malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Чт мар 28, 2024 6:35 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 10:23 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 6:13 am
Сообщения: 2544
Тема только для сбора материалов
Обсуждать здесь

Статья

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 10:27 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 6:13 am
Сообщения: 2544
http://poznavatelnoe.tv/bergset_norway
Как живет Норвегия
Ирина Бергсет
Что скрывают про Норвегию.
Норвегия занимает первое место в мире по уровню жизни - это преподносят. А вот что скрывают?
Ссылки:
Доклад о случаях изъятия детей из семей в Швеции и соседних Скандинавских странах
Скачать полный текст доклада (pdf)
Стандарты сексуального образования в Европе

Интервью с трубы

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 21, 2013 12:25 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 6:13 am
Сообщения: 2544
Суррогатная мать и ребенок для секса
28.04.2011 | 11:19
Цитата:
Казалось бы, после того града информации, который обрушивают на нас СМИ по поводу жестокого отношения к детям, громких скандалов о сексуальных насилиях, сотрясающих и нашу, и зарубежную прессу, уже ничего не может возмутить общественность. Но, оказывается, предела подлости и низости нет.
Жертвами насилия становятся наши русские женщины и их дети.

История, о которой мы рассказываем сегодня, произошла с нашей русской женщиной, Ириной Бергсет (Фроловой), которая вышла замуж и уехала жить в Норвегию. Муж оказался насильником. После развода она попала практически в безвыходную ситуацию: женщина не может оградить ребенка от отца, который использует, по словам Ирины, своего собственного сына для своих сексуальных утех. Кроме того, мать не может добиться освидетельствования ребенка у врачей. Саму ее пытаются объявить сумасшедшей. Более того, органы опеки встали на сторону отца — он ведь уважаемый человек, а она никто, просто какая-то русская…
Смотрите видеосюжет

Из рассказа Миши (4 года): "Мы приехали в красный дом, там было много народа, были тети и дяди. Были еще дети. Мы лежали на ковриках. Я лежал на белом коврике, меня связали. А потом папа, тети и дяди с нами играли в "камень". (Разъяснение мамы Миши Ирины Бергсет: "Ребенку засовывают в горло трубку, чтобы он не задохнулся от спермы во время оргии, это и называется "камень". В оргиях участвовали и женщины.) Потом меня покрасили голубой краской, и я сидел раздетый на дяде, который тоже был голый и покрашен краской. Папа порвал мне попку и ротик. Я больше не хочу к нему ездить".
Смотрите также: Русская мать против норвежского отца

Из рассказа Ирины Бергсет: "Ребенку порвали сфинктер, это видно, он не закрывается. После возвращения от отца Миша какал в штанишки, кричал, что умрет, не мог понять, когда он какает, а когда просто пукает. У него в штанишках был кусочек кала. А бывший муж утверждал, что ребенок просто немного пукнул. У ребенка также были ранки во рту. У него появились некоторые привычки, которых раньше не было, — целоваться рот в рот. Он сказал, что его научила тетя (бывшая жена отца Миши).
Читайте также: В сексуальном рабстве у собственного отца

Во время пребывания в приюте (маму Миши Ирину, когда она решила обратиться за помощью в органы опеки, объявили психически больной, детей поместили в приют. У Миши есть старший брат Саша — сын Ирины от первого брака. В приюте дети и находились, пока Ирина не получила заключение от психиатра о том, что она здорова. — Ред.) ребенка возили в дом родственников, где была устроена оргия. Мишу били, заклеив рот скотчем, били через подушку, чтобы не оставались следы. Норвежцы знают, как бить ребенка. Ведь если бы соседи услышали какой-то крик, то немедленно была бы вызвана полиция. Поэтому ребенок не должен кричать. А били, чтобы запугать, чтобы он ничего не рассказал мне. После пребывания в доме родственников он целый день лежал и не позволял притронуться к себе — так у него болело все тело. Но следов спермы не найти, Миша сказал, по-своему, по-детски, что у них есть "пылесос". Убирали чем-то вроде медицинского вакуумного насоса для откачивания слизи. Бывший муж упрямо повторял: "Следов никаких ты не найдешь. У тебя нет доказательств. Значит, и дела не будет". Так убирали сперму из прямой кишки и из горла, как вещественное доказательство. Участковый врач, которому я показала Мишу, дал направление на экспертизу — к специалистам в Осло. Но направление должно быть подписано еще и в полиции, и в органах опеки. Три месяца я не могу добиться этих подписей и ребенка освидетельствовать. Хирург из Осло отказался осматривать ребенка. Сказал, что это очень серьезные исследования и без официального направления они не будут их проводить. Как добиться экспертизы — я не знаю. Я попала в замкнутый круг. Теперь, по прошествии некоторого времени, я начинаю по-другому осмысливать некоторые факты, на которые прежде не обращала внимания. Например, когда я была беременна Мишенькой, вокруг меня буквально увивалась бывшая жена отца Миши. Она не могла иметь детей. Я даже как-то сказала мужу: "Если я вдруг умру, она просто усыновит моего ребенка"… Теперь я понимаю, откуда такое внимание. Я была для этой семьи своего рода суррогатной матерью. Им нужен был мой ребенок для их дел".

