malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Чт апр 25, 2024 6:54 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 371 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 25  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Грехи Путина
СообщениеДобавлено: Пт сен 14, 2012 2:48 am 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2007 10:13 am
Сообщения: 302
Откуда: Из СССР
Цитата:
А разве президент не понимает, что идёт намеренное заражение людей вирусом бешенства ???

Грязная послеперестроечная пена прёт волной.
Умом Россию не понять, аршином общим не измерить (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грехи Путина
СообщениеДобавлено: Сб сен 15, 2012 8:40 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3846
Откуда: Санкт-Петербург
Беспартийный писал(а):
Грязная послеперестроечная пена прёт волной.
Умом Россию не понять, аршином общим не измерить (с)

Мне тоже многое непонятно. Перечитал оффтопик.
Вот 6 лет назад был задан вопрос:
Цитата:
Каковы же достижения в области промышленности за 7 лет путинского правления?

viewtopic.php?f=2&t=597
Можно задать и другие вопросы:
1. Каковы успехи по выжиманию из России агентов влияния, американцев и пр.???
2. Что стало лучше (или хуже) в стране???
3. Можно ли подвести итог уже за 13 лет?

Моё мнение такое: Поставили Журавушку, чтобы спускал ситуацию на тормозах (на бреющем полёте). Чтобы шло постепенное обновление "косяков" российского электората (ветераны, совки и пр., помнившие СССР должны вымирать, а на их место новое поколение потребителей, мечтателей об ипотеке). Главное - ДОЙКА !!! Все остальные соображения вторичны. (и не надо "батоны крошить" на ФРС!, чем россиянские индейцы хуже американских??? за сколько лет американских загнали в гетто? так и у нас есть прекрасные прерии в Западно-сибирской низменности).
Примерно так.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грехи Путина
СообщениеДобавлено: Сб сен 22, 2012 12:59 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 6:13 am
Сообщения: 2544
Дюжина лет побед
Цитата:
Путин поддержал своей державной дланью патриотизм. Замечательно. В связи с этим у меня к вам просьба:
Перечислите то, чем Россия может гордиться за последние лет двенадцать. Чтобы было, чем этот патриотизм питать.

Смотреть обсуждение.

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грехи Путина
СообщениеДобавлено: Сб сен 22, 2012 1:00 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 6:13 am
Сообщения: 2544
Национальное достояние или карман олигархов?
Оригинал взят у tatamo

Цитата:
"Газпром" потребовал от правительства России обнулить ставку налога на добычу полезных ископаемых (НДПИ) для его шельфовых проектов и месторождений на востоке страны, включая одно из крупнейших - Ковыктинское. Так он отреагировал на планы правительства повысить НДПИ для Газпрома с целью изъятия части его дополнительных доходов от повышения тарифов на газ для российских потребителей. Происходит этот обмен "любезностями" на фоне весьма скандальном.

Журнал "Форбс" опубликовал рейтинг, по которому Газпром вышел на первое место в мире по размеру чистой прибыли: 44,6 миллиарда долларов. Однако, если разобраться в структуре и источниках полученной прибыли, а также в той цене, которую заплатили российская экономика, промышленность, бюджет и всё население России за этот "рекорд", то возникает много вопросов: на пользу ли России "успехи" монополиста?

На протяжении последних 20 лет ОАО "Газпром" входит в узкий список "неприкосновенных" монополий, чье реальное финансовое состояние неизвестно никому, кроме его руководства и покровителей в Кремле. На него не обращают внимание ни правоохранительные органы, ни Счетная палата, которая обязана следить за эффективностью распоряжения всей федеральной собственности, включая принадлежащий государству пакет акций Газпрома.

На протяжении многих лет Газпром недоплачивает огромные суммы в бюджеты всех уровней, параллельно получая колоссальные компенсационные выплаты от государства за "упущенные прибыли" от реализации газа потребителям в России. Согласно официальным данным Минфина, совокупный размер вывозной пошлины за нефть, уплаченной всеми нефтяными компаниями, превысил 2,33 триллиона рублей плюс 936,5 миллиарда рублей экспортной пошлины за вывоз нефтепродуктов. А вот совокупные платежи Газпрома в бюджет от экспорта газа едва дотянули до 384,4 миллиарда рублей.

По данным Федеральной таможенной службы, в 2011 году из страны было вывезено нефти на 181,2 миллиарда долларов, нефтепродуктов - на 95,7, газа - на 64,3 миллиарда. Несложный подсчет показывает, что с 1 рубля стоимости вывезенной за рубеж нефти в бюджет было уплачено 41,4 копейки, с 1 рубля нефтепродуктов - 31,5 копейки, а с 1 рубля экспортированного газа в бюджет поступило лишь 19,2 копейки. Другими словами, средневзвешенная ставка экспортной пошлины для газового монополиста по неведомым причинам оказалась в 2,1 раза ниже, чем для нефтяных компаний при экспорте сырой нефти.

