А_Ланов писал(а):
"По объектам энергетики и инфраструктуры" это не "по мирному населению"
Во время обстрелов 10 октября было разрушено как минимум четыре многоэтажных и 35 частных жилых домов, а также школа в Киеве. Пострадали киевский университет, музеи, вокзалы. Это по мирному населению, извините.
А_Ланов писал(а):
По школам, по парому, по мосту, по работающим торговым центрам
По мостам и паромам — это не по населению, это разрушение инфраструктуры, которое сильно затрудняет военные действия противника и поэтому вполне оправданно с военной точки зрения. Для населения отсутствие мостов хоть и создаёт трудности, но оно не настолько критично для жизни, как разрушение энергетики. После повреждения энергетических объектов никаких успехов на фронте Россия не добилась, зато половина населения осталась без света и воды. Вот это жуть, а не паромы и мосты.
В принципе да, разрушение энергетики, несмотря на страдания мирного населения, может быть продиктовано военной целесообразностью. Так оно было в начале войны, в феврале, когда Путин наивно думал, что после таких ударов украинская армия сразу побежит сдаваться, Зеленский смоется в Польшу, а жители с цветами побегут встречать российских солдат. Не думаю, что тогда у Путина уже была цель отомстить всему украинскому народу.
Но в октябрьской бомбёжке военная целесообразность была всего лишь поводом, причиной там было личное желание Путина отомстить за Крымский мост, о чём он, собственно, сам и сказал. Военных успехов он получил ноль. Это называется «в бессильной злобе» и говорит о его слабости.
А_Ланов писал(а):
Я считаю, что если бы Путин поступил как США в Югославии, жертв было бы много меньше
В Югославии, по данным самих сербов, погибло от 3,5 тыс. до 4 тыс. человек, из них две трети гражданские:
ТАСС. Годовщина агрессии НАТО. То есть гражданских погибло не более 3 тысяч. (По данным международных правозащитных групп, погибло от 489 до 528 мирных жителей, но давайте, так и быть, возьмём по максимуму.)
На войне в Украине, по подтвержденным ООН данным, погибли 5996 мирных жителей: (
ссылка на 27.09.2022). Большинство жертв было вызвано применением оружия взрывного действия с широкой зоной поражения, включая обстрелы из тяжелой артиллерии, реактивных систем залпового огня, а также ракетные удары и авианалеты. Большинство — это значит более трёх тысяч. (Это только подтверждённые данные, но давайте, так и быть, возьмём по минимуму.)
Теперь, может быть, объясните, зачем Путину было убивать людей больше, чем убило НАТО в Югославии, если он мог добиться своих целей методами США с меньшими жертвами? Да к тому же и не добился.
Кроме того, есть нюанс. До того как НАТО начала бомбардировки Югославии, сербы уже провели этнические чистки в Косово: за одну только неделю с 25 марта по 1 апреля было убито 800 албанцев (в двух деревнях 100 человек), к тому же там было полмиллиона беженцев. На Донбассе, который послужил Путину поводом для нападения, ничего даже близко не было: в 2021 году погибло 18 мирных жителей, причём большинство от мин, а не от военных действий.
А население с Косово примерно одинаковое. И с каждым годом число жертв снижалось. На этнические чистки, то есть целенаправленное уничтожение населения, вообще непохоже.
Если бы украинские военные убили на Донбассе за неделю восемьсот мирных жителей, причём не просто в ходе военных действий, а методично расстреляли, как это сделали сербы, и после этого на украинские мосты полетели русские бомбы, то никто бы Путина с Гитлером не сравнивал. Кто-то поддержал бы его, кто-то осудил, но в изгоя для всего мира он не превратился бы, потому что основания для военного вмешательства у него были бы — геноцид всё-таки. Но на Донбассе никакого геноцида не было, за год там погибло мирных людей в двадцать раз меньше, чем в одной только Москве в автокатастрофах. Путин полез на страну, которая на него не нападала, при этом сам устроил уничтожение мирных граждан и разрушение городов. И вот за это кое-кто останется в истории в одном ряду кое с кем.
А_Ланов писал(а):
Если вы видите массу снарядов натовского калибра 155 мм и РСЗО производства USA
Я лично таких снарядов не видел, а что я вижу на фотографиях — понять очень сложно, американские они или нет и где вообще это снято. Где-то показывают осколки с американскими буквами, но где их подобрали — неизвестно. Источники, которые клянутся, что это найдено прямо у самой станции, доверия не вызывают.
Однако там всё-таки находятся российские войска,
ТАСС пишет:
«24 августа военнослужащие Росгвардии задержали двоих сотрудников Запорожской АЭС, которые передавали ВСУ данные о местонахождении личного состава и техники на территории станции».Личный состав и техника — это уже факт, поэтому легко поверю, что украинцы туда действительно стреляют.
Но если даже там и находят снаряды с украинской стороны, это же не значит, что Россия не стреляет. О российских снарядах никто не скажет. Поэтому кто именно попадал по самой станции, всё же неизвестно. Есть, правда, сообщения, что украинские снаряды попали-таки по корпусу с ядерным топливом, но говорит об этом МО в лице Конашенкова, а он уже столько врал, что верить ему нельзя вообще ни в чём.
А_Ланов писал(а):
захватить целую атомную станцию исключительно с целью "пострелять по своим"
Не надо додумывать за меня. Захватили с другой целью. А стрелять могли с целью сорвать визит МАГАТЭ. Своих могли на это время и спрятать.
А_Ланов писал(а):
Ну, и где тут осуждение убийства?
Раз Вы не заметили, повторяю:
Цитата:
в Вашингтоне уверяют, что не знали об операции заранее, а если бы знали, то выступили бы резко против
«Резко против» — это осуждение.
А_Ланов писал(а):
Вы сравнили Путина с руководством рейха из-за того, что он начал агрессию - ударил первым.
Не выдумывайте и читайте внимательнее. Я сравнил из-за «жути», которая случилась по его инициативе в стране, которая на него не нападала и даже не угрожала. Недостаточно начать агрессию, чтобы тебя сравнили с Гитлером. Нужно ещё и совершить военные преступления типа убийства мирных жителей и разрушения городов. Сталин, например, ударил первым по Финляндии, чистая агрессия, но на Гитлера из-за этого он не тянет. Хуссейн тоже напал на Кувейт, но и это ещё не Гитлер. Гитлером они стали бы, если бы, напав, стали бомбить жилые дома и расстреливать жителей.
А_Ланов писал(а):
В евро-умах Сталин нынче такой же "гитлер"
Это далеко не единая точка зрения в евро-умах. В историческом плане лично я Сталина с Гитлером не сравниваю, потому что Сталин не уничтожал мирное население на захваченных территориях. В моральном — да, сравниваю, потому что он уничтожал своё собственное население в своей стране. То есть это два разных мерзавца, каждый по-своему. А вот Путин именно исторически идёт тем же путём, что и Гитлер — устраивает «жуть» в чужой стране, которая на него не нападала.
Вход
Регистрация
{ GALLERY }
FAQ
Поиск