Попасть на экспертизу оказалось практически невозможно.

Мы попросили прокомментировать ситуацию известного российского психиатра А. В. Б-ва (по этическим соображениям не приводим его имя):

— К сожалению, для Скандинавии вообще и для Норвегии в частности ситуация достаточно типичная. Как не страшно это звучит. Страна долгое время была закрытой, при этом население небольшое, и инцесты, когда происходит смешивание, спаривание кровных родственников, в обычае этой страны. "Все со всеми", родственники с родственниками. Так долго не могло продолжаться, ведь при таком положении вещей Норвегию можно назвать страной дегенератов — страной вырождающейся. Кровосмешение — тому порукой… Именно поэтому, почувствовав этот крен в вырождение, власти открывают страну, приветствуют и максимально упрощают иммиграцию. Поэтому они приветствуют браки с иностранцами, рождение детей от иностранцев.

Что касается экспертизы, то дело это, действительно, не простое, и в России тоже. Когда дело касается несовершеннолетних, требуется включение и органов соцзащиты, и полиции. А судмедэксперт уже направит на специальную комиссию, в которую входят опытные профессионалы, которые проведут специальные исследования. Они достаточно сложные, имеют определенную специфику. Именно они могут дать заключение, что ребенок является жертвой сексуального насилия, какого рода это насилие, какие имеются подтверждения этому и т.д. В такие комиссии могут входить и эксперты-психиатры, которые работают с малолетними жертвами насилия.


В сексуальном рабстве у собственного отца

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб апр 06, 2013 2:14 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 6:13 am
Сообщения: 2544
Ювенальная машина зла
Цитата:
Лоббисты Ювенальной юстиции (ЮЮ) постоянно твердят о том, что ЮЮ несет только «благо» детям, а все, кто не принимает это «благо», для ювенальных лоббистов автоматически становятся «торговцами страхом».
Анализ ювенальных законопроектов и западный опыт (например, во Франции 1 000 000 детей необоснованно изъяли из семей) отметаются ювенальными лоббистами, как не существующая для них реальность.
Но совсем уйти от реальности ЮЮ лоббисты не могут, так как в России Ювенальная юстиция «тестово» введена в ряде «пилотных регионов» (что является прямым нарушением Конституции). Поэтому мы можем на собственном опыте проверить, как работает Ювенальная юстиция.

Одним из таких «пилотных регионов» является Нижегородская область. Совсем недавно в деревне Дальняя Криуша Арзамасского района Нижегородской области местные органы опеки отняли 4 детей у семьи погорельцев.

Об этом вчера была передача «Прямой эфир» на России 1:
http://youtu.be/7AwzGffLzfc

Кратко предыстория. У многодетной семьи Шевалдиных (4 детей) летом 2010 года сгорел добротный кирпичный дом, машина и всё имущество. Оказавшись в крайне затруднительном положении семья Шевалдиных обращалась за помощью в местные органы власти, но, по сути, никакой помощи не получила. Выход семьей Шевалдиных был найден в том, чтобы купить маленький домик на материнский капитал.

В феврале 2013 года старшая дочка Марина принесла в школу папин телефон, в котором оказалась неприличная картинка, это обнаружили учителя и втроем (!) сопроводили девочку домой, изрядно накрутив мать. Мама Наталья в сердцах отшлепала дочку, на следующий день в школе обнаружили царапины у ребенка и сразу (!) организовали судмедэкспертизу и изъятие ребенка – девочка домой уже не вернулась.

Родителей о том, что у них отобрали ребенка даже не уведомили! И завели на Наталью Шевалдину уголовное дело.
После изъятия из семьи трое детей получили воспаление легких.