Получается, что ежегодные потери одного только федерального бюджета от привилегированного статуса Газпрома при уплате экспортной пошлины составляют около 400 миллиардов рублей.

Мало того, что российские власти предоставляют Газпрому колоссальные налоговые льготы и субсидии, превышающие 20% федерального бюджета (1,7 триллиона рублей по НДПИ и 350 миллиардов по экспортным пошлинам в 2011 году), так еще и открыто берут на себя убытки и субсидируют "потери от полставок газа" по якобы нерыночным ценам. Только в 2011 году правительство "компенсировало" Газпрому 14 миллиардов долларов "выпадающих доходов" от поставок газа на внутренний рынок.

Помимо этого, в 2011 году газпром сумел добиться от властей предоставления ему налоговой льготы поуплате экспортной пошлины в размере 1 миллиарда долларов в качестве компенсации за снижение отпускных цен на газ для Украины. Также руководство газовой монополии, совет директоров которой, в большинстве своем, представлен действующими или бывшими чиновниками, обеспечило себе согласие правительства не платить экспортную пошлину за транспортировку газа по "Голубому потоку" в размере 1,6 миллиарда долларов.

Итого, в 2011 году этот монополист получил от государства 2,6 триллиона рублей, или 89 миллиардов долларов (по среднему в тот год курсу), 44,6 миллиардов из которых оформил в виде своей чистой прибыли...

Вопрос: по какой причине крупнейшая государственная газовая монополия, обладающая правом разрабатывать принадлежащие государству - то есть, нам с вами - крупнейшие в мире (свыше 35% мировых запасов) газовые месторождения и получающая колоссальные прибыли, вообще, должна продавать внутренним потребителям газ по рыночным, да еще и западноевропейским, самым высоким в мире, ценам или стремиться к этому? НА КАКОМ ОСНОВАНИИ?

Непонятно, по какой причине под соусом нехватки бюджетных денег нам без устали предлагают затянуть пояса потуже и планируют к 2015 году сократить объемы финансирования экономики, науки, образования, медицины, ЖКХ, спорта и культуры на 15-20%, но при этом предоставляют налоговые льготы и субсидии принадлежащей им же сырьевой монополиии?!

С учетом циркулирующей в СМИ информации о масштабах внуцтрикорпоративного воровства и многократного завышения сметных затрат при строительстве газопроводов, способность монополиста зарабатывать хоть какую-либо прибыль, вообще, представляется фантастикой...

Самое удивительное состоит в том, что контрольный пакет акций Газпрома принадлежит государству, о чем без устали напоминается в каждом рекламном ролике, позиционируется, как "общероссийское национальное достояние". Но зачем российским гражданам и экономике нужна такая газовая монополия, которая гордится своими рекордными прибылями, полученными за счет паразитирования на государстве, хронической неуплаты налогов в бюджеты всех уровней и безудержного повышения тарифов на газ для населения и промышленности?!

Уже сегодня цены на газ для отечественных потребителей превысили оптовые цены на газ на Западе, где, при этом, средний уровень жизни населения во много раз превышает российский показатель. А средние цены на электроэнергию для промышленных предприятий в России, 70% выработки которой обеспечивается за счет газа, в полтора-два раза превышают их уровень, например, в Канаде и сравнялись с показателями европейских стран.

По сути, из обыкновенной госмонополии Газпром превратился в один из ключевых ступоров развития отечественной экономики, превратившись в механизм изъятия сырьевой ренты и перекачивания ее в карманы конкретных чиновников и сырьевых олигархов, насосом, выкачивающим прибыли из экономики и карманов населения.

Ситуацию усугубляют кабальные условия присоединения к ВТО, навязанные российскому руководству: к окончанию переходного периода, то есть, через шесть лет, внутренние и внешние цены на газ должны будут выравняться... Другими словами, обещано поднять цену на газ для российских потребителей еще в 3,2 раза, что окончательно добьет экономику.

В.Жуковский ("Правда" 7-10 сентября 2012 года)

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грехи Путина
СообщениеДобавлено: Сб сен 22, 2012 1:29 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 6:13 am
Сообщения: 2544
Для разнообразия сообщение, пытающееся объяснить рационально журавлиный клин Путина
Зачем Путину клюв и белый халат
ИМХО, не убедительно, но хоть что-то.

Вот куда более любопытное
http://putnik1.livejournal.com/1897018.html
Цитата:
Типа, - что на это скажешь?
Вложение:
ef49f9a3cdba.jpg
ef49f9a3cdba.jpg [ 62.62 КБ | Просмотров: 4374 ]

А скажу вот что.
Разумеется, забавно.
Даже более чем.
И тем не менее, - обратите внимание, - "ведёт".
То есть, при всем желании сострить, автор, - пусть даже на уровне подсознания, - признаёт:
если Владимир Путин
все-таки примет решение переть против течения,
за ним пойдет даже корюшка.
И даже на смерть.
По крайней мере, сейчас.
Но, - что да, то да, - часики тикают...

