malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Сб апр 27, 2024 1:15 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн дек 02, 2013 3:59 pm 
Не в сети
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 13, 2013 8:33 pm
Сообщения: 46
Yury10 писал(а):
Просто Вы оторвались от тех, кто говорит об этом
Это точно. Читал здесь и диву давался... Максон ещё в 2006-м говорил и о Чубайсе и о Кудрине и о том, к чему это может привести..., а я узнаю только сегодня. :(
Yury10 писал(а):
Не всегда «резкие» и «сильные» действия хороши
Тоже согласен. Бить нужно в ответственный момент. В момент максимальной концентрации своих сил, и максимальной ослабленности сил противника...
В последней беседе Фёдоров об этом тоже говорит. Даже на даты конкретные намекает. НО..!
Бить после "гонга" - уже не будет смысла. Вот за что я переживаю...

Даже у Максона - после Его серий статей о "Заслугах Путина" появилась статья Когда у господ будет ёлка с гостинцами... которая (как и каждый раз до этого) основывалась исключительно на фактах.
И у меня вопрос: Не проспит ли Путин..? Как думаете..?
Yury10 писал(а):
Про Чубайса. Стариков, ссылаясь на исторические аналогии (Литвинов - Сталин), давал такую картинку: Чубайс это телефон, для связи с глобальными управленцами (банкирами, возможно, только с каким то одним кланом). Логично, что если абонент (Путин) телефон разбил или выбросил, значит, разговора не будет, а это война.
Следуя этой логике - Чубайсу дозволено ВСЁ. Лишь бы не война... Согласитесь - это неправильно. Хотя, я конечно вижу, что рыжий явно из "касты неприкасаемых"
Yury10 писал(а):
Требование справедливое и правильное, но готов ли он к испытаниям и лишениям в борьбе за это? Я лично сомневаюсь, по тому, как люди не понимают до конца, с чем им придется столкнуться.
Блин, ну как тут поспоришь. Конечно верно! Уже сегодня брат - на брата идёт, в связи с разной политической осведомлённостью. Но олигархи (и к ним приближённые) богатеют, а народ соответственно беднеет. И уже сегодня складывается так (на мой взгляд), что Путин провозгласит с экрана телевизора народный поход на референдум и частично убедит "бедный" и "средний" классы... Пойдут Фёдоров со Стариковым с плакатами - "долой америкосов"...
Но и "высшая каста" сидеть сложа руки не станет. Решив, что лучше 10% процентов отдать "быдлу". Пойдёт по квартирам (как перед выборами частенько бывает) детям - велосипеды, бабам - косметику, мужикам - телевизор и "пузырь". Только не ходите за НЕГО... За меня ходите... Ну, или "против всех". Ведь достали, согласны..? А народ - бедный. Понять можно. В СМИ вечный вой - что смысла НЕТ. "Голосуй, не голосуй..." А тут, вот - реальный велосипед...
Мотивация нужна будет сильнейшая. Надеюсь у "разведки" есть "туз в рукаве". В чем я не прав, подскажите..?
Yury10 писал(а):
Более того, к Шойгу отношусь с недоверием
Вот и в КОБе у Петрова говорится - что это "любимец семьи Ельцина". Но, посмотрите, что этот человек сотворил с МЧС. Сказка. Если Он то же самое сотворит с армией - я ЗА! Да, и перевербован Он мог быть. Как и Петров, мог ошибаться.
И Сердюков, когда-то может и являлся частью "команды Путина", но - все проблемы от баб, видимо :D

К вопросу о КОБ... Президент утвердил Концепцию общественной безопасности в Российской Федерации.

_________________
ДАО, которое может быть выражено словами, не есть постоянное дао.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 02, 2013 5:01 pm 
Не в сети
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2012 3:20 pm
Сообщения: 69
DAO писал(а):
...
Yury10 писал(а):
Более того, к Шойгу отношусь с недоверием
Вот и в КОБе у Петрова говорится - что это "любимец семьи Ельцина". Но, посмотрите, что этот человек сотворил с МЧС. Сказка. Если Он то же самое сотворит с армией - я ЗА! Да, и перевербован Он мог быть. Как и Петров, мог ошибаться.
И Сердюков, когда-то может и являлся частью "команды Путина", но - все проблемы от баб, видимо :D

К вопросу о КОБ... Президент утвердил Концепцию общественной безопасности в Российской Федерации.


О Шойгу читал в нескольких местах нехорошие вещи.