Инициатором изъятия детей стала зам. директора по воспитательной работе «Мотовиловской средней общеобразовательной школы» (где училась старшая дочь Шевалдиных) Капитолина Владимировна Троицкая.


Через 3 дня в дом Шевалдиных пришли чиновники и фактически насильно, не предъявив никаких документов и не составив соответствующий акт, забрали 3-х оставшихся детей и все документы на них.

Отобрав детей у родителей, органы опеки сразу же подали в суд на лишение Шевалдиных родительских прав.
Объяснения сторон. О том почему вместо того чтобы оказать помощь многодетной семье, органы опеки изъяли детей, все заинтересованные стороны подробно рассказали на передаче «Прямой эфир» (см. видео выше).

Помощь местных властей. Глава местного самоуправления Арзамасского муниципального района Михаил Рыбин заявил: «Мы обеспечили выдачу материальной помощи, 2 тысячи, может это и немного. Но, на самом деле, кроме всех этих, еще много там всяких социальных, ну не всяких. Социальная поддержка, она все-таки была.»

Фиксируем, местные органы власти оказали помощь многодетной семье погорельцев в виде разовой (!) выдачи 2000 рублей.



Детей избивают в приюте. Бабушка (мать Наталья Шевалдиной) говорит, что изъятых из семьи детей избивают в приюте.Присутствующие в студии представители органов опеки этого не отрицают.

Оформление документов при изъятии детей. Мама говорит, что органы опеки не показали и не оформили никаких документов при изъятии детей. Присутствующие в студии представители органов опеки этого не отрицают.

Частный случай, как пример глобальной практики введения Ювенальной юстиции. Как рассказала в эфире передачи глава «Родительского Всероссийского Сопротивления» Мария Мамиконян, инициировавшие изъятие детей из семьи сотрудники местной школы проходили обучение применению ювенальных технологий за границей.
Чтобы подробнее изучить этот вопрос, достаточно зайти на сайт МБОУ «Мотовиловская средняя общеобразовательная школа» («Мотовиловская СОШ») – http://shkolagarmonii.ucoz.ru. Сотрудники школы регулярно проходят обучение за границей (специфическая возможность для деревенской школы, правда?). Например, в августе 2012 года они принимали участие в Международной программе повышения квалификации «Инклюзивное образование в контексте интеграционных процессов», проходившей в Финляндии (Хельсинки, Карис, Турку), Швеции (Стокгольм), Норвегии (Осло), Дании (Копенгаген) и в Эстонии (Таллин). Программа организована президентом РОО «Дом Европы в Санкт-Петербурге» Н.П. Литвиновой совместно с исследовательским университетом «Высшая школа экономики» (Санкт-Петербург) и Высшей Народной школой (Карис, Финляндия).

Ювенальная юстиция (ЮЮ) на Западе – это давно устоявшийся институт, у нас в Россию ЮЮ хотят ввести именно по западному образцу. Вот несколько характеристик западной ювенальной системы, на примере Финляндии:
Решение об изъятии детей может быть принято дистанционно, без знакомства с родителями и их оповещения.
Анонимный донос и бездоказательное «подозрение» – это причины для изъятия детей из семьи, без решения суда.
Все меры сосредоточенны на изъятии детей, деньги выделяются только на изъятие детей, а не поддержку семей.
Основные причины изъятия детей: шлепок, неопрятная одежда, национальность семьи, вероисповедание семьи, особенно православие (в частности, соблюдение поста).
Финансирование служб социального патроната зависит от количества изъятых детей, с «поголовной» оплатой.
Коррупционные схемы в изъятии детей.
Ничего не напоминает? Этому учат сотрудников «Мотовиловской средней общеобразовательной школы» на вышеперечисленных курсах? Нужно отдать должное руководству «Мотовиловской СОШ» – они оказались достойными учениками.

P.S. В этой школе, судя по всему, расцвел семейный подряд – директор Хмельникова Т.Л., 2 заместителя директора ее дочки Хмельникова Ю.В. и Троицкая К.В., муж Троицкой преподаватель ОБЖ в той же школе.

Пособия. Начальник управления молодежной политики и социально-правовой защиты детей министерства образования Нижегородской области Николай Васильевич Серагин заявил: «Как многодетной семье, Наталье Ивановне выплачивались все причитающиеся пособия» и упорно не хотел называть конкретные цифры, но в итоге не смог уйти от ответа и сказал, что «все причитающиеся пособия» – это 670 рублей на питание и 224 рубля на проезд.

