malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Ср апр 24, 2024 1:13 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 423 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 29  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт ноя 26, 2015 5:10 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3846
Откуда: Санкт-Петербург
Спасибо, Василич, что не забываете нас.
Да, мечта о возрождении Османской Империи никуда не пропадала с тех пор, как Суворов их учил уму-разуму. Сколько волка не корми ...

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 26, 2015 5:45 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8318
Откуда: инженер из СССР
Кстати, о волках:По поводу жен и детей сирийских "туркмен"
Изображение
Изображение
Изображение
Да это же турецкое движение Серые волки - Бозкурт
Цитата:
Серые волки (тур. Bozkurtlar или тур. Bozkurtçular, официальное самоназвание тур. Ülkücülük — Идеалисты[2]) — турецкая молодёжная организация ультраправых националистов. Создана в конце 1960-х годов по инициативе полковника Алпарслана Тюркеша под патронажем Партии националистического движения (MHP), с которой иногда отождествляется. По другим версиям, существовала с 1948 года[3]. Является наиболее радикальным крылом MHP, придерживается идеологии пантюркизма и неофашизма. Активно участвовала в политическом насилии 1970-х годов, действовала в рамках международной антикоммунистической системы Гладио. Боевики организации обвинялись в ряде убийств и террористических актов, в том числе в покушении на Папу Римского Иоанна Павла II. С 1990-х годов переключилась на борьбу с курдским сепаратистским движением и этноконфессиональными меньшинствами. С начала 2000-х находится в оппозиции исламистской партии Эрдогана.
Кто там пел про туркоманов и пр.
Обычные турецкие нацики!
Это и есть опора ново-османизма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 26, 2015 7:47 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2520
Василич писал(а):
И никто из геополитических игроков Запада не замечал эти "врата" в ад "нового мирового порядка"...
"Это вряд ли" (тов.Сухов)
Не представляю, каким надо быть недоумком и одновременно главой государства, чтобы всерьёз мечтать о восстановлении империи. Любая попытка объединения человечества (части человечества) под чью-то частную трактовку "ценностей" провальна изначально, ибо градус либерализма в современном обществе - даже в той же Турции - уже давно и далеко зашкаливает за тот предел, после которого собственная жертва становится рядовому человеку искренне непонятной, поскольку прямо противоречит либеральному смыслу жизни. Процесс "объединения" давно уже идёт сам-собой, но не под принципами, предусматривающими проявление индивидом хоть какой-то силы воли, а по принципу "отсутствия принципов" - стремления к полному и комфортному безволию.

Думаю, всё проще. Вся западная и около-западная властная элита погрязла в бизнесе и личных интересах, и потому крепко сидит на множестве крючков. Посмотрите, сколько раз европейским властям выкручивали руки США - и Балканы, и Ливия. А с Украиной? Уж как не металась Меркель с Оландом, и что? Турецкая не исключение. Эрдоган и этот "-оглу" личности не самостоятельные - такие же "порошенки", даром что без майдана. Но и майдан вполне могут сделать. Штатам сейчас всё едино, им нужна новая война как проверенный инструмент переформатирования мира. Боюсь, что и Турцией они не обойдутся. Вполне могут реанимировать гражданскую войну на Балканах, ещё где-нибудь. Поэтому все эти "имперские мечты" из области "мечтать не вредно". Главное, чтоб результат был...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 27, 2015 1:17 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3846
Откуда: Санкт-Петербург
А_Ланов писал(а):
Процесс "объединения" давно уже идёт сам-собой, но не под принципами, предусматривающими проявление индивидом хоть какой-то силы воли, а по принципу "отсутствия принципов" - стремления к полному и комфортному безволию.
Ну списывать волю совсем уж не надо. Она просто переформатировалась в стремление к удовольствиям (если нет финансовой озабоченности). Это чистая психология: восприятие должно куда-то работать в любом случае, даже если кажется, что все потребности удовлетворены. Надоели шахматы - встал на коньки; надоело пить - начал колоться; надоело быть мужиком - поменял пол; надоел Египет - поехал в Гоа; и т.д. Главное, получать новые впечатления (это создаёт иллюзию жизни).
Цитата:
Штатам сейчас всё едино, им нужна новая война как проверенный инструмент переформатирования мира. Боюсь, что и Турцией они не обойдутся.
А как Вы думаете, могут турки, саудиты и пр., тоже научиться у Штатов этому переформатированию? То есть посылать молодёжь и всяких неудачников искать счастья в войне (снабдив их наркотой и вооружить идеологией "великой османской империи"), тем самым решив проблему занятости. Возникло такое подозрение (но могу и ошибаться). Как у нас в советские времена: то на целину, то на БАМ.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 27, 2015 1:27 am 
Не в сети
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2015 11:29 pm
Сообщения: 30
Откуда: Балашиха, МО
Давненько у вас не был...
Попробую тезисно-кратко... пару мыслев...