> Но, посмотрите, что этот человек сотворил с МЧС.

Гитлер тоже в Германии много чего хорошего сделал поначалу...

> И Сердюков, когда-то может и являлся частью "команды Путина", но - все проблемы от баб, видимо :D

Сердюков реально реформировал армию. Это будет понятно большинству лет через десять. А сейчас либерастам дана команда фас на Сердюкова... А "патриоты" не видят дальше собственного носа и туда же...

> Президент утвердил Концепцию общественной безопасности в Российской Федерации..

Угу, хомячки-КОБы перевозбудились сильно. Знакомые буквы однако...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 09, 2013 1:48 pm 
Не в сети
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 13, 2013 8:33 pm
Сообщения: 46
xor писал(а):
О Шойгу читал в нескольких местах нехорошие вещи.
Подкрепите ссылками. Интересно очень. А то, так голословно получается.
xor писал(а):
Гитлер тоже в Германии много чего хорошего сделал поначалу...
и если бы вовремя остановился - люди помнили бы "всё его хорошее" до сих пор.
xor писал(а):
Сердюков реально реформировал армию. Это будет понятно большинству лет через десять. А сейчас либерастам дана команда фас на Сердюкова... А "патриоты" не видят дальше собственного носа и туда же...
Являюсь человеком совсем не военным. Быть может Вы и правы. Но много... уважаемых мною людей, высказывались крайне негативно о его отношении к армии. Хотя в армейских реформах не силен.
Может, Жиглов был прав :?: , когда говорил: "Груздеву надо было вовремя со своими бабами разбираться. Так что, наказания без вины - не бывает, Шарапов..." :D

_________________
ДАО, которое может быть выражено словами, не есть постоянное дао.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 02, 2014 10:25 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 7:45 am
Сообщения: 1117
На сайте НОД по адресу: http://rusnod.ru/theme2047.html
появилась статья «Главные события начнутся весной 2014» интервью Федорова газете "Культура"
приведу некоторые цитаты.
Цитата:
культура: Каковы его цели?
Федоров: Классические цели НОД. Освобождение территории от внешнего управления. Поскольку в России внешнее управление представлено в форме холодной оккупации, то и движение носит общественно-политический характер — граждан, выступающих за восстановление суверенитета своей страны.

культура: Сегодня силы НОД направлены прежде всего куда? По каким направлениям, на Ваш взгляд, эффективнее вести атаку?
Федоров: Наша логика такова: колониальный статус России записан в Конституции, принятой на референдуме. Соответственно, изменить его может опять-таки только всенародный референдум. Надо уговорить людей прийти и отозвать свое предыдущее решение.

культура: Вы имеете в виду превалирование в Конституции РФ внешнего права над внутренним, о чем неоднократно приходилось от Вас слышать?
Федоров: Там несколько пунктов. Первый — преамбула. Единственная в мире преамбула такого типа. Утверждающая, что российский народ является чьей-то частью — «частью мирового сообщества». То есть Конституция сразу позиционирует Россию не как свободную суверенную страну, а как элемент большей системы.

Второе: прямое указание, что иностранные нормативные акты, оформленные как общепризнанные, доминируют над внутренним законодательством. Общепризнанные — это не признанные всеми. Под общепризнанностью подразумевается согласие десяти и более государств. Это означает, что если США и их союзники принимают какое-то решение, то для России оно является обязательным. Причем — прямого действия, без принятия соответствующих законов.

Если французский бред «родитель один, родитель два» одобрят десять государств, России придется это выполнять. Или — ювенальная юстиция. Путин относится к ней с большой осторожностью — и сам сказал об этом на Съезде родителей в Колонном зале. Но ювенальная юстиция — общепризнанная норма, и она автоматически подлежит реализации в России, несмотря на то, что президент против и Дума закон не приняла. В Ростовской области, Московской области, в Москве это уже действует. И вопрос времени, когда заработает по всей стране в полную силу.

Наконец, третий пункт, который чрезвычайно важен: запрет на национальную идеологию. Что означает — запрет государственному аппарату жить по целям. Нельзя иметь цели и смыслы. Поэтому Россия в принципе не может создать ни одного системного закона. Все наши законы за последние двадцать лет написаны за рубежом. Не текст, разумеется, а суть.

