malchish.org

Я переползу в ветку про национальную идею тогда.

Похоже, что все идет к тому, что осенью ПВО Старикова увидим в бюллетенях голосования.

Видео:
1. Николай Стариков: Что такое "прогосударственная оппозиция" (2мин 53сек);
2. Голосуешь за «Единую Россию» — голосуешь за либеральные реформы Правительства РФ (4мин 39сек);
3. Николай Стариков: Почему нельзя голосовать за «Единую Россию» и другие парламентские партии (7мин 23сек).

Текст:
4.Николай Стариков 16 февраля 2016

"Партия Великое Отечество" (ПВО) и в самом деле имеет определённые перспективы.
Идея создания второй государственной партии по двухпартийному принципу Британии и США не нова.

По этой идее выстраивалась работа по созданий СР Сергея Миронова в 2001-2002 году. Но там были сделаны серьёзные концептуальные ошибки, которые позволили Тени перехватить этот процесс и создать очередной симулякр...

Будем надеяться, что Николаю Старикову с командой удастся избежать таких концептуальных ошибок. Хотя охота на него будет страшная. Особенно если ПВО сможет пробиться в ГД. Целью охоты будет перехват управления над партией и её электоратом. Такой перехват будет осуществляться по всем контурам управления: концептуальному (мировоззренческому), стратегическому, ситуационному и оперативному (ресурсному).

Концептуальный и стратегический перехват уже заложен в Программе партии, а ситуационный и оперативный в Уставе.
В Программе уже с самого начала (декабря 2013 года), заложены понятийные, концептуальные ошибки, которые со временем будут проращиваться в раковые опухоли. Пример мы находим с самых первых строк:

Уважаемые единомышленники почему-то не знают, что у каждого Государства одна нация (по определению): Французская, Немецкая, Американская, Российская, Сирийская. Другое дело она уже исторически сложилась, ещё формируется или разваливается так и не сформировавшись (как на Украине).
В подавляющем числе случаев нации являются многонациональными.
Т.е. с первых строк Программы уже заложена путаница в различении нации и национальности, что прямиком ведёт к сепаратизму и национализму, а не к Единому Великому Отечеству...

С тех же первых строк мы находим ошибки в Уставе;

Всех граждан России или единомышленников, объединившихся в партию на основе Программы для достижения своих политических целей и интересов, а также поддерживающих её беспартийных граждан???

По Уставу получается, что ПВО является объединением не только своих единомышленников, но и любых других граждан РФ, включая противников идеи "Великое Отечество", лишь бы те хотели "участия в политической жизни"...

Ну и на хрена "козе такой баян"?
Чтобы стать очередной СР или, хуже того - КПЕ?

А ведь так и будет, если столь легкомысленно относится к концептуальным основам Партии, кои должны чётко, без подвохов и противоречий отражаться в Программе и Уставе...

_________________
Я так ВИЖУ.

Василич!

Как старый бюрократ, я вполне поддерживаю трепетное отношение к букве документа.
Однако, опять же имея большой бюрократический опыт, смею утверждать, что
такого рода документы на практике нужны только затем, чтобы они были.
Их никто никогда не читает и в практической работе не использует.

Содержание сих пыльных бумаг всплывает лишь в конфликтных ситуациях.
Начинать сейчас бодягу с выверкой устава - увести от более актуальной цели.

Да и партия фактически под 1 человека (ещё хотя бы двух ярких кто назовёт?).
А отсутствие команды намного хуже плохо сформулированных и мало кем читаемых документов.
Посему, пожелаю Старикову, как неплохо понимающему чего надо и не надо делать,
успеха.
После достижения оного можно и бумаги подправить.