Насчет неоосманской империи...
Османы - это кемалисты\левантинцы...
Эрдоган - это сельджуки\туркоманы...
Так же присутствуют - курды (экс-мидийцы), которые даже друг друга с трудом понимают и прочая...
И это все очень разные группы...

Сложилась там сейчас сильно непростая ситуация.

Нам на БВ в самом ближнем приближении нужно -

а\ чтобы нацики-арабы из игил резали ваххабитов-криптоиудеев из саудии и иже -
т.е. отправить бурлящие гомны на юг.
б \ держать цены на нефть в нынешнем коридоре - до выборов 16-го в Штатах.

Цели, актуальные на более длительный срок -

в \ поддерживать пробку между странами - поставщиками сырья (БВ, Африка) и Европой.

г\ держать пробку между африканскими владеньями бритишов и азиатскими

д\ нам нужен противовес Ирану - и это может быть только Турция.

е\ развивать Русский Палестинский проект

Есть много причин еще, но, чтобы не запутаться :)

Поэтому мы не против, ежели б турки расширились на юга - обходя Сирию, Израиль, Иорданию, через Ирак и до конца:)
Договариваться проще с парой игроков, нежели с десятками...

Но, после непоняток с Южным потоком, наши с амерами удары по барыжащим дешевой нефтью, - и учитывая амбиции недетские, когда некие отморозки решили отомстить за братьев-мусульман и ихнего Мурси (наш аэробус), турки закрыли глазки, а то и помогли. Дело вскрылось, в Египте началась показательная матумба (Шойгу там был), нервишки сдали - и мы пришли к 24-му ноября.

Как-то так... При этом показательных люлей теперь навешать надо виновным, но - чтобы Турцию не развалить...
Вот работа и идет. По всем направлениям.

КМК...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 27, 2015 4:38 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 2:01 pm
Сообщения: 1388
Откуда: Москва
михрюн писал(а):
Насчет неоосманской империи...
Османы - это кемалисты\левантинцы...
Эрдоган - это сельджуки\туркоманы...


Уважаемый коллега. Речь не идёт об этническом составе нынешней Турции и её политиков.
Мы говорим о попытке восстановления исторической империи.

Осма́нская импе́рия (осм. دولت عالیه عثمانیه‎ — Devlet-i Âliyye-i Osmâniyye), также Оттома́нская империя, Оттома́нская По́рта или просто По́рта — государство, созданное в 1299 году тюркскими племенами Османа I в северо-западной Анатолии. После падения Константинополя в 1453 году Османское государство стало именоваться империей. Падение Константинополя явилось важнейшим событием в развитии турецкой государственности, так как после победы 1453 года Османская империя окончательно закрепилась в Европе, что является важной характеристикой современной Турции.

Именно эту многонациональную империю от Индийского океана до Балтийского моря, а не национальное государство, мечтают создать нынешние турецкие утописты-империалисты.
И никаким Югом они не ограничатся. Им нужна прежде всего Европа, потом Дуга по нашей имперской территории Крым, Украина, Придонье, Поволжье, Закавказье, Срелняя Азия. Ну и конечно же БВ и Северная Африка.

По сравнении с амбициями ОИ, претензии современного Ирана - детский лепет.
Именно Турция со своими имперскими идеями представляет реальную, уже четверть века реализуемую угрозу для России.
Именно прежняя ОИ вынудила Россиию создавать адекватную турецким угрозам РИ в 17 -19 веках.

Сейчас всё повторяется. Совершенно очевидно, что там где не будет Российской Империи, там скоро будет Османская Империя...
И Британская Империя этому уже не помешает, а США, по сравнению с прежней БИ, это полнейшее геополитическое недоразумение. Они готовы только к экономической, но не к территориальной экспансии. Да и то больше на удержание достигнутого, а не на завоевание нового пространства. А это значит, что дни США как Империи сочтены.
Китай тоже не мечтает о новых территориях. Ему вполне хватает экономического влияния. Европа, во главе с Германией, полностью пассионарно выдохлись. Будут тоже работать исключительно на удержание своего "общего рынка"...