Цитата:
культура: «Последний бой — он трудный самый». К чему готовиться?
Федоров: 7 февраля США объявляют технический дефолт, если не решают проблему политического лидерства…

культура: Дефолт уже был назначен на 17 октября текущего года, потом дату перенесли.
Федоров: Они нашли 1 триллион 100 миллиардов. Печатают пустые бумажки, причем половина из них — просто электронные расписки. Если Вы напечатаете миллиард своих собственных денежных знаков, у вас их никто не возьмет, разве что друзья — чуть-чуть. И доллары никто не возьмет, если нет условий, чтобы их брали — пустые бумажки за реальные ресурсы. Это можно сделать силой, рэкетом, либо политическим доминированием, через агентов в правительствах других стран, что американцы умеют.

Последние полгода у США вообще не покупали ценные бумаги, а они составляли 70% этой макулатуры. С долларами ситуация получше, но напечатать можно ровно столько, сколько возьмут. Почему дефолт отложили до 7 февраля, а не на год, не на два? Потому что просчитано, что возьмут только триллион сто, а дальше надо опять договариваться. Если не договорятся, чтобы после 7 февраля у них кто-нибудь взял еще триллиона три, проблема дефицита бюджета не решается. А значит, не решается проблема политической власти в Америке. Им нечего будет дать людям, начнутся бунты. Не случайно Обама называет это вопросом национальной безопасности. Если он не всучит 7 февраля три триллиона, Америка просто перестанет существовать как государство. Рухнет однополярный мир.

Цитата:
культура: Давайте перейдем к главной теме нашего разговора, к тому, ради чего мы, собственно, и встречаемся — Посланию президента Федеральному собранию. Какое впечатление оно на Вас произвело? Вы ожидали чего-то большего или услышали все, что хотели услышать?
Федоров: Я имею определенный опыт государственной службы и понимаю, ЧТО президент может сказать, а ЧТО нет. Главный калибр, а он — главный калибр безусловно, в том числе в плане национально-освободительного движения, можно выдвигать, только когда подготовлена обстановка. Иначе получится выстрел мимо цели, который только навредит. Насколько я понимаю, президент считает, что, как минимум, до марта месяца — этот срок он обозначил в своей речи не случайно — надо занимать сдержанную позицию. Позицию защиты, мелкого отступления, выжидания.

культура: Почему до марта? В связи все с тем же 7 февраля?
Федоров: С одной стороны. С другой — зимние Олимпийские игры. Путин должен их провести, потому что Олимпийские игры обеспечивают ему легитимность для дальнейших преобразований. Иногда спрашивают: зачем нам нужна Олимпиада в Сочи, ради чего на нее тратиться?

культура: Возникают такие мысли, честно говоря...
Федоров: Представьте: проходят Олимпийские игры, сюда приехал весь мир, и все понимают, что попали в нормальную страну. Организовано хорошо, люди себя чувствуют комфортно и безопасно, медведей на улицах нет. После этого, если страна начинает проводить какие-то преобразования, то они не воспринимаются как пролог к изоляции. Трудно взять и сказать: вот только что была хорошая страна, а через две недели вдруг стала плохая. Соответственно, возникает «окно возможностей».

Думаю, позиция Путина заключается в том, что надо продолжить процесс восстановления суверенитета, но при этом не поссориться и не попасть в изоляцию. Это очень сложная игра. Мы — страна, которая находится в гигантской зависимости: промышленности нет, продовольствие — наполовину импортное, экономика завязана на иностранные инвестиции. То есть такой набор вещей, который в случае попадания России в изоляцию сулит резкое падение жизненного уровня. А это вряд ли будет приветствоваться народом — даже в условиях национально-освободительной борьбы. Следовательно, очень важно не перешагнуть эту черту. Однако и затянуть вопрос на год, на два тоже нельзя, там уже начнется подготовка к выборам, а любые выборы — это всегда отступление национальных сил. Когда власть идет на выборы, она находится в состоянии слабости, она не может проводить жесткую политику, обязана говорить о красивой жизни и все деньги отправлять на повышение пенсий.

Скорее всего, события, которых мы с вами ждем, начнутся в 2014 году — весной. События, связанные с ускорением процесса суверенитета. Тогда, наверное, и прозвучит речь об изменениях в Конституции, о других важных вещах.

Цитата:
культура: Какой Вы видите роль НОД, роль патриотических сил по отношению к Путину? Чем конкретно мы все можем ему помочь в этой непростой ситуации?
Федорова: Роль национально-освободительного движения по отношению к Путину — это роль разведчиков. Наша задача — идти вперед, вскрывать систему врага и создавать условия для выдвижения основных сил. Если условия не сложатся, основные силы не пойдут. То есть не обязательно, где разведчики, там и основные силы, но, как правило, основные силы могут пройти только там, где уже побывали разведчики.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 03, 2014 12:09 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 7:45 am
Сообщения: 1117
Fkfyjd писал(а):
Какая нация от какой должна освобождаться в самой многонациональной стране мира?