Кроме того, Серагин заявил, что семье погорельцев была выделена единоразовая помощь в размере 10 тысяч рублей (деньги получила бабушка, на которую был записан сгоревший дом, вся семья Шевалдиных была прописана там).
Также, со слов Серагина, органы опеки хотели дать лес на ремонт кирпичного (!) дома, который вообще восстановлению не подлежит.

Итого вся помощь от местной власти. Таким образом, местные органы власти и опеки в совокупности оказали следующую помощь многодетной семье погорельцев: единоразово 12 тысяч рублей (2 тыс. + 10 тыс.) и ежемесячные пособия, общим размером 894 рубля (670 + 224 руб.).

Серагин о смерти ребенка. Н.В. Серагин, в качестве аргумента изъятия детей из семьи в детдом заявил следующее: «Нужно, чтобы погиб ребенок, для того, чтобы абсолютное большинство граждан РФ поняли, что не все у нас благополучно».
Эту фразу нельзя применить к детдомам: «Нужно, чтобы погиб ребенок, для того, чтобы абсолютное сотрудников органов опеки поняли, что не все у них благополучно»?
Серагин считает нормальным выдавать эту мерзкую демагогию в эфире федерального канала?



Ложь. Начальник управления жилищной политики, опеки и попечительства Арзамасского района Пимкина Татьяна Владимировна обвинилаНаталью Шевалдину в том, что «90% этой истории ложь» и не привели вообще ни одного факта лжи.
Затем Пимкина стала пересказывать личные разговоры с Натальей Шевалдиной, но не привела никаких доказательств, Наталья заявила, что это ложь.

Далее Пимкина заявила, что имеет доступ (на каком основании?!) к материалам уголовного дела против Натальи Шевалдиной и пустилась в рассуждения на тему «а если... ?». На что очень хочется спросить, "а если" завтра выяснится, что Пимкина садист и издевается над детьми? Может быть в качестве превентивной меры изъять детей у Пимкиной, так на всякий случай?

Все та же Пимкина с гордостью заявила, что самое первое, что в качестве помощи многодетной семье сделали органы опеки – это предложили отдать детей (в так называемый «социальный центр»)!
Это заявление в точности соответствует формулировки ювенального законопроекта № 3138-6 «Об общественном контроле за обеспечением прав детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей», в котором первое право ребенка – это право на детдом.

Походя обвинив отца семьи Шевалдиных Константина в алкоголизме (как всегда, бездоказательно) Пимкина выдала "потрясающее" заявление: Очередное "преступление" Шевалдиных заключается в том, что якобы, со слов Пимкиной, семья Шевалдиных за материнский капитал купила дом дешевле, чем фактический произведенный платеж и на оставшиеся деньги поставили пластиковые окна, купили компьютер для детей и вообще сделали ремонт! Она буквально так и сказала.



Отнять детей. В итоге Начальник управления жилищной политики, опеки и попечительства Арзамасского района Пимкина Т.В. заявила, что опека требует лишения семьи родительских прав, так как «угроза жизни остальным детям, она налицо» и «эти дети не хотят домой, им нравится в социальном центре». Чтобы прочувствовать, что это такое представьте, что ВАШИ дети пошли в школу и не вернулись – их забрали по желанию зам. директора школы. Затем ведьма с лицом Пимкиной из органов опеки заявляет вам, что «угроза жизни остальным детям, она налицо» и «эти дети не хотят домой, им нравится в социальном центре»:

При этом эта ведьма уже успела получить от вашей маленькой дочери "письменное заявление" для суда и запрещает дочери разговаривать с вами.
А глава района, похожий на подлеца Рыбина, скажет вам, что надо было жестче с вами начинать и давно изъять у вас детей, а то государство выделяет деньги, а вами эти деньги "разворовываются и пропиваются".
Насквозь ювенальные органы опеки Нижегородской области четко показали, что для них наличие родных родителей у ребенка не (!) является условием благополучия детей. Заметь, что опека хочет лишить родительских прав сразу и мать и отца, хотя хоть какие-то "претензии" они предъявляют только к матери.

Для ювенальных органов опеки абсолютно нормально из-за того, что старшего ребенка отшлепали изъять сначала его, а потом забрать в детдом остальных троих детей (так, на всякий случай!).



При этом судьба детей в детдоме никого не волнует, в детдомах ведь детей не избивают и не насилуют?