Я определяю наш народ как совокупность людей, с детства говорящих на русском языке, не важно какой национальности (это биологический критерий, а не социальный). И соответственно знающих культурное наследие. В псковских деревнях говорят на таком диалекте, что ничего не понять, но русский язык знают и самостийности не требуют.
А самые оголтелые свидомые интервью немцам дают на русском, но вопят, что родной у них - украинская мова.
Нация вообще мутный термин. ИМХО.
Как это "устаканить" бюрократически?

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты

Да какой же Вы старый бюрократ?
Нет, насчёт старый я не спорю. Это то качество, которое нам с вами уже не изменить.
Вы интеллектуал, аналитик, крупный специалист по ИТ, который просто мимикрирует под бюрократа, когда это ему выгодно. Вот и сейчас Вы напялили на себя чужую мантию эдакого записного бюрократа, дабы спровоцировать меня на новые "размышлизмы", усиливающие ваши же мировоззренческие концепты...

Ведь Вы прекрасно понимаете, что Программа политической партии это никакая не бюрократическая писулька, а концентрированное по смыслам изложение Концепции Будущего, объединяющее политических единомышленников.

А Устав политической партии тоже не бюрократический выкрутас, а свод правил, регулирующих организацию и порядок деятельности в сфере внутрипартийных отношений и внешних общественно-политических взаимодействий.

И если Программа предлагает воспринимать Народ России, как конгломерат наций, то в будущем Партия видит РФ уже не как Федерацию взаимозависимых территориальных субъектов, а как Конфедерацию независимых государств, типа ЕС - некий конфедеративный союз европейских государств, а то и вовсе ублюдочный СНГ.

Т.е. мы наблюдаем концептуальное противоречие названия ПВО с его концептуальным видением Будущего.
Это либо осознанный, хотя и скрытый под громким названием, концепт разрушения федерации, либо, что ещё хуже, пропущенный в силу политической и идеологической некомпетентности отцов-основателей вражеский концепт, имеющий цель разрушение того самого Великого Отечества, во имя коего создаётся эта партия.

Любой, вступающий в партию человек, должен согласится с Программой и Уставом. Собственно именно Программа и должна зазывать новых членов в Партию и агитировать за неё на выборах. Если конечно мы строим политически развитое общество, а не американоподобное политическое шоу для тупого быдла, получившего массовое право голоса.

Значит набор в ПВО по этой программе будет заключаться либо в привлечении некомпетентных фанатов Николая, либо скрытых противников федерации, либо засланцев, стремящихся создать организацию как раз антигосударственную под легендой второй "государственной" партии.

На этом и погорел Сергей Миронов со своей вопиющей некомпетентностью геолога в вопросах высшей политики. И даже самый опытный и мудрый питерский геолог-ректор, его руководитель и вдохновитель, ему не смог помочь. Всё же области их профессиональной деятельности несоизмеримы с высшей политической проблематикой...

Некомпетентных фанатов, вместе с Николаем, вышвырнут из этого партийно-политического симулякра при первой на то надобности для Тени. Как это было, например, с Дугиным и созданной им же партией Евразия. Главного идеолога просто вышвырнул никому не известный в широких кругах экспертов П.Е. Суслов, пролезший, по протекции самого же Дугина в председатели исполкома партии. А история с партией Родина никого ничему так и не научила? А общеизвестное гнилое Яблоко с Болдыревым и Лукиным что сделало, когда Тени срочно понадобилась оппозиционная антигосударственная партия?

А кто гарантирует, что нынешние сопредседатели ПВО не сделают то же со Стариковым, после того, как будет использован его авторитет, кстати весьма локальный для всей Великой России, которую ПВО вознамерилось облагодетельствовать...
Вот тогда Программа и Устав будут использованы как рычаг для "чистки" партийных рядов от отца-основателя и его сторонников. Скажут своё веское слово и "коммерческие" спонсоры, как в случае с Родиной и Яблоком.

И знаете какая будет формальная причина?
Несоответствие публичной деятельности сопредседателя Старикова Программе партии. Ведь Николай ведёт активную деятельность против сепаратизма в любом проявлении, что противоречит первому же пункту раздела "Ценности и принципы" партийной Программы...