А почему вы воспринимаете это как борьбу одной нации с другой??
А не борьбу за суверенитет.
Есть определение Сталина И.В.:
Цитата:
«Нация есть исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры.
Только наличие всех признаков, взятых вместе, даёт нам нацию.»
"Нация — это вся совокупность людей, связанных в общность характера на почве общности судьбы"

Исходя из этого под нацией, понимается вся совокупность людей (народов и национальностей) ощущающих общность судьбы в союзе друг с другом в прошлом, настоящем и будущем.
Этот союз был оформлен в государственные образования: Российская империя, СССР, сейчас это Российская Федерация.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 16, 2014 4:00 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9072
Что-то меня беспокоит Кургинян:

Изображение

Не напоминает "Правый сектор"? Только тут будет "Левый сектор"...

Понятно, что тема тут создавалась под Фёдорова, но я полагаю, что здесь стоит разбирать политику сразу двух "освободительных" движений, которые вроде как не позиционируют себя оппозицией, но, в то же время, ведут достаточно успешную антиправительственную пропаганду. Конечно, я не менее Кургиняна и Фёдорова критикую политику правительства. Но создавать общественные организации по структуре напоминающие революционные ячейки - значит планировать революционную борьбу. И тут начинают возникать вопросы о конечных целях подобных организаций...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 16, 2014 7:56 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8333
Откуда: инженер из СССР
Есть ролик Федорова от 11.03.14:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=icHWCIMTQsI
1 час 48 мин., не для торопыг.

Довольно интересный анализ по Украине.
Есть информация по НОД.
Но самое интересное - в начале.
О некоем новом законопроекте из ЦБ,
по которому все наши крупные компании должны будут супер-подробно отчитываться
перед заокеанским дядей (~60 томов ежегодно).
А дядя может им указывать и они будут обязаны слушаться.
В общем - страшилка.
Законопроект принят в первом чтении,
если кто быстро найдет ссылку на текст, буду весьма благодарен.
Хотел бы сам разобраться, уж больно страшно говорит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 19, 2014 3:32 pm 
Не в сети
Автор

Зарегистрирован: Вс окт 30, 2011 10:44 am
Сообщения: 135
maxon писал(а):
Что-то меня беспокоит Кургинян:
Не напоминает "Правый сектор"? Только тут будет "Левый сектор"...
Понятно, что тема тут создавалась под Фёдорова, но я полагаю, что здесь стоит разбирать политику сразу двух "освободительных" движений, которые вроде как не позиционируют себя оппозицией, но, в то же время, ведут достаточно успешную антиправительственную пропаганду.

Кургинян строит СССР 2.0 и развивает теорию "сверхмодерна"... к сожалению, пока не влезал в его "сверхмодерн", чтобы понять отличия от модерна и (западного) постмодерна...
В остальном, имхо, это обычные штурмовые отряды... пока для борьбы с 5-ой колонной, а потом видно будет... думаю, что и сам Кургинян до конца сам не знает, куда пойдёт их энергия в будущем...

Относительно "темы для Федорова" - это не верно, имхо... тема под КОБ, упрятанную в фантик от НОДа...
Федоров давно дал понять, что устройство государство (левое/правое) - ему в данный момент не интересно, и дискуссию в этом плане он не ведёт... когда ему задают вопросы на эту тему, то да, он отвечает, что больше придерживается взглядов "либерала в экономике" (не в политике). И на этом всё... кратко его позиция такова: освободимся от зависимости (американцев), а дальше будем решать (на вече, земском соборе, съезде народных депутатов, и т.д. - параллельно)... одним словом, как народ решит, так уже суверенное государство жить и будет...
А на время освободительной борьбы он не раз призывал оставить эти вопросы в стороне (что, имхо, не верно).