Это очень наглядный и яркий пример того, в какой ад превратится наша жизнь, если Ювенальная юстиция будет полноценно введена в нашей стране. Ад – это не условная метафора, это максимально точное описание реальности. Посмотрите на семью Шевалдиных:

Это обычная, очень небогатая русская семья, каких миллионы в России. Они живут в том социальном аду, который породили перестроечные процессы для подавляющего большинства граждан нашей страны. Шевалдины работают (Наталья ухаживает за ветераном ВОВ 1924 года рождения, Константин разнорабочий), они не алкоголики, не наркоманы и любят своих детей. В их семью вторгается абсолютно безжалостная бюрократическая машина, которая творит полнейший произвол и отнимает детей. Посмотрите на лица этих ювеналов, посмотрите, как они разговаривают с Шевалдиными – они их за людей не считают, это же очевидно. И безжалостно кромсают их семью, как скот.

Стэнли Крамер, снимая «Нюрнбергский Процесс»мучился вопросом природы фашизма, он не мог найти ответа на вопрос, как же люди могли создать и поддержать нацистский режим, стать его винтиками? Как это абсолютное зло смогло войти в обыденную жизнь?
Ответ на этот вопрос был наглядно показан в деле семьи Шевалдиных – бюрократическая машина вторгается в семью и холодно, и равнодушно рушит судьбы детей и родителей. При этом на личностном уровне все как бы "не при чем", одни следуют ювенальным технологиям, которым их обучили "продвинутые" европейцы, другие смотрят на это со стороны и пожимают плечами.
В нацистской Германии служба опеки получила право изымать детей из семей и иммунитет от любого внешнего контроля в 1939 году: нацисты создали орудие политических репрессий. Для визита инспектора органов опеки достаточно анонимного звонка или доноса соседа. Для врачей, педагогов и воспитателей «сигнал» в опеку – прямая обязанность.
Тоже самое происходит сегодня на Западе и эти ювенальные технологии внедряются в нашу страну. И никто не застрахован от вторжения этой машины зла в свою семью.


http://youtu.be/BpGYY_nBEJ8
Остановить это зло, можно только поняв его природу. Нужно понять, что это не «отдельные перегибы на местах», что это не «проблема одной лишь коррупции» – это безжалостная бюрократическая машина, которая последовательно, методически разрушает семьи. Это даже не только бизнес на детях, это система в рамках которой даже самый честный человек неизбежно будет поставлен в ювенильную рамку действий.

Введение Ювенальной юстиции на федеральном уровне удалось остановить только путем широкого гражданского протеста: митинги, шествие и, главное, сбор 141 428 подписей граждан против Ювенальной юстиции, на которые неожиданно откликнулся Путин, приехав на съезд Родительского Всероссийского Сопротивления (РВС) и пообещав, что ювенальных законопроектов не будет.

Но федеральные законы – это еще не все. Ювенальная юстиция уже многие годы просачивается в нашу страну, ее технологии внедряются, как через различные региональные программы и нормативные акты, так и через подготовку кадров. Обратите внимание на то, что сотрудники «Мотовиловской средней общеобразовательной школы» регулярно проходят обучение на специфических курсах зарубежом и связаны с таким рассадником всевозможной пакости, как «Высшая школа экономики». И сколько еще таких школ в России? Школа, куда ходят ваши дети, точно не из их числа? Ваш регион не из числа «пилотных» по внедрению ювенальных технологий?

Остановить эту машину зла можно только широким народным противодействием. Напомним, что совсемнедавно на съезде РВС Президент России В.В. Путин заявил: «Конечно, каждый случай имеет свои особенности, которые надо учитывать. Действовать необходимо не только решительно, но и, что очень важно, действовать всегда нужно в высшей степени деликатно. Необходимо избегать холодного формализма и прилагать максимум усилий для сохранения и поддержки полноценной семьи. Ведь результативность борьбы за благополучную, безопасную жизнь детей должна измеряться не количеством дел по лишению родительских прав. Это совсем не тот критерий, которым нужно руководствоваться. Напротив, лишение родительских прав – это очень сложная, крайняя мера. Подчас это просто тупик. Это вольное или невольное содействие разрушению традиционной российской семьи, а счастливую, крепкую семью не заменит никакой закон, никакой государственный надзор, это уж точно.
Гораздо важнее другое, важнее устранять причины социальных болезней. Конечно, это длительная, системная, гораздо более сложная работа.»