Вот тут то Вы и прокололись. Никакой Вы не бюрократ.
Настоящий бюрократ всю свою деятельность строит на букве законов и нормативных актов, устраивая работу по принципу "итальянской забастовки" - а именно "действуй по инструкции" (закону, приказу, программе, уставу).

А свою критику я строю не по букве, а исключительно по духу концептуальных документов и материалов.
А дух рассматриваемых Программы и Устава сильно пахнет гнилью симулякра, мертвечиной голема, который уже готов для того, чтобы восстать против своего создателя.

Если Николай собирался бы создать очередной партийно-политический симулякр, то тогда вместо Программы и Устава действительно сошли бы фетиши, которые никто никогда не читает и в практической работе не использует. Но судя по всему он намерен создать реальное патриотическое Движение единомышленников. Но тогда ему нужны и реальные концептуальные Программа и Устав. Которые будут постоянно работать, вдохновлять членов Движения и привлекать сторонников. Т.е. создавать синхронистический резонанс политических смыслов и намерений единомышленников. Программа должна быть основой партийной пропаганды и агитации, мировоззренческой концепцией всех публикаций и выступлений партийных лидеров, включая и самого Старикова, и его идейных единомышленников...

И, самое главное, Программа должна задавать социально-политические цели Движения.


Вы предлагаете обойтись без КБ и социально-политических целей Движения?
И где тогда изложены эти самые "актуальные цели"?


Ярких или значимых?
Видите ли, партии часто создают яркие личности, как тот же Дугин, а власть перехватывают глубоко спрятанные в тень сусловы.

Присмотритесь хотя бы к сопредседателю ПВО Ашманову Игорю Станиславовичу.
Это весьма и весьма незаурядная личность. Я с ним знаком с 1987 года, когда он начинал работу в проекте "ОРФО". Ещё пересекался в 1994-95 годах, ну и изредка позже. Он старше и опытнее Старикова, имеет крепкую деловую хватку и много ещё каких качеств, рядом с коими Николай просто юный, хоть и несомненно талантливый романтик-фантазёр...


Отсутствие команды это приговор партийной карьере даже самого талантливого и опытного политика.
Пока же политикая ещё и не видать. Есть талантливый публицист, подрастающий политолог и полемист, молодой организатор таких же молодёжных движений. Но до политика ещё далековато будет...
Рад буду его успехам на этом тернистом пути.


Как бы до этого не эти самые презренные "бумаги" ни подправили нашего уважаемого Николая.
Жаль будет терять ещё одного молодого единомышленника из-за такого презрительно-легкомысленно относящегося к концептуальным основам партийно-политической деятельности и проблемам партийного строительства...

_________________
Я так ВИЖУ.

Именно так, уважаемый Владимир.
И не только мутный, но и изначально манипулятивный. Кому-то очень было нужно подменить понятие Народ, на что-то этимологически схожее, но по сути имеющее манипулятивно подменённое толкование. В частности, включающее в обозначаемую общность чуждые Народу элементы. Например, "интернационал-буржуазию".

_________________
Я так ВИЖУ.

Ну-ка, ну-ка, а попробуйте-ка очистить от "мути" данное определение:

_________________
Как умею.

Так я сделал акцент на языке, а "психического склада, проявляющегося в общности культуры", например, с оленеводами из Коми-Ненецкого НО не получается. Хотя живём вместе на территории одной страны. У немцев, согласно определению, нация существует.
Поэтому у нас народ (язык + территория).
Заметьте, что Сталин национальность не рассматривал в качестве признака (потому что этот признак биологический).
А наши националисты, сионисты, украинские фашисты не догоняют этого момента.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты

Вы предлагаете нам всё бросить и заняться разборкой самой мутной из работ Сталина?
Где он честно пытается разобраться как евреи-марксисты из Бунда понимали термины Нация, Народ, Народность, Национальность? Это пожалуй единственное, что у Иосифа Висарионовича так и не получилось. А может именно такого результата он тайно и хотел добиться...