Относительно истории КОБ, кто не знает... цифры пишу на память...
Возникло в начале 90-ых... в 95-96 проходили слушания в ГосДуме на тему КОБ, и была даже получена рекомендация на распространение... тогда же или чуть позже, КОБ разделилась на 2 лагеря, одни были за создание партии, а другие хотели остаться в непартийном поле (общественное движение). Так появилась партия КПЕ, которая в 2000-ом получила 1-1,5% на выборах в ГосДуму (~1,5 млн человек). А дальше - усё...
1 лагерь оставшийся вне политики, видимо всё больше превращался в "секту". Язычество, откат русского языка к дореволюционным правилам и т.д. И в тоже время этот 1-ый лагерь видимо оставался "идеологическим центром", из которого подпитывался и 2-ой лагерь (КПЕ).
Для примера, многие сторонники КПЕ тогда искренне не могли понять, зачем "партийные" газеты начали публиковаться на "дореволюционном русском"... в итоге - перестали читать...
После 2000-го года кол-во сторонников резко стало падать (при Путине постепенно становилось жить легче), дальше закрытие партии... спустя какое-то время воссоздание КПЕ... насколько связаны ячейки КПЕ между собой - московская и в регионах - бог его знает, но иногда они ведут очень разную риторику... а про украинскую КПЕ - вообще отдельный разговор... и есть ли в настоящее время условное разделение на 2 лагеря или нет - не знаю...
После того, как Петров провёл обряды "открещения" и принятия язычества, КОБ/КПЕ видимо окончательно ушли в плоскость маргиналов... со смертью Петрова развитие вошло в фазу стагнации (т.к. многое держалось лично на нём и его энергии), а дальше продолжало существовать в "сектанском" виде, пока Фёдоров не привлёк их в НОД...

*сектой называть конечно - утрировано, но определенные признаки этого есть... да и многие из обывателей их так уже и воспринимают...

На данный момент, КОБ используют все площадки НОДа (от митингов до форумов) для продвижения своих идей, чем дискредитируют НОД, осознанно или нет - не знаю... вспоминается митинг в Москве в марте 2013 года (метель и холод), когда представитель КПЕ долго и упорно спорил с бабушкой на тему православия, евреев и т.д. Бедная бабушка во-время разговора периодически крестилась с причитаниями... думаю, что бабушка больше не ходила на митинги НОД после этого...

Относительно Федорова и " успешной антиправительственной пропаганды"... Федоров сразу заложил два фактора в основу НОДа, призванных сдерживать это... 1-ый, что Путин - лидер НОДа, а он (Федоров) только координатор... поэтому НОД может бить по окружению (правительству), но не по самому Путину... и 2-ой фактор, что партия "Свободная Россия" (первоначальное название, может уже изменили), которая должна стать политической платформой для НОДа, и после победы (возврата суверенитета) будет самораспущена... этим он подчеркнул "аполитичность" партии... т.е. то, что НОД не должен заниматься попыткой изменить государственное устройство... задача НОД, используя имеющиеся институты власти, вернуть суверенитет, а дальше стройте хоть СССР 2.0, хоть США 2.0 - это не задача НОДа... на основе НОДа могут потом создаваться любые площадки с любой идеологией...

Т.к. в НОДе сейчас реальные люди, а не "объекты управления", и их интересует всё-таки, а как жить будем дальше, то дискуссии на эту тему ведутся... и не только КОБ продвигает свои идеи под брэндом "НОД"... от этого никуда не деться...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 19, 2014 4:09 pm 
Не в сети
Автор

Зарегистрирован: Вс окт 30, 2011 10:44 am
Сообщения: 135
Добавлю ещё относительно Путина...
Как там фраза, которую приписывают Бисмарку... "политика - это искусство возможного"? Также говорят, что в оригинале было не про искусство, а было "политика - это выбор возможного"... но точность нас сейчас не очень интересует... имхо, мы тут об этом:
Политик - это продавец идей... Он с экрана (или с броневика) будет продавать пирожки с капустой (правые идеи), или пирожки с картошкой (левые идеи), или предложит вместо пирожков чебуреки (революционные идеи), или блины с мясом (консервативные идеи). и т.д. Причём он их (пирожки) не производил, и никакого отношения к их производству не имеет... купил в соседнем магазине перед этим, залез на броневик, и начал торговлю... а когда покупал в магазине, то ориентировался на спрос... он же не дурак, знает, что народ сейчас предпочитает покупать пирожки с капустой. Когда пенсии сокращают, то тогда пирожки с картошкой лучше идут... а на площадях лучше чебуреки раскупают, в деревнях - блинчики с мясом... т.е. свой товар он выбирает согласно текущему спросу...
А кто производит идеи? - экспертное сообщество, которое окружает политика... это те, которые обычно представляются с залысинами, в роговых очках, днём и нощно сидящими в своих кабинетах, в глубинах своих институтов с громкими названиями... а что делать политику на броневике во время площади на митинге, если не задолго до этого в стране закрыли всех производителей чебуреков? Придется продавать невостребованные пирожки... а если и блинные закрыли, и картошку гады извели всю... вот политику и остаётся торговать одними пирожками с капустой, т.к. ничего больше другого не производится... а именно, экспертное сообщество генерирует только "правые идеи".