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грехи Путина
СообщениеДобавлено: Сб сен 22, 2012 2:16 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3846
Откуда: Санкт-Петербург
Баламут писал(а):
Дюжина лет побед
Цитата:
Путин поддержал своей державной дланью патриотизм. Замечательно. В связи с этим у меня к вам просьба:
Перечислите то, чем Россия может гордиться за последние лет двенадцать. Чтобы было, чем этот патриотизм питать.

Смотреть обсуждение.

Посмотрел, вот это понравилось:
Цитата:
Так все гордятся славные
Народы мира главные
Традициями, дивами
Или прерогативами.

А мы — самодержавием,
Поповским православием,
Различных царств коронами,
Остзейскими баронами
С их «собственным достоинством»,
Христолюбивым воинством,
Мостами петербургскими,
Троими Ольденбургскими,
Саксонскими, Кобургскими
И прочими, и прочими,
До тайных ссуд охочими.
Принцессами Дармштадскими,
Иоаннами Кронштадтскими,
Кириллом и Мефодием,
Высокоблагородием,
Медалями сотрудников,
Тьмой Августейших блудников,
Петровскими реформами,
Полков гвардейских формами,
Дорог гнилыми шпалами,
Родами захудалыми,
Различными министрами,
То пешками, то быстрыми,
То Витте, то Хилковыми,
Яхт-клуба Хлестаковыми,
Своей аристократией,
Решетниковой Катею,
Поэзией Случевского,
Вдовой барона Вревского,
(Отнюдь не Туркестанскою),
Икрою астраханскою,
Борьбою Пытлясинского,
Матильдою Кшесинскою,
Супругов Фигнер нотами,
Аидой, Гугенотами,
Сибири вечным ледником
И будущим наследником.

Чиновничьими баками,
Жандармами, собаками,
Шуваловской политикой,
Буренинскою критикой,
Великим славословием,
Полнейшим безголовием
С двуглавою эмблемою,
Трёхпольною системою,
Пожарами, засухою
И Гессенскими мухами.

Губернскими начальствами,
Дворянскими нахальствами,
Банкирами еврейскими,
Чинами полицейскими,
Московскими «Серж-антами»
С лихими адъютантами,
Красивыми канашками
С восточными замашками,
Церквей Московских главами,
Морозовыми Саввами,
Забвеньем центра сирого
И пьянством Драгомирова.

Приезжими девицами
С раскрашенными лицами,
Мощей священных ликами,
Кокетством с Менеликами,
Квасами, щами, морсами
И ныне Пистелькорсами
И разными аморсами.

Артисткою Яворскою,
Эскадрой Черноморскою,
Голицынской расправою
С Кавказскою державою,
Идеей миролюбия,
Домами трудолюбия.
Местами отдалёнными,
Куда меня правительство
За это сочинительство
Сошлёт на днях на жительство!

1901 г.

Ну, а что изменилось за 100 лет - решайте сами :)

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грехи Путина
СообщениеДобавлено: Вс сен 30, 2012 2:58 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 6:13 am
Сообщения: 2544
Сорос зашел в Сбербанк
Цитата:
ЦБ продал 7,58% акций Сбербанка за $5,2 млрд. Среди инвесторов европейские и американские фонды, в частности, TPG и структуры, связанные с Джорджем Соросом. Размещение Сбербанка может перебить спрос на другие IPO в рамках программы приватизации.

Приватизация Сбербанка со снижением доли государства до 50% плюс одна акция состоялась, сообщил Банк России в ночь со вторника на среду. Сделка по продаже 7,58% бумаг госбанка прошла в формате размещения на Лондонской и Московской биржах. Организаторами выступали банки Credit Suisse, Goldman Sachs, J.P.Morgan, Morgan Stanley, а также «Тройка Диалог», инвестиционная группа самого Сбербанка.

Цена — 93 рубля за обыкновенную акцию — была установлена по итогам сбора заявок от заинтересованных инвесторов. Глобальные депозитарные расписки (право на четыре акции) в Лондоне размещались по $12,16. Такая оценка соответствует капитализации Сбербанка на уровне $68,7 млрд и стоимости пакета в $5,22 млрд.

Распределение пакета между биржами было неравномерным: около 97% от общего числа предложенных инвесторам акций организаторы размещения продали в Лондоне.


По итогам сделки объем акций Сбербанка, торгующихся за рубежом, может приблизиться к разрешенному для российских компаний максимуму в 25%, говорят источники «Интерфакса».

