malchish.org

Возвращение России и Японии к декларации 1956 года в переговорах о мирном договоре
не означает автоматической передачи островов японской стороне,
заявил пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков в эфире программы «Москва. Кремль...
«Оба лидера приняли решение взять за основу декларацию 1956 года.
Можно ли говорить о том, что это означает автоматическую передачу каких-то территорий?
Абсолютно нет. Об этом, собственно, говорил президент Путин, отвечая на вопросы журналистов»,
— цитирует РИА Новости Пескова...пресс-секретарь президента России заявил, что
в вопросе переговоров с Японией относительно южных Курильских островов
потребуется компромисс, который учитывает интересы обеих сторон.
Конечно компромис.
Япония очень ловко сдалась после атомных бомбардировок.
Превратив себя из злобного агрессора в несчастную жертву.

Что Россиия получит за землю - бумажки?
А ху-ху не хо-хо?
На Сахалине и островах жило славянское племя айнов.
Где они? - Уничтожены японцами.
Это наша земля издревле!
Японцы, посмотрите на портреты древних самураев!
Разве это японцы?
Ага, бородатые.

Это русские.
Вся Япония - наша земля, а самураи - наши братья.
Генетически собственно японцы (не самураи) идентичны якутам.
Якутия - Саха (имя Сахалин не напоминает?).

Путин поставил дипломатию японцев раком, сказав, что
готов подписать мирный договор безо всяких предварительных условий.
Иди теперь врать, что русские не хотят справедливого мира!

Японцы подумали с месяц и решились на ответный троллинг - согласны на 2 острова
(т. е. по декларации троцкиста Хрущёва 1956 года)
да ещё с "обещанием", что на островах не будет американских баз.
В ротовое отверстие мы имеем иховые обещание.
НАТО вон тоже Горбачёву обещало не расширяться.
Учёные.
Письменно, прямо в договор.
Мало того, с договорным обязательством военного контроля всех проливов ВМФ РФ
и паритетным разделом экономической зоны (там рыбы и крабов на мульёны в год!).

Конечно, это будет противоречить Договору безопасности Японии с США.
Придётся выйти из договора, острова стоят дороже.
А Россия готова одновременно заключить с Японией договор, обеспечивающий её безопасность.

Это минимальные условия.
Требуются ещё и экономические "плюшки",
естественно с предоставлением японцам неких преференций
в плане обеспечения нефтью/газо/углём и возможностью гарантированных капиталовложений в РФ.

При лучшем раскладе мы получим капиталовложения, технологии, военные базы в незамерзающих морях, удаление американской военщины от наших границ.
Японцы получат неограниченную ресурсную базу, реальную (не заморскую) опору на силу,
гарантию спасения в случае гибели дракона
и невероятную историческую перспективу в составе Империи от океана до океана.
(При подключении Германии - перспективы становятся фантастическими!)

Острова «Малой курильской гряды» стратегически (да и тактически) ни на что не влияют - рядом Хоккайдо, и возможностей для размещения там базы гораздо больше. У нас, кстати, тоже военные на Курилах долгое время были представлены лишь несколькими пунктами ПВО и приданной им истребительной авиацией, и ещё стояли береговые артбатареи в Буревестнике(Итуруп). Ну, и пограничники, естественно. В семидесятых увеличили флот сторожевиками, но исключительно из экономических соображений - гонять японских браконьеров. При этом флот на островах «не столовался», а базировался в Находке и Петропавловске-Камчатском (северные Курилы).

Потом, правда, на Итурупе вдруг развернули мощное военное строительство - наверное, из-за осложнений внешнеполитической обстановки. Расширили аэродром на территорию посёлка Буревестник ( сам посёлок сожгли, но построили новый посёлок «Горный» на плато), разместили там МиГ-23 и Ми-24 и установили более мощную РЛС. Это понятно и объяснимо - контролировать неосвоенную территорию без коммуникаций проще средствами фронтовой авиации. Но зачем туда ввели ещё и танковую дивизию, до сих пор никто обьяснить не может. Танки там совершенно бесполезны, им там банально ездить негде. Острова это сплошь пересеченная местность - сопки, горы и горные ручьи. По отливу, что ли?

Интересно, что строили всё бешенеыми темпами, как будто боялись не успеть. Сам-то я оттуда в 76-м году уехал. Но в «одноклассниках» в «курильских» группах многие участники тех событий пишут, что 2 года жили в землянках (!!!), выкладывая фотографии тех времён (ещё и хвастались, у кого землянка лучше). До сих пор в голове не укладывается! Это же не военные годы и не послевоенная разруха! Это таки начало восьмидесятых, неужели не могли обеспечить строителей банальными бытовками? Хреновый звоночек, говорящий о серьезных проблемах в СССР.
Но танки разместили. И кто это придумал?...

Потом была «разрядка» и «перестройка». Авиацию постепенно вывели, городок стал пустеть. Потом было разрушительное землетрясение 94-го года (сейсмологи ещё в 70-х предупреждали, что строить на плато нельзя). Потом в Курильске построили новый аэропорт «Ясный», и в Буревестник вообще ездить перестали. Сейчас это один из многих «мертвых городов», в котором до сих пор ещё живут люди, и даже детей в школу водят.

