя (в свой бренд). Включает:
+ радикальные группировки (перечисленные выше)
+ территориальные группировки (сотни), прибывшие с запада Украины
+ мелкие банды-группы, неизвестного происхождения
+ группу "афганцев"
+ заезжих гастролёров из Белоруссии, Прибалтики, Канады, США, РФ и т.д., большая часть - наёмники, меньшая - идейные гастролёры.
+ евроромантики, начиная от студентов и заканчивая интеллигенцией
+ городские сумасшедшие и прочий сбежавший сброд из разных профильных клиник
На февраль 2014-го численность оценивалась в 12к народу, где-то 2-3 десятка "сотен". Якобы подчинялись коменданту майдана - Андрею Парубию. А реально (скорее всего), каждая группировка своим лидерам, а те в большей или меньшей степени выполняли общие (поставленные) задачи.
- Свобода: создана в 91-ом как Социал-национальная партия Украины (СНПУ). В 2004-ом переименована в Свободу, и у руля встал Тягнибок.
98-ой в составе блока набрала 45 155 голосов (0,17 %). В 98/2002 годах в парламент прошёл только Тягнибок (одномандатный округ). В 2006-м набрала 91 321 голос (0,36 %). В 2007-ом на досрочных парламентских выборах получила 0,76 % голосов избирателей. В 2008-ом Тягнибок выборах мэра Киева получил 1,37 % голосов.
В 2012-ом «Свобода» получило 10,44 % голосов на парламентских 12 мест по одномандатным.
- Удар: историю опустим, ничего интересного... На парламентских в 2012-м получила 13,96 % голосов и 6 мест по одномандатным. Позже к фракции + 2 самовыдвиженца.
- Батьковщина: тут всё понятно - тусовка Тимошенко... история долгая и запутанная.

Итого, что мы имеем в сумме - неонацисты, анархисты, национал-социалисты, евроинтеграторы, олигархи, романтики, погромщики, и прочий сброд...
Радикальные группировки аля УНА, Трезуб и т.д. на политическую победу не рассчитывают (на выборах), опыт Уна это показал... поддержка среди населения равна нулю. Для большей массы из них это уже 3-ий майдан (Кучмы, оранжевый, евро). В основном выступали инструкторами на евромайдане, командирами и несколько своих "чистых" сотен на базе своих группировок.
Подъём Тягнибока обусловлен опорой на сохранение семейных ценностей, борьбой с коррупцией и прочим популизмом. Основа - Запад, где их нац-лозунги меньше смущают народ, в отличии от Востока, где нац-лозунги уничтожают популизм. Свобода Тягнибока - всё-таки более умеренные радикалы на фоне Трезуба Яроша и прочих ярких радикалов. Поддержка на мой взгляд объясняется на социальном заказе общества на защиту семьи и борьбы с коррупцией/криминалом. Если появится иной игрок, который сможет выполнить данный соц.заказ, поддержка народа моментально испарится, т.к. одни нац-лозунги на примере УНА не нужны народу (даже на Западе).
Также Удар/Свобода - это "просчёт" технологов из ПР. Очевидно, что им дали взойти для уменьшения влияния Батьковщины Тимошенко на Западе (Свобода для нищих) и мегаполисах (Удар для евроромантиков). С Батьковщиной - понятно, это олигархат ориентированный на Тимошенко и Ко.

Итого, как я писал уже ранее... объективно были предпосылки для олигархического бунта против Януковича и Ко. Предпосылок для неонацисткой революции реально не было, т.к. ситуация мало чем отличается от оранжевого майдана или майдана против Кучмы, т.к. боевые отряды неонацистов использовались и там, и сям... Также во всех 3-ех майданах было участие американцев (возможно с разными целями, но они контролировали процессы на всех майданах). Но только на 3-ем майдане неонацисты начинают выходить на 1-ый план...

Отряды неонацистов (или прочих радикалов) американцы держат в каждой стране практически... разница только в их численности. Содержание нескольких тысяч радикалов на Украине вполне выгодно (для майданов), а вот достаточно ли их для построения неонацисткой диктатуры? Количественно силы УНА+Трезуба можно оценить в несколько тысяч подготовленных бойцов (прошедших подготовку в лагерях). Этого явно не достаточно... а остальной сброд на эту роль не тянет...

Теперь вновь о революционной логике... Ярошу 43 года. На его глазах уже 3-ий майдан, в котором американцы используют радикалов для уличных боев с милицией, а дальше победа утекает к олигархам. Было бы ему 20-25 лет, то ему может хватило бы и одной боёвки. Но цель у него другая, а время утекает... и, имхо, этот майдан - последний для него... поэтому только "ва-банк", другого пути для него нет...

Думаю, что Ярош прекрасно понимал и знал, когда будет/начнётся майдан... для каких целей он будет и т.д. Скорее всего он также готовился... на этом майдане радикалы не просто представлены группами, а объединены под общим брендом. Но было ли это в изначальном сценарии американцев? Думаю, что нет... что Ярош играет в соло, и переиграл американцев 21-22 февраля в своих интересах...

Американцы, имхо, сейчас в полной заднице... они потеряли управление ситуацией, т.к. был удар в спину от Яроша, в результате которого Путин нанёс контр-удар (Крым). Ярош такую ситуацию не предвидел, его революционная логика не способна на это, а американцы просто не просчитывали такой вариант развития, т.к. к нему не было предпосылок...

Теперь американцам приходится решать... делать по-прежнему ставку на олигархов, либо слить их радикалам, и поставить на них. Ставка на радикалов явно не решит первоначальные планы, но возможно приведёт к более-менее приемлемому результату для них. Скорее всего их аналитики сейчас шуршат пальцами и пытаются просчитать лучшие варианты из возможных теперь в "новой реальности", а пока Обаме ничего не остаётся, как быть клоуном и тянуть время... он (они, американцы) банально тянут время, т.к. не знают что делать... и пока им приходиться гладить обеих "овец", не решив ещё, какую они зарежут... а в Киеве паника и истерика, строчат указы/приказы сотнями в день, т.к. понимают, что кого-то из них зарежут американцы, а выживших... - Путин, который сидит на олимпиаде, и размышляет, как будет "мочить" оставшихся...

p.s. и я ни в коем случае не преуменьшаю угрозу неонацистов... просто пытаюсь разобраться в ситуации... и если американцы поставят на неонацистов уже в "новой реальности", то всё, что Вы пишите, станет весьма актуальным... и судя по созданию нац. гвардии и прочим признакам, чаша начинается склонятся не в сторону олигархов...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3279 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 219  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.