Книга заявок в рамках размещения была закрыта во вторник вечером, около 18.15 по московскому времени. Ориентир цены составлял $3,01—3,07 за бумагу, GDR — $12,03—12,29. Таким образом, размещение состоялось по середине ценового диапазона.

Сбербанк открыл книгу заявок на SPO между 91 рублем и рыночной ценой на момент закрытия торгов в понедельник утром, и за день она была полностью подписана.

Днем вторника источник, знакомый с ситуацией, сказал «Газете.Ru», что книга заявок банка переподписана в два раза, а средняя цена предложения составляла 95 рублей.

Якорных инвесторов — компаний, с которыми есть предварительная договоренность о покупке, — в сделке не будет, говорила накануне открытия книги заявок зампред правления Сбербанка Белла Златкис.

Участники рынка говорят о спросе со стороны европейских и американских институциональных инвесторов, а также несколько суверенных фондов. В частности, в числе заинтересованных называли американский фонд TPG (масштаб участия, по информации различных источников, варьируется от $650 млн до $1 млрд). Летом глава TPG Дэвид Бондерман говорил «Газете.Ru», что не исключает участия в приватизационных сделках в России, но ориентируется на условия по каждому конкретному активу.

В размещении бумаг планировал участвовать и China Construction Bank (CCB), зарезервировавший $15 млрд на инвестиции в европейские активы. От комментариев по поводу участия в SPO китайский банк отказался.

Источник «Интерфакса» утверждает, что крупные заявки подали фонды, связанные с инвестором Джорджем Соросом.


В размещении с лимитом на уровне 20 млрд рублей была готова поучаствовать дочерняя структура госбанка Sberbank Investments. Но в итоге отказалась от участия. Топ-менеджмент также не покупал бумаги.

Вероятно, Сбербанк рассчитывает увидеть среди акционеров Fidelity, Blackrock, сингапурский Temasek, Abu Dhabi Investment Authority, а также китайский CITIC и японские пенсионные фонды, полагает Александр Головцов, руководитель аналитического управления УК «Уралсиб»

Размещение части госпакета акций Сбербанка стало первой крупной приватизационной сделкой 2012 года. В прошлом году правительство выручило от приватизации 120 млрд рублей. Расчетный доход в 2012 году должен составить 300 млрд рублей. За первые три года — 2011—2013-й — правительство планирует получить от продажи активов 1 трлн рублей.

В плане правительства полностью выйти из «Русгидро», «Интер РАО ЕЭС», аэропорта Шереметьево, «Аэрофлота», Россельхозбанка, АЛРОСА, а в ФСК ЕЭС — сократить госдоли до 75% плюс 1 акция. Также планируется сократить к 2016 году госдолю в Уралвагонзаводе до 75% плюс 1 акция, в Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) — до 50% плюс 1 акция и в Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) — до 50% плюс 1 акция.

До 2016 года планируется продажа всех акций «Роснефти» с сохранением «золотой акции», также будут проданы 25% минус 1 акция «Российских железных дорог» (ранее крайним сроком значился 2017 год. — «Газета.Ru»).

Сделки с бумагами «Русгидро», «Зарубежнефти», ОЗК и АЛРОСА предполагают включение механизма «золотой акции».

В план приватизации включены 25,5% минус 1 акция ВТБ (размещение части пакета регулярно откладывалось из-за отсрочек по SPO Сбербанка). До 2016 года правительство полностью выйдет из Россельхозбанка.


В 2012 году будут выставлены на продажу около 200 мелких и средних акционерных обществ. Кроме того, завершится подготовка крупных сделок: продажи 100% «СГ-Транса», 55% Ванинского морского торгового порта и по 25,5% Мурманского морского торгового порта, авиакомпании «Сибирь», Архангельского тралового порта и ТГК-5. Также на 2012 год было запланировано уменьшение госдоли в «Роснано» на 10%, до 90%, за счет размещения допэмиссии.

Размещение Сбербанка может перебить спрос на другие IPO в рамках программ приватизации, так же как и IPO, запланированные крупными частными корпорациями, говорит Сергей Улатов, экономист московского офиса Всемирного банка.

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грехи Путина
СообщениеДобавлено: Вс сен 30, 2012 5:27 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 6:13 am
Сообщения: 2544
Отзыв о лицензионной Ивеко от Дениса Мокрушина (twower), защитника нынешней политики
"Рысь". Подробности эксплуатации
Продолжение

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грехи Путина
СообщениеДобавлено: Вс сен 30, 2012 12:26 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9072
Какая-то пропаганда в этой теме в основном... А если по делу:

Цитата:
Российские обрабатывающие производства, объёмы выпуска которых не дотягивают до 60% от 1990 г., а износ основных фондов зашкаливает за 75%, задыхаются от ценового шантажа естественных монополий, коррупционных поборов, неподъёмных ставок по кредитам (17-22% годовых) и отсутствия минимальной господдержки. Уже сегодня средняя норма операционной рентабельности в обрабатывающей промышленности (7-10%) в 1,5-2 раза ниже ставки по кредитам, а до 50% в структуре отпускной цены производимой продукции в розничной продаже приходится на транспортные издержки, прибыли перекупщиков и коррупционные поборы.