_________________
Я так ВИЖУ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 27, 2015 10:05 am 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8318
Откуда: инженер из СССР
Однако синхронизма наблюдается.
Вот и аналитик Политобзора о нео-османизме заговорил.
Неоосманский след в агрессивном поведении Турции в Сирии
Цитата:
...президент частного разведывательно-аналитического агентства Stratfor Джордж Фридман
в своей прогностической книге «Следующие сто лет» уверенно предсказывает:
основными западными инструментами разрушения России в будущем будут
Великая Польша и Великая Турция,
которые, по его мнению, и вберут в себя значительные части российской территории...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 27, 2015 1:56 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 2:01 pm
Сообщения: 1388
Откуда: Москва
А_Ланов писал(а):
Не представляю, каким надо быть недоумком и одновременно главой государства, чтобы всерьёз мечтать о восстановлении империи.


Ну почему же?
Какая разница между строительством новой и восстановлением прежней империи?
Китай не только восстановил старую империю, но и неизмеримо расширил её могущество.
США выстроил новую империю на территории бывших великмх индейских империй.
Германия фактически выстроила Четвёртый Рейх (Германо-Римскую империю) на совершенно новых принципах.
Тихо и незаметно восстановилась Великая Индийская Империя в несравненно большем могуществе.
Восстановилась Российская Империя в границах куда больших чем при Петре Великом.
Таких примеров множество в современной истории...

Почему же Вы отказываете Порте в такой возможности. Да ещё и в этом бурлящем "алхимическом котле" Исламского мира???

Цитата:
Любая попытка объединения человечества (части человечества) под чью-то частную трактовку "ценностей" провальна изначально, ибо градус либерализма в современном обществе - даже в той же Турции - уже давно и далеко зашкаливает за тот предел, после которого собственная жертва становится рядовому человеку искренне непонятной, поскольку прямо противоречит либеральному смыслу жизни.


Вы это шахидам и шахидкам с поясами смертников расскажите. Насчёт либеральных ценностей жизни.
И тем "либералам", которые на камеру отрезают головы десяткам людей.

"Либеральные ценности" придуманы для идиотствующих толпарей, с замаринованными либерастизмом мозгами. Для получения необходимой мягкотелости при приготовления шашлыка при "демократическом" пожирании остатков человеческой самостоятельности и Воли. Это маринад-отрава обезволивания человечества перед его пожиранием подлинно тоталитарными структурами Запада.

Но когда Западу нужно получить кровожадного солдата, кандидата помещают в специальную среду военной подготовки зверолюдей. Где вся эта либерастия выбивается за пару недель. И таким образом сломанный либераст становится большим зверем, чем просто зверь...

Другое дело, что вернуть потом его к человеческому существованию, чаще всего, не возможно. Дальше путь его лежит либо на кладбище, либо в психушку, либо в банду, либо в какую-нибудь ЧВК наёмником-убийцей.

Исламистский Восток вообще не отягощён либерастскими заморочками Запада. Там будущих "янычар" воспитывают зверёнышами-убийцами с детства. И если он попадает в либерастскую среду Запада, то лишь применяет восточную хитрость "Казаться, но не быть".
Случай с "лучшим другом" Эрдоганом и "нож в спину" уж куда как наглядно это демонстрирует. Что и как в этом случае делать нас учат примеры Суворова и Ушакова.

Цитата:
Процесс "объединения" давно уже идёт сам-собой, но не под принципами, предусматривающими проявление индивидом хоть какой-то силы воли, а по принципу "отсутствия принципов" - стремления к полному и комфортному безволию.


Что-то я не замечал у Вас, дорогой друг, такого европейского безволия и отсутствия идей, за которые Вы пойдёте на всё.
И заподозрить Вас в приверженности к "комфортному безволию" я ну ни как не могу.

Так почему же Вы так презрительно подозреваете в этом грехе безвольной проституции всё человечество?
Неужели не верите в проявление героической преданности своему Отечеству, воинской чести и долгу, высшим этическим ценностям, мировоззренческим идеалам, кровному боевому братству, отцовскому и материнскому самопожертвованию?

Цитата:
Думаю, всё проще. Вся западная и около-западная властная элита погрязла в бизнесе и личных интересах, и потому крепко сидит на множестве крючков.


Так то же "западная и около западная элита". Элитарность - это всего лишь избранность, отборность по определённым требованиям. Требования для формирования этой дерьмовой "элиты" определяются их хозяевами.
Или Вы действительно думаете, что "элита" это во всех отношениях "самые лучшие" человеки?

Смените требования к формированию элит и ни один из нонешних западных или прозападных элитариев не пройдёт и первый же отсев-выбраковку...