В общем, тот же Федоров правильно понимает расклад... бить надо не по Путину, он как лидер и политик вполне подходит для сегодняшнего дня России... точнее, подходит для этой задачи лучше всех... а "бить" надо по экспертам вокруг него, менять их на других... причём Путин и сам это чётко даёт понять... если народ захочет от него коммунизма, то он будет строить коммунизм... пока хотят капитализм, строит капитализм... а народу, чтобы быть услышанным, нужно не только обсуждать это на кухне или на форумах, но и формировать новых экспертов и продвигать их наверх... чтобы они формировали повестку дня...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 21, 2014 7:59 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 7:45 am
Сообщения: 1117
ruark писал(а):
Относительно "темы для Федорова" - это не верно, имхо... тема под КОБ, упрятанную в фантик от НОДа...

Тему создавал я, при этом мысли «…упрятать «КОБ в фантик НОДа» полностью отсутствовали, да и такая задача не ставилась.
Создавалась под НОД Федорова, по просьбе уважаемого DAO.

Вообще НОД это площадка для объединения патриотических сил для решения первоочередной задачи: суверенитета России.
Она открыта для всех, кто готов помогать решать эту задачу, совместно и скоординировано, видит точки соприкосновения друг с другом.
Конечно, кроме КПЕ есть и другие движения, которые поддерживают НОД, например: ПВО (Партия Великое Отечество) Старикова.
Переговоры велись даже с движениями националистов, ин-фа здесь: http://www.youtube.com/watch?v=oTtJ4Q6zXIU
Если знаете о других пишите, кто же против?

О Федорове:
ruark писал(а):
... кратко его позиция такова: освободимся от зависимости (американцев), а дальше будем решать (на вече, земском соборе, съезде народных депутатов, и т.д. - параллельно)... одним словом, как народ решит, так уже суверенное государство жить и будет...
А на время освободительной борьбы он не раз призывал оставить эти вопросы в стороне (что, имхо, не верно)

Считаю что Федоров прав. По одной причине, просто все переругаются раньше, в выяснении отношения кто же из них более прав. Об этом же прекрасная русская поговорка про шкуру не убитого медведя.
Есть много патриотично настроенных людей и движений, но все они по отдельности имеют разные взгляды на какие-то аспекты. Поэтому изолированы друг от друга, и не представляют особой силы. Так действует принцип: «разъединяй и властвуй».
Следует придерживаться нового принципа: «соединяй и здравствуй», об этом говорил Петров и говорит КОБ-КПЕ.
Нужно найти одну объединяющую и общую цель для всех: это ближняя цель (суверенитет Родины).
По мере движения к этой цели, разные силы, взаимодействуя друг с другом, неизбежно будут корректировать свои убеждения и установки, оценивая их на адекватность реальности.

ruark писал(а):
...сектой называть конечно - утрировано, но определенные признаки этого есть... да и многие из обывателей их так уже и воспринимают...

Ну и по каким признакам (критериям) КПЕ причислили к секте? {dontknow}
"Обыватели так воспринимают" конечно аргумент сильный. :lol:

Ярлык «секта» - очень часто используется в информационной борьбе, уж очень он удобен.
Повесил как замок и все…, обычные люди смотреть туда уже не должны и многие и не будут.
А раз решил заглянуть то экстремал, экстремист и т.д.
А раз ты экстремист то и статья в УК для тебя найдется. Вот такой универсальный метод борьбы с неугодными течениями.
Так вот борются с КОБ-КПЕ при помощи государственных структур.

Только зачастую, развешивающие его, не дают четкого определения термина: «секта».
А вот КОБ говорит, что всем без исключения сектам свойственны как минимум, пять характерных особенностей:
1. в секте всегда есть учение для толпы и учение для избранных — посвящённых иерархов.
2. наличие догматов учения, которые не подлежат обсуждению и должны приниматься адептами учения как истинные без каких-либо сомнений и рассуждений.
3. наличие ритуала, который сопровождает всякое собрание представителей секты и фактически является средством зомбирования их психики.
4. существование сколь угодно разветвлённой иерархии, вступать в спор, с которой по основным догматам учения секты категорически запрещено.
5. Поскольку учение секты опирается на догматы, не подлежащие обсуждению, то в нём нет и не может быть места формированию личностной культуры освоения нового знания (нет метода освоения) и осмысленного отношения к Жизни по совести.

maxon писал(а):
Что-то меня беспокоит Кургинян: Не напоминает "Правый сектор"? Только тут будет "Левый сектор"...