Может, радость японцев от «новых территорий» (а не хрен было руку поднимать) прольётся и на них «золотым дождем»?

Я служил срочную на Камчатке и на Шумшу. Все острова Курильской гряды соединены подземными ходами.
В общем, многоостровная подземная военная база. Строили китайцы, которых японцы потом целыми баржами топили (для обеспечения секретности).
Читайте "Падение Тисима-Ретто".
Наши все ходы завалили, чтобы любопытные солдаты и моряки не пропадали заблудившись (были случаи).
Когда в 1945 году отвоёвывали эти острова, много крови было.
Если отдадут хотя бы 2 острова, то Охотское море перестанет быть нашим и японцы будут свободно вылавливать там рыбу.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты

Если отдать, то потом на отданных островах японцы золото или палладий найдут, а в Охотском море нефть на мелководье... И будут потом нам язык показывать...

Я вообще не понимаю эти разговоры. Нас что, прижало этот мирный договор подписывать? Он кому сильнее нужен? Может мы не объявляя войны (нет мира, так значит и и так война), ещё и захватим эту Японию? Всю. Ну кроме американских баз...

Вот именно. Чтобы прекратить эти разговоры, надо поставить дивизион С-400 (500; 700) и средства РЭБ на Итуруп и Кунашир, ближайшие к Японии острова.
Обычная работа в рамках укрепления границ, это ведь не Сирия, а наша территория.

Но тогда американские военные базы окажутся "под колпаком" (а они же не против нас направлены , поэтому перенесите куда-нибудь в Австралию).
Китайские товарищи тоже будут довольны.
А когда японцы поднимут вой, то вопрос об островах отодвинется на 2, 3 ... 10 план.
И политический торг сместится в сторону обмена: Вы убираете американские базы, а мы уберём С-400.
Вряд ли они с американцами "договорятся".
По-моему, хороший тупик в нужное время - это неплохой вариант решения проблемы.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты

Кстати, а с Китаем у Японии мирный договор есть? Вроде нет (Япония только с США его подписывала). А ведь Япония Китай оккупировала. И Китай ещё свою контрибуцию не получил. Нужно просто Японию с Китаем поделить. По-моему самое лучшее решение проблемы островов.

Зачем делить (у нас же нет проблем с территориями, с нашим-то населением)?
Просто подарить, предварительно взяв с Китая обещание в форме договора, что он не будет претендовать на наши территории или наводнять китайцами Дальний Восток и Сибирь. Пусть начинают обживать Японские острова. Кстати и нам не придётся выяснять отношения с пиндосами.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты

Ничего Китаю дарить нельзя.
В Японии живут якуты (генетически идентичны).
Японию нужно присоединить, мирно.
Усиливать Китай нельзя, он заселит острова китайцами и через 100 лет якуты там исчезнут,
останется лишь доминирующих генотип хань.

Насчёт взять с Китая обязательство - не верю, пришлют 50 миллионов туристов или экологов...
Остановить их может армия, болезни и мороз.
Я говорил с китайцами.
Не хотят они жить в Сибири, холодно.
А если появятся (и откуда только это берётся!) болезни, которым подвержены только китайцы, то тем более.

Видео на День-ТВ:Чем закончится дипломатическая игра вокруг Курил
Очень интересное интервью с доктором исторических наук Анатолий Кошкиным. Человек очень погруженный в эту тему.
Работал в Японии. Об общении с японцами, беседах с ними о том как им видится этот вопрос.
О главных богатствах Курильских островов.
На что рассчитывают договаривающиеся стороны в краткосрочной и долгосрочной перспективе.
Почему для России столь важны Курилы, что для нас значит двухсотмильная экономическая зона вокруг островов.

К содержанию нет претензий,
но 52 минуты ля-ля вместо текста!
Тект можно прочесть "про себя" втрое быстрее,
лучше понять и достоверно цитировать.
Не люблю говорящие головы.

Островам заклеили жабры и приказали сушить вёсла

Я служил на Камчатке и Курилах в 1974 г., был на первых двух островах от Камчатки: Шумшу и Парамушир.
Рыба, крабы и прочая экзотика
Ситуация с японскими рыбаками и тогда была непростая.
Они стремились попасть в Охотское море через проливы между островами,
объясняя потом, что это шторм их туда занёс.
Штормы там довольно частое явление (8-10 баллов).
Большинство судёнышек погранцы арестовывали, улов конфисковывали, а команду отправляли назад в Японию.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты

Круто!
Респект и уважуха...

Владимир! Так мы же земляки! Я тоже там жил с 73-го по 76-й! На Итурупе в Буревестнике. Отец летал на Ли-2 по всем Курилам, могли видеть. Сам бывал в Менделеево пару раз. Аб-балдеть!....

В догонку. У нас японские рыбаки "выбрасывались на берег" для получения страховки за шхуну. Подгадывали под шторм, и прямиком в бухту Касатка на Итурупе - там дно песчаное и пологое. Потом сдавались пограничникам, и после проверки депортировались. А по линии МИДа слали документы, подтверждающие о "страховом случае". Страховая, естественно, ничего возразить не могла.
А мы пацанами ждали, когда погранцы япошек заберут, чтобы дождаться отлива и полазить по шхуне в надежде что-нить интересное слямзить...