Иногда прозападную "элиту" держат для обмана Запада или оправдания Западом "своих мерзавцев". Есть и другие цели СиБурДе (симуляция бурной деятельности) "прозападных либерастских элит" в предельно тоталитарных теократических режимах, типа нынешних властей в Турции. При этом нам они одновременно показывали "антизападность" и "дружелюбность", чуть ли ни "союзническую верность" своей правящей "элиты".

Цитата:
Посмотрите, сколько раз европейским властям выкручивали руки США - и Балканы, и Ливия. А с Украиной?


Да никто никому и ничего не выкручивал. Просто США сформулировало свои требования попадания в Западную элиту. И десятилетиями их умело и жёстко целенаправленно насаждали. Это не гарантирует их от бунта волевых одиночек. Но создаёт систему максимального блокирования таких феноменов. В России они просто высокомерно допустили много ляп и допустили феномен Путина. Теперь пытаются его всячески блокировать...

Но при этом продолжают делать ещё больше маразматических ошибок. Что указывает на дряхление интеллекта Запада. Видать правила формирования западных "элит" таки сыграла с ним злую шутку...

Цитата:
Поэтому все эти "имперские мечты" из области "мечтать не вредно". Главное, чтоб результат был...


Видите ли, существование империй в том или ином виде - историческая закономерность. Есть так называемые "имперские территории", на которых проживающие ЛЮБЫЕ народы обречены на необходимость создания-восстановления именно имперской многонациональной государственности. Это Концептуальная Среда их выживания. Или смерть - или империя.

Но смерть народов-неудачников не отменяет империю. Просто на смену вымершим придут другие народы, создадут новый имперский суперэтнос и восстановят таки эту бессмертную территориальную империю.

Были ацтеки и инки Америки. Создавали и воссоздавали свою территориальную империю. Потом надорвались и пали где-то на полях сражений за право исторического существования. Пришли европейцы и на той же имперской территории выстроили что? Да ту же территориальную империю, только на свой лад.

То же происходит с Великой Евразийской Империей...
То же происходит с Китаем и Индией, Персией и Византией, Римом и Египтом.
На разных исторических этапах территориальные империи временно исчезают. Имперские территории как бы отдыхают. Распадаются на несколько второстепенных и третьестепенных государств и народов.
Но потом звучит "трубный зов Империи" и на глазах изумлённых соседей в крови и родовых мучениях рождается новая блистательная Империя.

Помешать рождению Империи никто не может. Этим можно только мудро воспользоваться...

_________________
Я так ВИЖУ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 27, 2015 1:58 pm 
Не в сети
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2015 11:29 pm
Сообщения: 30
Откуда: Балашиха, МО
Уважаемый Грибник.

Стратфор - это контора, которая занимается сужением вероятного пространства решений субъектов в геополитике. Естественно, имея своих интересантов. Именно поэтому прогнозы их выглядят диковато :D

Уважаемый Василич.

Этнический состав - важен. Ежели мы желаем прикинуть будущее. ОИ была создана на осколках государства Хулагуидов (персы, с монгольской верхушкой) в районе, указанном вами - и населенном, в основном - семитами. Кстати, сам проект был запущен интересантами из западной Италии - в противовес венецианцам. А "блеск" Порте придали пришлые мараны ("греки") и испанские и португальские сефарды, прибывшие чуть позже по пригдашению султана. Также нужно учитывать криптоиудеев армянского происхождения и остатки венецианских структур.

Казалось бы - и ладно, т.к. современная Турция - не Турция сельджуков и не ОИ. Но перечисленные сети\структуры никуда не делись. Это также надо учитывать, как и новые структуры.

Теперь об амбициях. Единственный шанс на серьезную экспансию у турков был в союзе с нами. Ибо ресурсов у Турции тупо нет, так же - как и технологий следующего уклада. В моменте же - и Иран, и Израиль (не забываем про Насраллу, исмаилитов Ага-Хана и алавитов Асада)- сильнее Турции. Так что...

Единственно, конечно, хотелось бы (в идеале) - чтобы чморил турков кто-то другой. Европа, например. Но, видимо, скачка на граблях - любимый спорт всех нациков :)
Причем, выбора у нас особо нет - мы должны - не дать туркам ни развалиться, ни сильно вырасти.
Вот тут нам - внутренние противоречия в помощь... Т.е. - ежели там придут к власти вменяемые, которые загонят под шконку нациков - мы опять будем не против сотрудничества. Еще наша задача -быть центром притяжения договороспособного суннитского мира (турки здесь в моменте первые претенденты, и в т.ч., именно поэтому - тупо стекловать их - нельзя) - но до этого еще далеко...