Ну для начала скажите, что такое Американская нация и Французская нация.
Ведь всё началось в отношении "нации" с французской буржуазной революции, а ныне пропагандируется американцами, которые всюду трубят о своих "национальных" интересах и "национальной" безопасности.

Для них и всех их вассалов термин "нация" стал обязательным. Всё население США они понимают не иначе как "нация".
Но по марксизму, выверенному Сталиным, одной из обязательных компонент является общий психический склад для всей нации. В том числе и для гарлемских негров и жителей бесчисленных чайна-таунов.

Первая муть - что такое "психический склад".
Что, Маркс, Энгельс, Ленин, Сталин были психологами или хотя бы знали что такое психология, чтобы так уверенно говорить об общем психическом складе для целой нации?

Нет. Под напором марксистов был таки введён термин "психический склад".
ПСИХИЧЕСКИЙ СКЛАД НАЦИИ
- синоним понятия "национальная психология". В отличие от последнего отражает не содержательную часть психики, а ее преемственность, связь с народным опытом и традиционной практической деятельностью, историческим развитием и культурой нации, влиянием на нее природных условий, географической среды и государственности.
(Энциклопедический словарь по психологии и педагогике. 2013.)

Идём дальше:
Национальная психология - явление реальное, проявляющееся в поступках и поведении людей и их групп и опосредующее все формы их общественного сознания - идеологию, правосознание, мораль, религию, науку, искусство и философию.

И что, весь американский человеческий конгломерат имеет общую идеологию, правосознание, религию, науку и философию???
По мне, так это чистейший агитпроповский бред. А как по вашему?

А как быть с неграми, китайцами, европейцами-христианами разных мастей, арабскими мусульманами тоже разных мастей, иудеями и громадным числом представителей религиозных сект и различных культур, идеологий и т.д., составляющих американскую "нацию"?

И ведь во Франции дела обстоят не лучше.
Так что, нет ни американской, ни французской нации?
Или это что-то меньшее, чем понимают о себе американцы и французы? Т.е. не все нынешние многонациональные французы или американцы составляют французскую или американскую "нацию"?
Скажем получение гражданства является ли актом присоединения к нации?
Ещё мало мути?

Разве можно очистить от мути любое подобное определение "нации", которому не соответствует ничего из того, что ныне называют "нацией"? Можно ли вообще так называть французский или американский иммигрантский конгломерат?
А какой тогда можно?

Скажем, нынешнее население Украины можно называть "нацией", как "устойчивую общность людей, возникшую на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры"?
А вообще население хоть какой-то современной станы можно подвести под такое определение???

_________________
Я так ВИЖУ.

Вы, к сожалению, ошибаетесь. Особенно в отношении нынешней Германии, в которой полно поляков, югославов, турок. Да и раньше баварец очень сильно отличался от саксонца или берлинца (которые более чем на 80% являются выходцами из западно-славянских племён). А немецких евреем даже Гитлеру не удалось всех выявить и уничтожить. Сейчас их там ещё больше, чем перед приходом фюрера к власти.
Даже Япония не столь однородна, как требуется для приведённого определения "нации"...

_________________
Я так ВИЖУ.

Это, смотря что считать, как "не получилось". Более содержательного и точного определения Нации я не встречал.
Если следовать Сталинскому определению, то ни Америка ни Франция , это не Нации, а государственные образования с признаками империи.
Под определение подходят, по-моему мнению, Россия, Китай и Япония.
В Японии японцы составляют 99% населения, а в Китае ханьцы 92%.

http://nnm.me/blogs/ariskveda/russkiy-gen/

Да, их можно назвать частью Русской нации.

_________________
Как умею.

В тему выборов, у fritzmorgen появилась статья: «Вопросы и ответы по работе наших депутатов».