Президент России недвусмысленно заявляет, что главная задача гос. органов – СОХРАНЕНИЕ семьи, и на это должны быть направлены все усилия. Но изъятие детей в Арзамасском районе демонстрирует пример строго обратной логики, вместо того, чтобы помочь семье, чиновники сознательно разрушают семью.
В Арзамасском районе чиновники очевидным образом живут по принципу «До царя далёко, до Бога высоко». Это является наиглавнейшим свидетельством того, что надеется на то, что «добрый царь их накажет» патриотическая общественность не может. Победить врага может только народ, никто другой за нас этого не сделает, власть, в лучшем случае, будет колебаться туда сюда и от наших усилий зависит то, в какую сторону в итоге склонится маятник.
Общество должно жестко сказать свое нет этой сволочи. Без противодействия со стороны гражданского общества ювенальное зло победит и на федеральном, и на региональном уровнях.
СУД. Вторжение ювенальной машины зла в семью Шевалдиных – наглядный пример противостояния гражданского общества и безумно-безжалостной бюрократии. Напомним, что в эфире передачи «Прямой эфир» руководители опеки требовании лишить родительских прав мать и отца, и направить детей в детдом, но в связи с чрезвычайно широкой оглаской этого беспредела «с наметившимися признаками исправления родителей» органы опеки заменили свой иск на требования ограничения родительских прав – т.е. тотального подчинения семьи этим (!) органам опеки, которые в случае ограничения родительских прав смогут творить любой беспредел уже по закону.
Кем нужно быть, чтобы сначала заявить, что «угроза жизни остальным детям, она налицо» и «эти дети не хотят домой, им нравится в социальном центре», а потом спустя считанные дни пойти на попятную «с наметившимися признаками исправления родителей»?
Так была угроза жизни или нет? Дети не хотели домой или Пимкина лгала всей стране в эфире федерального телеканала?
Это пример настоящей заботы о семье или мерзкие попытки чиновников прикрыть творимый ими беспредел?

На суде органы опеки проявили свою тотальную некомпетентность, они вообще не документируют свои шаги (проверку дома, изъятия детей и т.д.). Например, на вопрос судьи: «как в доме было грязно?» представитель органов опеки заявляет: «не хотелось снимать обувь» и все! Никаких протоколов, фото/видео и т.д. При этом на суде выясняется, что эта представительница опеки и в чистом доме обувь не снимает.
Опека оскорбляла родителей и бездоказательно клеветала на них практически в каждом своем выступлении, проверяемые доказательства вообще не представлялись.
Самым убойный аргументом представителя ювенальной опеки стало: «Я не вижу в их глазах заботы». Представляете? Эти существа смотрят в глаза родителей, не видят в них заботы, не хотят разуваться и потому нужно разрушить многодетную семью!
В ходе судебного процесса эксперт, который обследовал ребенка, заявил, что в результате обследования у старшей дочери Шевалдиных были обнаружены легкие телесные повреждения, не угрожающие здоровью.
Рассмотрение дела в суде отложили на 8 апреля 2013 года. Бой ещё не закончен.
Подробный репортаж из зала суда – твиттер репортаж.

Ограничиваться только защитой нельзя, машины зла должна быть уничтожена, стоит обратить внимание на это заявление В.В. Путина: «Непродуманное внедрение таких механизмов, по сути, нарушение суверенитета семьи, может спровоцировать недоверие и разлад между родителями и детьми и даже прямую коррупцию, паразитирование некоторых недобросовестных чиновников на этих проблемах».

Чтобы устранить «прямую коррупцию, паразитирование некоторых недобросовестных чиновников на этих проблемах» нужно ввести жесткую ответственность органов опеки.
Даже временное изъятие детей из семьи влечет за собой серьезнейшие психологически нарушения и болезни для всей семьи. Почему органам опеки можно безнаказанно делать детей инвалидами, травмировать детскую психику и не нести за это никакой ответственности?

Семья имеет право на защиту! Необходимо ввести уголовную ответственность для чиновников, которое своим действием (необоснованное изъятие детей) или бездействием (не помогли многодетной семье, оставшейся без крыши над головой) способствуют разрушению семьи.

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб апр 06, 2013 2:15 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 6:13 am
Сообщения: 2544
Ювенальная юстиция на практике
Цитата:
О тех бедах, которые несет семье Ювенальная юстиция сказано много, но часто даже самого лучшего описания общего не достаточно, чтобы прочувствовать (именно прочувствовать, а не понять логически) сущность явления. Поэтому мы предлагаем рассмотреть работу ювенальных органов опеки на конкретном примере.