Безусловно, при желании можно в полном объёме реализовать все озвученные Путиным программы развития промышленности и провести масштабную модернизацию экономики и инфраструктуры даже без увеличения налогового бремени на несырьевые секторы экономики и население, более 70% которого имеют доходы ниже 15 тыс. рублей. Достаточно повысить собираемость налогов с нынешних 65% до общеевропейских 85%, и ввести прогрессивную шкалу налогообложения доходов физических лиц и социальных платежей, что даст дополнительно более 2 трлн рублей бюджетных доходов и позволит профинансировать любые начинания в области диверсификации экономики. Сегодня получается уникальная ситуация - 50% населения России, которые, согласно исследованию Института Социологии РАН, находятся за чертой бедности, в реальном выражении платят больше, чем коррумпированные чиновники и сырьевые монополисты. Суммарная ставка НДФЛ и социальных платежей для социально незащищённых граждан превышает 43%, тогда как руководство крупных госкомпаний платят менее 20%, а владельцы бизнеса за счёт вывода прибылей в оффшоры и использования дивидендных схем платят не более 15%.


http://scepsis.ru/library/id_3212.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грехи Путина
СообщениеДобавлено: Вт ноя 06, 2012 12:47 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8328
Откуда: инженер из СССР
http://news.kremlin.ru/news/16755
Цитата:
С.ШОЙГУ:...Предполагаю опираться прежде всего на армейский коллектив, на тех, кто в нём вырос, много сделал для армии и, конечно, продолжает сегодня работать в Вооружённых Силах.
В.ПУТИН:... Действительно, в армии очень сильный кадровый, интеллектуальный потенциал, и его нужно в полную силу использовать.
...Вы человек военный. То, что Вы обратили внимание на необходимость использования именно интеллектуального и кадрового потенциала самих Вооружённых Сил, – абсолютно правильно. Желаю Вам успехов.

Это похоже на команду убрать зарвавшихся дилетантов от руководства армией.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грехи Путина
СообщениеДобавлено: Вт ноя 06, 2012 4:57 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 2:01 pm
Сообщения: 1388
Откуда: Москва
Грибник писал(а):
Это похоже на команду убрать зарвавшихся дилетантов от руководства армией.


Да уж. Но в то же время это похоже на то, что военно-политическая обстановка в мире стала ещё хреновей, чем ожидалось. Игры в гражданских министров обороны и прочую юсодемократию закончились...

_________________
Я так ВИЖУ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грехи Путина
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2012 1:07 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3846
Откуда: Санкт-Петербург
А я думаю, что сработал инстинкт самосохранения. Слишком уж явно стал "великий полководец" подставлять тех, кто старается изображать.
Они там все такие, за некоторым исключением.
Приведите список людей ("елитариев"), которые готовы даром, что-то делать для страны и народа??
Человек 10? Очень заметно здесь на форуме, сколько труда прилагается, чтобы отыскать какие-то "заслуги".
Вот то-то и оно.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грехи Путина
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2012 4:18 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8328
Откуда: инженер из СССР
Владимир Галка писал(а):
...Приведите список людей ..., которые готовы даром, что-то делать для страны и народа,,,

Слово "даром" - лишнее,
вопрос все равно настолько спорный, что список вряд ли выйдет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грехи Путина
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2012 4:39 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8328
Откуда: инженер из СССР
Василич писал(а):
Грибник писал(а):
Это похоже на команду убрать зарвавшихся дилетантов от руководства армией.


Да уж. Но в то же время это похоже на то, что военно-политическая обстановка в мире стала ещё хреновей, чем ожидалось. Игры в гражданских министров обороны и прочую юсодемократию закончились...

Дай-то бог.
Хотя злые языки говорят (в автобусе слышал), что Зубков, узнав о супружеской неверности зятя, пожаловался Путину,
а тот разрешил провести обыск в тот момент, когда голубки были вместе :)
Вот и вся высокая политика!
Хотя может быть и это отвлекающий вброс для достижения действительно важных целей.
Ведь по-сути Сердюков выполнил свою задачу - разогнал старую военную бюрократию, будучи не связан с ней ничем.
Кстати, один из немногих, а может - и единственный из министров,
который полностью выполнил поставленную задачу и провел реорганизацию МО.
Правильно-неправильно - другой вопрос, другие вообще ничего, кроме болтовни не сделали.
Резать по живому - наживать врагов, Сердюков это сделал.
Теперь в новой армии армии надо наладить жизнь, эта задача не для разрушителя, вызывающего отторжение у армейской массы.
Нужен чел в погонах, который правильно расставит своих.
Чего Кожугетыч тут же и обещал.
К тому же перед выборами пропутинский электорат очень настырно требовал убрать Сердюкова.
Путин просьбу тех, на кого опирается, выполнил.
Так что, вроде, все сходится и можно надеяться и на последующие позитивные решения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грехи Путина
СообщениеДобавлено: Пт ноя 09, 2012 11:23 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 6:13 am
Сообщения: 2544
Это больше похоже на запоздалую попытку прикрыть собственную задницу по причине слишком уж откровенно съехавших штанов.
Будь это массовые сокращения генералитета, одно дело.
Но когда "реформируются" боеспособные (ранее) части, это совсем другое дело.