Добротный культпросвет для истерящих по любому поводу с вполне спокойным собственным мнением в конце.

Правда сравнение думского балласта с корабельным не точно, по моему.
Корабли при первой же возможности от балласта освобождались в пользу товара.
Так, например, в Одессе образовалось множество строений из итальянского мрамора,
который был как ненужный балласт выгружаем в пользу пшеницы и пеньки.

В СССР мясокомбинаты были складами дефицитных запчастей для грузовиков,
потому как проехав через весы каждый уважающий себя водила сгружал всё,
что только мог от себя отвернуть, превращая железо в мясо и колбасу для себя, любимого.

Посему надо прямо признать, что балласт нужен лишь до тех пор,
пока капитан корабля не решит обратное.

Это не значит, что их нет.


Не только по Сталинскому, но и ни по какому другому определению "нации" США и Франция не являются таковыми. Это страны, а не "нации". "Нация", социально-историческое понятие, историческая общность ЛЮДЕЙ, осознающих своё единство в ней. А страна это географическое понятие. Есть страна Франция, которую населяет Французская Нация.


В целом да. Но не по сталинскому определению, дополненному по отношению к традиционным определениям "общим психическим складом".
Приведённые Вами примеры как раз по этой компоненте и не подходят под сталинское определение. И ссылка на большинство здесь некорректна. Большинство не есть эквивалент всеобщности.

В той же Японии население вообще мало религиозно вплоть до мягкого (не богоборческого) атеизма. Но есть и глубоко верующие синтоисты, буддисты, конфуцианцы, дзен-буддисты, амидаисты и христиане всех основных конфессий.
Так что по религиозному критерию общего психического строя не получается.

Более того, японцы после второй мировой были сильно подвержены нарастающей американизации. Причём территориально неравномерной. И сейчас японская молодёжь представляет собой многочисленный культурный субэтнос, разрывающий "общий психический склад" в части культуры...

О Китае с его 56-ю компактно проживающими народностями и их языками, и десятками субэтносов народности Хань, с громадным разнообразием религий, включая атеизм, с колоссальным культурным разнообразием и вовсе говорить с позиций "общего психического склада" не приходится.

И о России тоже.
Но можно говорить о Японском, Китайском или Российском Народе - как исторической общности прошлых, нынешних и будущих поколений СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ.

Все остальные бредни об общности "нации" - попытка затолкать "интернационал-инородцев" в равноправие соотечественников, в которое они, ну никак по другому, кроме манипуляции понятийными первосмыслами, не влезают.



Вы же понимаете, что я имел ввиду несостоятельность понятия "украинская нация".
Что касается "русской нации", то таковой тоже нет. Есть понятие Русский, Позже Российский многонациональный НАРОД.

Ну неужели не понятно, что "нация" была придумана только для того, чтобы добиться "первородного равноправия" с автохтонными народами для чужаков из иудо-буржуазии???

Ну скажите, зачем было нужно заменять слово НАРОД на извращённо-смысловой термин "нация"???

Ну неужели Вам, интеллектуалам, нужно разжёвывать злонамеренность этой манипулятивной подмены смыслов?
Повторяю, термин "нация" был введён не Марксом и не Сталиным, а идеологами французской буржуазной революции и последующей Парижской Коммуны (киббуцы) Розенкрейцерами и их масонскими порождениями, включая Иллюминатов. По заказу последних молодые студенты братства, Маркс и Энгельс, написали известный "Манифест" и все последующие труды марксизма, перетащив туда этот самый термин "нация". В России этот термин подхватил и всячески эксплуатировал национал-социалистический иудейский Бунд.