И вот тут турконацики делают нам Прекрасный Подарок (казус белли), при этом - напрягают нато (которое от них тут же открещивается, ибо нафига сагибам чурецкие проблемы), и сами колят общество - ибо интересы у разных турецких структур - этнических\сетевых и прочих - сильно разные...

зы. Иран - это и есть бритиша.
Штаты - не империя.
Там только идет процесс образования государства\империи. При этом, что там получится - из нескольких вариантов - большой вопрос :)
У Китая - нет технологий следующего уклада и ресурсов.
Европа - вопрос отдельный и большой :) там тоже есть варианты, но, уверяю вас - насчет "общего рынка" - там никто из главных интересантов возможных вариантов будущего - не думает :)

Прошу прощения за много букв.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 27, 2015 3:14 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8318
Откуда: инженер из СССР
Изображение
За океаном видят это так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 27, 2015 4:43 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2520
Уважаемый Василич!
Большая ошибка считать, что "либеральные ценности" это нечто привнесённое и насаждаемое "загнивающим западом". А им кто их привнёс? МарсианЫ и египетские жрецы? "Либеральные ценности" продукт исключительно внутреннего происхождения. В той или иной степени ими больны все, кто хоть на чуть-чуть ставит перед собой цели улучшения своего материального благополучия сверх духовно-нравственных принципов. То есть, практически все! Мы с вами не либералы лишь по сравнению с западным обывателями. А по сравнению с китайскими крестьянами - самые что ни на есть. Все империи разрушались по одной и той же причине - росту либерализма. Так распалась Римская империя - и в первый, и во второй раз (византийский период); так же распалась и Османская империя; по той же причине почти распалась Российская империя (но была вовремя подхвачена большевиками), так же "почти" распался и СССР (попытка построить новый тип Российской империи с новым изданием прежних духовных ценностей с одновременным отказом от духовых первооснов (Православия). Пока в обществе сильны духовные приоритеты, империи развиваются и расширяются. Когда же их "верноподданные" дорываются, наконец, до возможности сладко есть, крепко пить и ни х... не делать - своей вековой мечты - империи кончаются очень быстро.

Какая, на хрен, империя в атимизированном обществе? Евросоюз - вы же его имеете в виду говоря про 4-х рейх? - это никакая не империя. Империя это кристалл, где каждый атом смиренно (от слова "(быть) с миром") сидит на своём месте, осознавая свою несвободу как необходимую жертву во имя прочности и стабильности. А либеральное общество это порошок, форму которому придают лишь внешние рамки. Песчинкой быть удобнее - комфортнее, не надо напрягаться. Империя же, напротив, требует постоянного напряга от своих граждан. А напряг это проявление воли, это осознание своей ответственности - полная противоположность западному смыслу жизни. Много ли людей, способных "во имя Империи" отказаться от личного материального достатка? Тех, кто не против жить в империи может быть и не мало. Только жертвовать не готовы....

Такая картина - с личным пределом своей жертвы во имя общего дела - была во все времена. И в борьбе этносов и империй этот "личный предел" был тем КПД, на который умножался материальный фактор. Но если этот КПД стремится к нулю, но бесполезными становятся любые материальные усилия. Американцы, кстати, это давно уже приняли на вооружение - в своих военных планах они стараются по максимуму исключить человеческое участие как носителя этого КПД, передав что можно компьютерным программами, а что нельзя - свести к безответственным в плане последствий и дистанцированным от опасности действиям.

Нонешние "империи" это "порошки в стаканах". Разбей стакан - всё рассыпется в прах.
Империи и либеральные воззрения не совместимы. Или одно, или другое. От материального достатка никто по добру, по-здорову отказываться не будет. Значит, империи - в нынешних либеральных условиях - невозможны (в правильном понимании этого термина - как духовно-нравственного объединения людей).

....

Другое дело - и тут вы правы - "имперскими амбициями" могут воспользоваться. Более того, их могут насадить и искусственно, пользуясь естественной внутренней потребностью людей в духовном наполнении. Тут главное правильно подобрать "духовное направление" - против своего конкурента. И результат вполне может успеть сказаться задолго до того, как развитие имперских настроений дозреет до имперского осознания. Но тут - учитывая вышесказанное - можно (и нужно будет) вовремя отрезвлять "строителей империй поневоле" обращением их внимания на свой "личный жертвенный предел". Одно дело - душу свою губить, отрезая головы безоружным. И совсем другое - быть готовым к накрытию "солнцепёком".