"успешно проведенная реформа":
http://dr-guillotin.livejournal.com/107075.html
Предлагаю заценить комменты к сообщению г-на Исаева.
Особенно ответы glorfindeil

Цитата:
1. Алекс, вы к ВС лично отношения не имеете, а я, как лицо должностное, отвечал за боевую подготовку подчинённых подразделений. Ну не бывает, чтобы сокращения штата командного звена и многочисленные понижения штатных категорий давали какой - то плюс в повседневной деятельности...

2. Опять же, для человека со стороны. А так, скажем, введение ОСК привело для флотов и ВВСников к дурацкой и вредной прослойке, мешающей работать. Отсутствие чёткого понимания специфики вновь подчинённых структур у "зелёных" граждан приводит в лучшем случае ко всякого рода "миноносным эскадронам". А по многим вопросам специфический функционал просто выпадает: так ликвидация Инженероно-технического управления ВМФ и переподчинение в специальном плане Морких инженерных служб флотов на командование инеженерных войск округов и Управление инженерных войск привело к тому, что специфический флотский функционал по планированию, эксплуатации и содержанию гидротехнических сооружений флота, (стационарный и плавучий причальный фронт) и средств береговой энергетики флота просто выпал: нет у центрального органа таких функций и специалистов, ответственных за этот куст. И это - малая толика проблем.

3. Что именно "общемировая практика"? Почему качество эксплпуатации фондов и качество оказываемых услуг на "аутсорсинге" либо резко упало, либо просто ничерта не делается, при этом цена у качественно снизившейся услуги возрасла в разы, а кое - где и на порядки? При этом была развалена формировавшаяся годами и десятилетиями отточенная система эксплуатации и снабжения, единственной и основной проблемой которой было хроническое недофинансирование. Хотели бы "сделать, как лучше", чорт с ним, можно было бы её акционировать и перевести на коммерцию, но сохранить структуру, штаты и специалистов. Когда в филиале ОАО "Оборонэнерго" (бывшей электросети ВМФ) эксплуатационно-ремонтное подразделение режется в 8 раз, это нормально?

При этом, как сказал выше, имеется де-факто полнейшая безответственность коммерческих структур перед войсками: контракт не у командира части, деньги даёт не он, потому командир части идёт всегда нахер. Качество питания ухудшилось, на кухнях у ОАО "Кейтеринг" крысы с тараканами скачут... а только руководство Кейтеринга это не волнует. Снег и лёд не убираются: типа да, контракт есть, но мы не набрали людей и не заключили договоров и вообще нам не заплатили.

Лампочка в помещении – ОАО "Славянка". Лампочка на фонаре – ОАО "Оборонэнерго". Лампочка на заборе – ни чья, потому как периметры ограждений в госконтракты не вошли. Лампочку вкрутить: заявку, по заявке придёт элетрик через неделю...

Про моб. вопросы я вообще молчу. Если завтра война, кто побежит оборудовать временный ПБ в зоне развёртывания сил флота, девочка из ОАО?

4. Да не "возможно пострадал кто-то из хороших специалистов"... Страдание конкретного гражданина вещь серьёзная, но не критичная, хотя "социальную напряжённость ни кто не отменял". Вопрос в другом: офицер это - должность, должность это - функция. Сократили должность, значит функционал этот либо просто ликвидируется, либо тяжким бременем вешается на кого - то ещё. Только не бывает так, что когда в управлении вместо целого отдела остаётся один человек, он с задачами будет справляться так же хорошо, как это делал весь отдел в целом. А потом и его нафиг режут... А руководящие документы при этом ни кто не корректирует и функционал вместе с ответственностью с руководства органа военного управления не снимает.

Цитата:
1. А что жто за зверь такой "офицер генштаба" и чем он отличается от любого другого офицера органов военного управления вообще и центральных органов в частности? Интегральные цифра как вы действительности мало соответствуют, а тем более что численность для вашего глупого процента вы берёте по всем ВС.