БУНД (Всеобщий еврейский рабочий союз в Литве, Польше и России) (идиш בונד Бунд — «союз», полное название — אַלגעמיינער ייִדישער אַרבעטערסבונד אין ליטע, פּוילן און רוסלאַנד (Алгемэйнэр Йидишэр Арбэтэр Бунд ин Литэ, Пойлн ун Русланд) — еврейская социалистическая партия, действовавшая в Восточной Европе с 90-х годов XIX века — до 40-х годов XX века. Бунд считал себя единственным представителем интересов достаточно многочисленного в Беларуси еврейского рабочего класса. В настоящее время группы бундовцев существуют в США, Канаде, Австралии, Израиле и Великобритании.

Именно в полемике с бундовцами Сталин и написал эту свою работу. Но вместо того, чтобы вообще отвергнуть сам манипулятивный термин "нация", начал его зачем-то уточнять и модернизировать, пытаясь не вступать в открытый конфликт с исконным иллюминат-марксизмом, опровергающим права на существования самих понятий Народ, Государство, Культура во имя "интернационального", т.е. безродного быдло-пролетариата, ведомого иудейскими профессионал-революционерами с идеей построения всемирной киббуцы во главе с НЦИ (наш царь иудей).


А таких "братских народов" и нет. Есть такие национальности внутри единого многонационального Народа.
Народ всегда имеет свою государственность. Если таковой не имеется, значит это национальность (по-сталински "народность"). Был Советский, есть Российский Народ.

Народ называется по имени своего Государства, а Государство по имени Народа. Было Государство Русь, потом Русское царство - народ назывался Русский. Стала Российская империя - народ стал Российский, потом СССР и народ назывался Советский, сейчас Российская Федерация (Россия) и народ опять называется Российский, как и Французский, Итальянский (а не Римский), Испанский, Индийский, Иранский (а не Персидский) и т.д.
Исходя из этого нет и еврейского народа, потому как нет никакой "Евреии", но есть Израильский народ. Была страна Иудея был и Иудейский народ. Не стало такой страны, не стало и такого Народа. Осталась лишь национальность (народность).

Люди одной и той же национальности могут входить в состав многих Народов, но не наоборот.
Вот ещё одна причина выдумывания термина "нация".

Иудо-сионистам очень хотелось "конфессионеров" иудейской религии объявить "народом" и требовать для него государственную территорию. С таким же успехом можно было бы объявить народами католиков, протестантов, ортодоксальных христиан, суннитов, шиитов, дзен-буддистов и т.д.

Но если иудеи это "народ", то как их уровнять в правах с автохтонным французским или немецким народом, не потеряв этот ложный статус? Только объявить что-то ещё более объемлющее например, некую "нацию"...



Не совсем так. Славяне - это культурно-мировоззренческая группа. Язык лишь часть Культуры. "Славяне" изначально было сокращение от самоназвания "Правь Славящие", Православные или Славяне. Это понятие восходит к древней Ведической Културе Славяно-Ариев. Людей Ар-Ра - Земли (Ар) и Солнца (Ра). А с точки зрения лингвистики все индоевропейские языки родственные. У древнего русского, индийского (санскритского) и старо-немецкого языка множество общих корней.
Болгарский (дунайских булгар) и русский язык тоже весьма похожи. Хотя болгары не славяне, а тюрки. А вот аланы (осетины) наоборот, исторически славяне, а язык у них восходит к древнеиранскому...


Да какой там "украинский генофонд". Это гремучая смесь русской, турецкой, греческой, польской, румынской, мадьярской, татарской (всех племён степняков), немецкой, хазарской и сефардийской (иудейской) и даже кельтской крови, и прочих менее значимых примесей...
Причём распределение в этногенезе очень неравномерно по территории Украины в границах на 1991 год. В южной, северо-восточной и восточной части преобладает русский этнос. Чем дальше на запад, тем гуще указанный коктейль.


Конечно не стояли. Нас усиленно дурачили некие "британские учёные" с их ничем не доказанными "статистическими исследованиями" в области генетики. Но для этого на Мальчише где-то была отдельная тема...

_________________
Я так ВИЖУ.