Вчера смотрел ролик, снятый каким-то "моджахедом" о том, как работала СРЗО по тому месту, где находились "герои", что расстреляли нашего лётчика (жалко, ссылку не сохранил). "Ландшафтные дизайнеры" поработали щедро, зрелище жуткое. Там, похоже, даже муравьёв не осталось. Но что интересно, на протяжение всего ролика слышны истошные панические крики "видеомана" про "аллах акбар". Даже не предполагал, что фразу о величии Аллаха можно кричать в такой панике.

Подобные силовые меры должны быть направлены не только на материальный фактор, но и в плане воспитания "имперцев" - путём напоминания о необходимости не чьей-то там, а именно собственной жертвы "во имя...", о её неизбежности и её очень близком либеральном пределе.

"Ну, вас на х.. с вашими империями" - такого "личного выбора" следует добиваться от либеральных нео-османо-имперцев.
Но тут не могу не согласиться с Михрюном, главное не переборщить. Тамошние "горе-имперцы" имеют обыкновение предаваться панике очень быстро. А ими ещё надо других таких же "имперцев" сдерживать...
...
И ещё встаёт вопрос с проливами и доктриной Монтрё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 27, 2015 7:52 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 7:45 am
Сообщения: 1117
Грибник и Васильич верно указали на интерес нынешних турецких политиков по Возрождению Османской империи. Эта политика давняя и активизировалась она с разрушением Советского Союза, они увидели для себя потрясающие возможности. Ведь различные турецкие эммисары наводнили территории республик бывшего СССР и России, проводилась культурная, экономическая, религиозная экспансия. Практически в любом конфликте торчали уши турецких спецслужб.
Сейчас идея ОИ (Османской Империи) вошла в противоречие с интересами РФ и интересами ЕС.
Не думаю что западным специалистам (США, Британия) было все это невдомек, наоборот они это активно использовали в своих целях, как и ранее в истории.
Возможно, в определенное время США и Британии будет очень удобно и с выгодой для себя списать на Турцию, вместе с ближневосточными монархиями все безобразия и терроризм, сделав их козлами отпущения (история с Гитлером как пример).
В настоящее время начинают складываться удачные условия для окончательного решения «турецкого вопроса», в смысле уменьшения ОИ, до территории значительно меньшей нынешней Турции. И это не только территории Курдистана, но например и проливов а также новых Армении и Грузии. Будет это использовано или нет, время покажет.
михрюн писал(а):
Причем, выбора у нас особо нет - мы должны - не дать туркам ни развалиться, ни сильно вырасти.
А почему собственно не дать им развалится, если их неадекватное поведение способствует этому, и раз они этого так сильно желают. Надеяться на приход более умеренных политиков, можно конечно, но вот у меня большой вопрос есть ли они там вообще? А насчет противовеса Ирану,так ведь как раз при нашем активном участии происходит ввод Ирана в международную политику.

Кому интересно привожу, ссылки на информацию (для меня была интересной) по последним событиям:
1.Яков Кедми. Зачем Эрдоган сбил российский Су-24. (Цитата: Эрдоган пляшет на граблях Саакашвили https://www.youtube.com/watch?v=LRg78zgxK48
2.Ростислав Ищенко. Истоки и смысл турецкой провокации. http://www.putin-today.ru/archives/17928
3.Шурыгин о подробностях по спасению нашего летчика. http://shurigin.livejournal.com/684657.html
4.Как ищут сбитых летчиков. http://shurigin.livejournal.com/685444.html
5.Территориальные претензии СССР к Турции. http://sputnikipogrom.com/history/47338/sweet-1878/#.VlghNfa9FVU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 28, 2015 12:21 am 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2015 11:46 pm
Сообщения: 204
Сейчас в Ираке влияние Ирана больше, чем США. Парадокс, но это так.
Не получится ли так и в Сирии, что мы своими действиями расчищаем дорогу Ирану?
И не получится ли опять, если не "удар ножом в спину", то "хук в ухо"?

_________________
Как умею.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 28, 2015 3:36 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 2:01 pm
Сообщения: 1388
Откуда: Москва
А_Ланов писал(а):
Большая ошибка считать, что "либеральные ценности" это нечто привнесённое и насаждаемое "загнивающим западом". А им кто их привнёс? МарсианЫ и египетские жрецы?