2. Это не частности. Это конкретный 3,14здец и это именно и есть основной объект ненависти в реформах. Это именно суть данных реформ: странные и непродуманные решения, делающиеся непонятно ради чего. Развалить рабочую структуру по непонятной причине, сократить людей, создать новую не рабочую из-за отсутсвия в ней того, сего и вся, перелопать потом опять и её... Только за последний год 2012 год флотскую структуру службы Материально - технического обеспечения (объединённые бывший тыл, вооруженцы, техупр, топливная служба и проч.) перелопатили оргштатно трижды и каждый раз всё сопровоздалось серьёзными сокращениями. И это только один эпизод, скажем так, "непродуманнгости" реформирования (а по сути несусветной глупости) – не по одному МТО прокатились таким катком.

3. Вы знаете, я имею в отличие от вас представлени и даже знание о том, как именно это организовано у тех же США и прочих корейцев, благо имел возможность общаться неоднократно с командирами коарблей и соединений на визитах, это - раз. ВТорое, если вы были не в курсе, то обслуживанием занимался вполне себе гражданский персонал ФБУ ОМИС (КЭЧ) на зарплате, а магистральными постащиками электроэнергии были ФГУП - военные электросети или районы электроснабжения с также ГП (только на части руководящих и инженерных должностей в них были военнослужащие). Только в старом облике тех электриков (сантехников, водораздатчиков, операторов теплоцентралей и прочих ремонтных бригад) на зарплате было ровно столько, сколько положено и необходимо, а сейчас их нет: сплошная экономия на персонале со стороны условно военных ОАО и регулярные задержки зарплаты тем, кого таки набрали в штат.
Самое же весёлое, что я вам сказал и что вы не хотите понимать: контракты на обслуживание заключает не командир части и даже не командующий флотом (армией) и даже не командующий округом. И ни какой ответственности за своё ничего не делание ССО (сторонние специализированные организации) перед постребителем по этой самой причине не несут. Более того, контракты и суммы по ним до конечного потребителя не доводят и даже секретят. В итоге на совещании: "- Надо делать текущий ремонт, надо готовиться к зиме, утеплять здания и ремонтировать отопление. Славянка с РЭУ хором: "А у нас денег нет, не довели, не дают, план текущего ремонта не утверждают". И поди - проверь.
Про приходящего электрика через неделю для замены сгоревшей лампочки опять же не шутка.
Про тараканов - раньше за всё это дело отвечала медслужба, регулярно проводили проверки СЭС, начпродов и командиров частей, допустивших срачь жестоко 2,718бали вплоть до НСС, а за вспышку инфекции - расследование и вплоть до снятия с должности. Теперь же СЭС практически уничтожена (сокращена), да и проверку сторонников медслужба проводить имеет право только 1 раз в 3 года. Привет.

4. Гм. Хотел проматериаться, но сдержался. Алекс, вы мне, будете объяснять, кого и как сокращали? [censored] Вам не кажется, что вы сейчас вошли в роль лектора из известного анекдота и вещаете сейчас a'la "А вам, товарищ, нужно поменьше шляться и побольше газеты читать."
Вы пишите, пожалуйста, за то, в чём лично вы досконально разбираетесь и за что отвечаете, а газеты оставьте бабушкам.


Цитата:
dr_guillotin 7 ноября 2012, 04:21:41 UTC
Армия это слуга народа, сиящая у еего на шее, не сеющая и не пашущая и эффективность ее определяется именно процентами, а не тем, что уважаемые люди получают квартиры не через работу в горячем цеху. Не люблю разговоры в таком тоне, но Вы сами напросились.


Цитата:
glorfindeil 7 ноября 2012, 09:10:39 UTC
Армия не слуга народа: народ и Армия - едины.

Армия обеспечивает безопасность государства от внешней агрессии, является инструментом достижения его целей на внешнеполитической арене.

А, как говорил один очень умный руководитель нашего государства:
«История учит, что когда об армии нет должной заботы и ей не оказывается моральная поддержка, появляется новая мораль, разлагающая армию… Армия должна пользоваться исключительной заботой и любовью народа и правительства – в этом величайшая моральная сила армии. Армию нужно лелеять. В этом залог успеха, в этом залог победы...»


И никакой методоки определения её "эффективности" нет и никогда не было. Есть методики планирования оперций, позволяющие оценить возможность выполнения боевой задачи и не более того, хотя на этом поле всё же более верной методикой являются КШВУ и прочие сборы комсостава. Но вы их не знаете и знать их вам не положено, ибо как минимум они СС, а вас ни кто и никогда к гостайне не допускал.

Только и тут момент: взять курятник под Ведено и утопить подводную лодку типа "Огайо" немножко разные задачи с привлечением разных сил и средств. А вы же с какого - то перепугу решили, что достаочно взять процентег и тут же вам весть расклад что по военно - морской операции с высадкой сил десанта, что по набегу грузин на водокачку.