У меня нет полной информации по Кургиняну, по моим личным предположениям, основанным на информации, которая мне попадалась, в движение НОД Федорова он не входит и не поддерживает, держится обособленно (гуляет сам по себе).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 21, 2014 10:02 pm 
Не в сети
Автор

Зарегистрирован: Вс окт 30, 2011 10:44 am
Сообщения: 135
Yury10 писал(а):
Ну и по каким признакам (критериям) КПЕ причислили к секте? {dontknow}
"Обыватели так воспринимают" конечно аргумент сильный. :lol:

Ярлык «секта» - очень часто используется в информационной борьбе, уж очень он удобен.
Повесил как замок и все…, обычные люди смотреть туда уже не должны и многие и не будут.
А раз решил заглянуть то экстремал, экстремист и т.д.
А раз ты экстремист то и статья в УК для тебя найдется. Вот такой универсальный метод борьбы с неугодными течениями.
Так вот борются с КОБ-КПЕ при помощи государственных структур.

Только зачастую, развешивающие его, не дают четкого определения термина: «секта».
А вот КОБ говорит, что всем без исключения сектам свойственны как минимум, пять характерных особенностей:
1. в секте всегда есть учение для толпы и учение для избранных — посвящённых иерархов.
2. наличие догматов учения, которые не подлежат обсуждению и должны приниматься адептами учения как истинные без каких-либо сомнений и рассуждений.
3. наличие ритуала, который сопровождает всякое собрание представителей секты и фактически является средством зомбирования их психики.
4. существование сколь угодно разветвлённой иерархии, вступать в спор, с которой по основным догматам учения секты категорически запрещено.
5. Поскольку учение секты опирается на догматы, не подлежащие обсуждению, то в нём нет и не может быть места формированию личностной культуры освоения нового знания (нет метода освоения) и осмысленного отношения к Жизни по совести.

Далеко ходить не будем, определение "секты" с Вики:
Цитата:
Се́кта (лат. secta — школа, учение, от лат. sequor — следую) — понятие (термин), которое используется для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления, или указания на организованную традицию, имеющую своего основателя и особое учение.

Рядовой обыватель обычно это и понимает под словом "секта"...
Далее рядовой обыватель заходит на ваш сайт и видит заголовок "Русское право против библейской кривды"... ярлык "секта" гарантирован... разве не очевидно? :)

p.s. если бы выкинуть 50% из КОБ того, что туда запихали... оставить сухой академический остаток из Теории управления... полезное дело было бы! Но в таком виде, в каком КОБ сейчас - народ не примет...

p.p.s. и да, Вы можете ответить мне, что Православная Церковь это и есть секта... и я даже спорить с этим не буду, но и не приму это...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб мар 22, 2014 7:05 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 7:45 am
Сообщения: 1117
ruark писал(а):
Далеко ходить не будем, определение "секты" с Вики:Цитата:Се́кта (лат. secta — школа, учение, от лат. sequor — следую) — понятие (термин), которое используется для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления, или указания на организованную традицию, имеющую своего основателя и особое учение.

Но если следовать вашему определению, то тогда ответьте на вопросы:
- от какого религиозного направления отделилась КОБ?
- к какому религиозному направлению принадлежало раньше?

А насчет организованной традиции имеющей основателя или особое ученье, то под это можно загнать практически все и всех, например: различные школы и направления в поэзии и изобразительном искусстве, писателей, художников, поэтов.

Т.е. определение в Вики - это полная «лажа», поскольку оно не дает возможности (самостоятельно) четко определить суть явления, следовательно, различить и выделить его фоне других.

ruark писал(а):
Далее рядовой обыватель заходит на ваш сайт и видит заголовок "Русское право против библейской кривды"... ярлык "секта" гарантирован... разве не очевидно?

Люди есть разные. Смотрите, вы не ознакомились с сутью, а ярлык уже повесили.
То есть заходит человек видит название, и сразу накладывает табу на рассмотрение информации (библию не трожь - это свято) без попыток ее анализа.
Ну это его выбор, что можно сказать о таком человеке… обыватель. :lol:

ruark писал(а):
если бы выкинуть 50% из КОБ того, что туда запихали... оставить сухой академический остаток из Теории управления... полезное дело было бы! Но в таком виде, в каком КОБ сейчас - народ не примет...