Вы почти угадали. :lol:

Цитата:
"Либеральные ценности" продукт исключительно внутреннего происхождения. В той или иной степени ими больны все, кто хоть на чуть-чуть ставит перед собой цели улучшения своего материального благополучия сверх духовно-нравственных принципов.


Нет. Либерализм, как идеологическая теория сам по себе во многих местах зародиться не могла. Он имеет искуственное и целевое происхождение.
Другое дело, что все успешные идеологические учения обязательно базируются на внутренних психологических основаниях.
Человеческое сознание имеет дихотомическую природу единства противоположностей:
1. Материально-физиологическую;
2. Интеллектуально-духовную.

Бегство к свободе первой природы в ущерб второй - даёт деградацию сознания.
Устремление ко второй природе с осознанным, волевым ограничением и гармонизацией с первой - даёт развитие сознания.

Личность человека всегда находится в борьбе этих противоположностей.
Эту извечную борьбу обслуживают различные идеологические, религиозные, философские учения и научные теории.
Либерализм, в своей "свободе" от Воли, как необходимости стремиться к духовно-интеллектуальному развитию, есть одна из идеологий деградации сознания.

Это весьма коварное, глубоко лукаво продуманное учение, чтобы быть спонтанным. Возьмите хотя бы одну из ветвей либерализма - марксизм, или другую ветвь - протестантизм, или буржуазную либерал-демократию...

Цитата:
То есть, практически все! Мы с вами не либералы лишь по сравнению с западным обывателями. А по сравнению с китайскими крестьянами - самые что ни на есть.


Нет. Я убеждённый сторонник разумного потребления любых ресурсов. Но не переходящего в скряжничество и бомжатину всяческих религиозных "отшельников". Потому как и то, и другое, ничто иное, как разновидности обезумевшего либерализма.
Я ставлю превыше всего ВОЛЮ к чему-то и презираю рабскую свободу от чего-то.
А это полная противоположность либерализму.

Сильно подозреваю, что мы с вами во многом похожи... :D

Цитата:
Все империи разрушались по одной и той же причине - росту либерализма. Так распалась Римская империя - и в первый, и во второй раз (византийский период); так же распалась и Османская империя; по той же причине почти распалась Российская империя (но была вовремя подхвачена большевиками), так же "почти" распался и СССР (попытка построить новый тип Российской империи с новым изданием прежних духовных ценностей с одновременным отказом от духовых первооснов (Православия).


Это лишь одна из причин. Чаще всего либерализм завершающего распада лишь следствие более серьёзных причин деградации...

Христианское Православие, как гонитель Воли Народа, никогда не было первоосновой Русской духовности. Это всего лишь ритуальное насаждение рабства духовного, социального и физического. Тоже одна из извращённых форм религиозного либерализма. Другое дело, что оно вынуждено было мимикрировать под Ведическое Православие, что помогло сохранить Русичам Народную Волю.

Цитата:
Пока в обществе сильны духовные приоритеты, империи развиваются и расширяются. Когда же их "верноподданные" дорываются, наконец, до возможности сладко есть, крепко пить и ни х... не делать - своей вековой мечты - империи кончаются очень быстро.


Вы ещё забыли о рабстве божьем и человечьем. Так ведь удобно не думать и не брать на себя ответственности...
Формула "Так богу угодно" и признание власти любого подонка как "помазанника божъего" всего лишь одна из сторон либерализма...

Цитата:
Какая, на хрен, империя в атимизированном обществе? Евросоюз - вы же его имеете в виду говоря про 4-х рейх? - это никакая не империя.


Нет конечно же. Евросоюз это лишь маринад для либерастско-толерастского быдла. Евросоюз лишь подготавливает приход неофашистского имперского "нового порядка". Просто новые европейские неоимпериалисты поумнее прежних будут. Гитлер взращивал ненависть к иудеям-европейцам, а новые фюреры подготавливают взрыв ненависти к пришлым чужакам, абсолютно не совместимым с культурой нынешних европейцев.

Да вот только рискованно это. Может ведь всё обернуться и по-другому...

Цитата:
Империя это кристалл, где каждый атом смиренно (от слова "(быть) с миром") сидит на своём месте, осознавая свою несвободу как необходимую жертву во имя прочности и стабильности.


Нет, империя, это пассионарно бурлящий реактор. Он горит жаждой постоянного развития, расширения. В том то и дело, что все не могут усидеть на своём месте, ищут рискованных перемен, причастности к великому, исполненому сообщей ВОЛИ походу в СВЕТЛОЕ БУДУЩЕЕ.