Сегодня в ряде регионов России (в нарушение Конституции) в пилотном порядке уже введены ювенальные технологии, одним из таких регионов является Нижегородская область.

В деревне Дальняя Криуша Арзамасского района Нижегородской области у многодетной семьи Шевалдиных (4 ребенка) летом 2010 года сгорел добротный кирпичный дом, машина и всё имущество. Оказавшись в крайне затруднительном положении семья Шевалдиных обращалась за помощью местные органы власти, но в ответ чиновники "помогли" отговорками и... выдали 2000 рублей.
В итоге на материнский капитал семья с трудом купила маленький флигель.

В феврале 2013 года, как рассказывает мать четверых детей Наталья Ивановна Шевалдина, старшая дочь не пришла из школы – ее забрали в приют (без звонка из школы, просто старшая дочка не вернулась домой!). Через 3 дня увезли остальных детей. Причиной этого стало то, что в школе, где учатся дети, учителя заметили царапину на шеи старшей дочери и обратились сразу к социальным работникам с информацией о том, что якобы есть все основания думать, что детей избивают.
Инспекторы сразу же (!), фактически без разбирательств, без предупреждения забрали детей и отправили их в приют (даже не выдав на руки протокол изъятия детей) и подали документы в суд на лишение Шевалдиных родительских прав.


http://youtu.be/zYQJGEnjl_Q

Напомним, что совсем недавно на съезде Родительского Всероссийского Сопротивления Президент России В.В. Путин заявил: «Конечно, каждый случай имеет свои особенности, которые надо учитывать. Действовать необходимо не только решительно, но и, что очень важно, действовать всегда нужно в высшей степени деликатно. Необходимо избегать холодного формализма и прилагать максимум усилий для сохранения и поддержки полноценной семьи. Ведь результативность борьбы за благополучную, безопасную жизнь детей должна измеряться не количеством дел по лишению родительских прав. Это совсем не тот критерий, которым нужно руководствоваться. Напротив, лишение родительских прав – это очень сложная, крайняя мера. Подчас это просто тупик. Это вольное или невольное содействие разрушению традиционной российской семьи, а счастливую, крепкую семью не заменит никакой закон, никакой государственный надзор, это уж точно.
Гораздо важнее другое, важнее устранять причины социальных болезней. Конечно, это длительная, системная, гораздо более сложная работа.»

Президент России недвусмысленно заявляет, что главная задача гос. органов – СОХРАНЕНИЕ семьи, и на это должны быть направлены все усилия. Но изъятие детей в Арзамасском районе демонстрирует пример строго обратной логики, вместо того, чтобы помочь семье, чиновники бросают погорельцам издевательские 2000 рублей и потом сами же изымают детей под непроверенным предлогом. В Арзамасском районе чиновники живут по принципу «До царя далёко, до Бога высоко»?

Может быть стоит обратить внимание на это заявление В.В. Путина: «Непродуманное внедрение таких механизмов, по сути, нарушение суверенитета семьи, может спровоцировать недоверие и разлад между родителями и детьми и даже прямую коррупцию, паразитирование некоторых недобросовестных чиновников на этих проблемах».



Немного о школе, в которой учились дети. МБОУ «Мотовиловская средняя общеобразовательная школа» («Мотовиловская СОШ») очень ухоженная, с качественным ремонтом и оснащенная современным оборудованием. Это очень бросается в глаза на фоне всего остального, что творится в данном населенном пункте. Почему же «Мотовиловская СОШ» имеет такие шикарные условия, а соседние школы находятся в совсем других условия? Если зайти на сайт этой школы – http://shkolagarmonii.ucoz.ru, то первое, что сразу бросается в глаза, это высокая активность педагогов в части повышения квалификации (что, безусловно, в принципе хорошо). Педагоги школы постоянно повышают свой профессиональный уровень на курсах, участвуют в семинарах и конференциях, распространяют свой опыт, являются сотрудниками общественной научной лаборатории среды и средовых исследований в образовании. Например, в августе 2012 года педагоги школы принимали участие в Международной программе повышения квалификации «Инклюзивное образование в контексте интеграционных процессов», проходившей в Финляндии (Хельсинки, Карис, Турку), Швеции (Стокгольм), Норвегии (Осло), Дании (Копенгаген) и в Эстонии (Таллин). Программа организована президентом РОО «Дом Европы в Санкт-Петербурге» Н.П. Литвиновой совместно с исследовательским университетом «Высшая школа экономики» (Санкт-Петербург) и Высшей Народной школой (Карис, Финляндия).