Мне трудно понять, что именно из 50% в КОБ по вашему мнению нужно выбросить?
Кому будет интересна КОБ, тот его поймет и не будет его огульно охаивать.
Люди есть разные, например, я вижу, что многое, о чем говорит КОБ, люди принимают, и информация, распространяемая КОБ, работает. :D

ruark писал(а):
p.p.s. и да, Вы можете ответить мне, что Православная Церковь это и есть секта... и я даже спорить с этим не буду, но и не приму это...

Знаете, и я спорить с этим не буду. Более того, считаю, что для общества в Церкви есть смысл и положительная функция это удерживание населения (обывателя) от падения в нравственном смысле, особенно в нынешних условиях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 23, 2014 11:17 pm 
Не в сети
Автор

Зарегистрирован: Вс окт 30, 2011 10:44 am
Сообщения: 135
Yury10 писал(а):
Но если следовать вашему определению, то тогда ответьте на вопросы:
- от какого религиозного направления отделилась КОБ?
- к какому религиозному направлению принадлежало раньше?

К.П. Петров прошёл обряд раскрещивания и имянаречения (Волхв Мерагор) в 2005 году на капище Дажбо в ст. Шапсугской.
https://www.youtube.com/watch?v=iwsat2u ... 0FF8E5CFC7
Очевидно или нет?

Yury10 писал(а):
Ну это его выбор, что можно сказать о таком человеке… обыватель. :lol:
"Другого народа у меня для вас нет" (с) чей-то...

p.s. можно вместо "секты" использовать "неоязычество"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2014 6:03 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 7:45 am
Сообщения: 1117
ruark писал(а):
К.П. Петров прошёл обряд раскрещивания и имянаречения (Волхв Мерагор) в 2005 году на капище Дажбо в ст. Шапсугской.
https://www.youtube.com/watch?v=iwsat2u ... 0FF8E5CFC7
Очевидно или нет?

Очевидно что??? И что именно вы хотите сказать? {dontknow} Поясните.
Разве основные положения КОБ появились после указанного вами события?

Пошел и прошел и что из того??? {dontknow}
Он что призвал и обязал к этой процедуре всех сторонников КПЕ и КОБ???
Или пригрозил тем, кто это не сделает небесными карами, преданию анафеме?

Я тоже когда-то книги Григория Климова и Истархова прочел, что-то нашел в них интересным для себя.
Что, теперь по вашей логике, я антисемитом или нацистом являюсь?
ruark писал(а):
"Другого народа у меня для вас нет" (с) чей-то...

Что-то не помню, чтобы я у вас народ для себя выпрашивал.
Я уже говорил, что люди есть разные, и в отличие от вас не сетовал на это.
Для вас скажу, что освоение новых знаний не происходит мгновенно, особенно если вступает в конфликт со старыми убеждениями.
Оно возможно только после соответствующих усилий со стороны самого человека.
ruark писал(а):
p.s. можно вместо "секты" использовать "неоязычество"...

К сожалению, Вы не аргументируете свою позицию, а развешиваете ярлыки.
Теперь вытащили новую страшилку - «неоязычество».
Объясните же наконец, что понимается вами под очередным ярлыком - «неоязычество»???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2014 6:32 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 7:45 am
Сообщения: 1117
ruark писал(а):
Т.к. в НОДе сейчас реальные люди, а не "объекты управления", и их интересует всё-таки, а как жить будем дальше, то дискуссии на эту тему ведутся... и не только КОБ продвигает свои идеи под брэндом "НОД"... от этого никуда не деться...

Одна из первоочередных задач НОДа – выйти на изменение действующей конституции страны.
При помощи соответствующей информационной работы, привлечь внимание граждан к пониманию необходимости решения этой проблемы.
Цитата:
Мы говорим об изменении Конституции. Из её нынешней оккупационной редакции, которая была принята в 1993 году, хотим сделать Конституцию свободного государства. Хотим оказать поддержку президенту в плане изменения с начала нескольких статей. Например, есть там статья об идеологии. Там сказано, что общегосударственная идеология запрещена. Что такое идеология? А это ценности государства! При этом у нас не запрещена внешняя идеология. Внешняя идеология сейчас у нас в приоритете. Россия должна подчиняться международным нормам. Это чисто колониальный подход.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 93


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.