Если кипение прекращается и всё "закозляется" кристаллом, то тогда и империи конец. Только сидя в этой кристаллической решётке твёрдой материи человек и сам начинает обрастать всякой материальной дрянью...

Цитата:
Империя же, напротив, требует постоянного напряга от своих граждан. А напряг это проявление воли, это осознание своей ответственности - полная противоположность западному смыслу жизни. Много ли людей, способных "во имя Империи" отказаться от личного материального достатка? Тех, кто не против жить в империи может быть и не мало. Только жертвовать не готовы....


Ошибаетесь, дорогой друг.
Именно за причастностью к "великим делам" и бегут молодые белые европейцы из болота "евроцивилизации" в радикальные, экстремистские секты и организации. И таких всё больше...

Цитата:
От материального достатка никто по добру, по-здорову отказываться не будет. Значит, империи - в нынешних либеральных условиях - невозможны (в правильном понимании этого термина - как духовно-нравственного объединения людей).


Бегут и ещё как. Тому примеров множество. Молодёжь с ума сходит от сытого бытия своих родителей и вечно бунтуют. Кроме того есть и другие причины "мятежно просить бури, как будто в буре есть покой". Да и очень даже запросто можно лишиться "материального достатка".

Цитата:
Даже не предполагал, что фразу о величии Аллаха можно кричать в такой панике.


Так ведь в страхе "бог" ближе, чем в счастье... :lol:

Цитата:
"Ну, вас на х.. с вашими империями" - такого "личного выбора" следует добиваться от либеральных нео-османо-имперцев.
Но тут не могу не согласиться с Михрюном, главное не переборщить. Тамошние "горе-имперцы" имеют обыкновение предаваться панике очень быстро. А ими ещё надо других таких же "имперцев" сдерживать...

Нет. Так просто не получится. Здесь нужна концепция Айкидо - акцент на слиянии с атакой противника и перенаправлении энергии атакующего (в противовес встрече силы силой).

Цитата:
И ещё встаёт вопрос с проливами и доктриной Монтрё.


А потому и Айкидо... :lol:
Ведь проливы - прежний Константинополь. А это территория Евразийской империи народа Ар-Ра, Земли и Солнца (белой расы ариев) лишь по недоразумению занятой семитами и тюрками... 8)

И если бы "англичанка не гадила", то давно бы принадлежали РИ. По исторической имперской справедливости территорий...
Впрочем, как и братская Сирия древних светловолосых и голубоглазых славян Элинов. :D

_________________
Я так ВИЖУ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 28, 2015 2:49 pm 
Не в сети
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2015 11:29 pm
Сообщения: 30
Откуда: Балашиха, МО
Дорогие коллеги.

Мы немного от темы ушли :D
В вопросы фундаментальные.

И тут заметны некоторые проблемы с методологией...
Тема обширнейшая :)
В принципе, хорошо бы пользоваться пусть грубыми - но моделями науки 1 сорта :D , имеющими силу предсказательную...

Иначе получаются прекрасные, интересные посты, с фактами, соображениями и прочим. Но - с неочевидными выводами...

Дело здесь в том, что науки гуманитарные - у нас с 53-го года -
а) открытые - в глубоком загоне по очевидным причинам.
бэ) закрытые - они и есть закрытые:)

Но, несколько лет назад, откуда-то :) донеслось... что уже "можно"... не теряя берегов. :)
А недавно и первые лица уже по ТВ заговорили о "недопустимости социального инжениринга"... Не знаю, как слово правильно писать :)

Так что - хорошо бы с аксиоматикой определиться, потом к известным вещам присоединить - недавно начавшиеся открываться...

Например, в той же сирийской каше - ежели в ней не учитывать некие сирийские еврейские сети, в свое время идеологически и финансово поддерживавшие Гитлера в свое время (и тогда и ныне их представители в Германии - Варбурги) - не разобраться...

зы. кстати, действительно есть грубая модель мироустройства, оперирующая "кристаллами" :)
И про болезнь - тоже хорошо. Причем - "демократия" в понимании либеральном - есть ни что иное, как защита от антидота\лекарства от этой болезни...
А. Ланову - респект :)
ззы. Василич, я так, на всякий случай... "Славянофильство" и его борьба с "норманизмом", появилось в 19 веке в результате трудов лягушек, которые очень не хотели очередного рейха. И объявляли все, что можно - исконно славянским:)
Одних "научных" трудов было выпущено сотни.

Нам же, по большому счету, пофиг:)
Мы то одних, то других поддерживаем - в зависимости от тактических задач.

Как-то так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 423 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 29  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Реклама.