Цитата:
glorfindeil 8 ноября 2012, 10:04:23 UTC

ССО (сторонние специализированные организации) деньги получают авансом. Контракты залючаются лично Министром на все Вооружённые силы. Конкретных "поулчателей услуги" ни кто ни о чём не спрашивает. Контролирующего органа Минобороны за качеством и поставляемых услуг и финансовой дисциплиной ССО нет: созданное для этих целей в начале 2011 года Управление эксплуатации и расквартирования было сокращёно к чортовой матери в сентябре 2011 же.

Цитата:
"Система военкоматов и мобилизации развалена, и как мне кажется попросту повешена на шею гражданскому региональному хозяйству ( на налогоплательщиков)"

Не развалена, конечно... Я в ней служу. Всю систему сделали гражданской. Даже начальник штаба ГОМУ ВС теперь гражданское лицо. Вместо офицеров набрали женщин, некоторые не разбираются в компьютерах и даже в системе "Сбор-1М". Разумеется, уровень ответственности сразу же упал.

Платят мало, в том числе и сотрудникам на ключевых мобилизационных должностях, где на них лежит максимум ответственности в случае поступления команды "125". Из-за низкой зарплаты на эти должности идут туго соображающие пенсионеры, которые заступают ночью. Днём на этой системе дежурят женщины, рядовые сотрудницы отделов.

Постоянно идут сокращения. Людей не хватает катастрофически. Жуткая текучка кадров. Сократили дворников, электриков, уборщиц, сантехников, разнорабочих под корень. Вместо них (за взятку в 25 тысяч) привлекают солдат-срочников из подмосковных частей, которые и рады не служить в казарме, а болтаться в военкоматах рядом с домом. Нет штатных электриков - в некоторых военкоматах не работают табло прибытия личного состава по тревоге.

Впрочем, военкоматов тоже нет. Теперь это отделы городского комиссариата. Всё объединили, чтобы сократить бухгалтеров и так далее, их функции передали на проспект Мира.

Учения с привлечением аппарата усиления (то есть гражданских организаций, типа управ районов, отделов ОВД, Гормост, транспортных организаций, и так далее) проводятся формально, на уровне телефонного обзвона, настоящего взаимодействия нет. Личный состав аппарата усиления за последние 5 лет ни разу по тревоге не собирался. Радиосеть не проверяется годами. Посыльные первой и второй очереди в ходе учений не задействовались. Случись что - бардак будет непроходимый.

Да, и набор по контракту провалили. Никто на низкую зарплату идти служить не хочет. Обещали отдельные комнаты для контрактников, а предоставляют общие кубрики на 50 человек. В этот призыв оклад у них был 18 тысяч, это не особо привлекательные деньги. Люди приезжают, видят условия и отказываются. За год вся Москва, думаю, набирает человек 30. Из них большинство - кавказцы.

Отдельно стоит упомянуть про замену солдат-поваров гражданскими. У солдат не было стимула воровать на кухне продукты, разве только прапорщик утащит домой кусок мяса. Теперь же, с переходом на гражданских поваров воровство продуктов стало повальным, в результате чего во множестве частей личный состав недоедает.

Цитата:
glorfindeil 8 ноября 2012, 10:10:08 UTC
Питание с переходом на аутсорсинг качественно и крайне заметно ухудшилось. Факт.

Цитата:
glorfindeil 9 ноября 2012, 11:39:07 UTC
Уставы - то ни кто не отменял, только вот де-факто определённые моменты, связанные с аутсорсинговой показухой, запрещены соответствующими указаниями.

В частности полностью, как класс, ликвидирован наряд по столовой.
Из обязанностей НМСса автоматически выпали обязанности и права входного контроля качества приготовляемой пищи: соблюдения нормы закладки, качества и годности закладываемых продуктов. Практически полностью ликвидирована военная СЭС, потому даже формально докапаться, сдавши в СЭЛ на калориметраж блюда таперича нельзя. Всё, что осталось - снятие пробы командиром, но кого интересуют командирские органолептические впечатления, если ему коммерческие работницы столовой, их не менее коммерческое начальство и их поставщики не подчинены и не зависят вообще ни как?


Цитата:
pfc_joker 9 ноября 2012, 10:53:46 UTC
Прошу прощения, а вот если не секрет - каков источник данного наблюдения? Вы служили срочником до перехода на аутсорсинг и после? Ну или хотя бы заступали дежурным по столовой до и после?

Цитата:
glorfindeil 9 ноября 2012, 11:23:23 UTC
Нет, я так, выйдя погулять на пять минут, всего лишь делал вид, что исполнял обязанности одного из заместителей ком. ТОФ и как бы потому ничего на знаю и не понимаю в проблемах перехода на аутсорсинГ и на совещаниях ежесубботних по взаимодействию, разборах и прочих военных советах не сидел и не слышал, чтобы МТОшнеги вместе с командирами частей и соединений волком выли по данному вопросу.

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 371 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 25  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Реклама.