Ювенальная юстиция (ЮЮ) на Западе – это давно устоявшийся институт, у нас в Россию ЮЮ хотят ввести именно по западному образцу. Вот несколько характеристик западной ювенальной системы, на примере Финляндии:
Решение об изъятии детей может быть принято дистанционно, без знакомства с родителями и их оповещения.
Анонимный донос и бездоказательное «подозрение» – это причины для изъятия детей из семьи, без решения суда.
Все меры сосредоточенны на изъятии детей, деньги выделяются только на изъятие детей, а не поддержку семей.
Основные причины изъятия детей: шлепок, неопрятная одежда, национальность семьи, вероисповедание семьи, особенно православие (в частности, соблюдение поста).
Финансирование служб социального патроната зависит от количества изъятых детей, с «поголовной» оплатой.
Коррупционные схемы в изъятии детей.
Ничего не напоминает? Этому учат сотрудников «Мотовиловской средней общеобразовательной школы» на вышеперечисленных курсах?

Обращает на себя внимание факт сотрудничества «Мотовиловской СОШ» с «Высшей школой экономики». Учитывая проводником чьих интересов в России является «Высшей школой экономики», это глубоко символично и многое объясняет.

Но вернемся к семье Шевалдиных. После этого ужасного события Наталья Шевалдина написала открытое письмо уполномоченному при Президенте по правам ребёнка Павлу Астахову.



Детский омбудсмен в ответ попросил губернатора Нижегородской области Валерия Шанцева разобраться, почему после пожара у многодетной матери хотят забрать четверых детей. Астахов написал в своем Twitter, что такие "большие и дружные семьи надо беречь" – омбудсмен предложил собрать деньги на новый дом или дать уже готовое жилье.

Но детей так и не вернули в семью. После изъятия из семьи у двоих детей началось воспаление легких и еще у одного ребенка есть подозрение на воспаление легких!



27 марта (в среду) в Арзамасском районе состоится заседание суда, на котором будет решаться судьба семьи Шевалдиных. Дай Бог, детей удастся отстоять (что далеко не факт), но кто ответит за страшные испытания, через которые прошла разлученная семья?

Мы должны не просто отбиваться от ювенальной мерзости, это необходимо, но недостаточно. Нужно требовать введения уголовной ответственности за целенаправленное разрушение семьи, помещение детей в приют допустимо только если семьи уже де-факто нет.
Отнять детей у матери – это не в магазин сходить. Любой психолог скажет, что для ребенка это ужасный стресс, до 3-4 лет ребенок идентифицирует себя и маму как единое целое, и отрыв от матери влечет серьезнейшие психологически нарушения и болезни. Все дети получают синяки и царапины (разумеется не путем побоев) – они со временем проходят. Память и последствия изъятия детей из семьи останется навсегда. Почему же тогда это должно забываться ответственными за это чиновниками? Почему можно безнаказанно делать детей инвалидами, травмировать детскую психику и не нести за это никакой ответственности?

Семья имеет право на защиту. Необходимо ввести уголовную ответственность для чиновников, которое своим действием (изъятие детей) или бездействием (не помогли многодетной семье, оставшейся без крыши над головой) способствуют разрушению семьи.

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс апр 07, 2013 12:07 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
Интересно, а у нас есть хоть какое - нибудь позитивное нормотворчество в этой области?
Может есть какой пакет законопроектов по сохранению и поддержке семей?
Хоть один депутат в Думе этим озабочен?

Если так дальше пойдет, то в перспективе
планируется полный расцвет общественного развития, демократии, толерантности, равенства полов и защиты прав детей, которые будет обеспечиваться:
- признанием законными и регистрацией только однополых браков;
- запретом половых контактов между мужчиной и женщиной с уголовным преследованием;
- признанием любви между мужчиной и женщиной опасным психическим заболеванием с изоляцией и принудительным лечением;
- запретом на создание гетеросексуальных семей с уголовным преследованием;
- запретом и признанием общественно - опасными всех произведений искусства, описывающие отношения между разными полами;
- принудительным изъятием семени у достаточно здоровых особей мужского пола;
- принудительным искусственным осеменением фертильных особей женского пола;
- обязательным отчуждением детей в однополые "семьи" и воспитательные спец.учреждения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб апр 13, 2013 2:15 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 6:13 am
Сообщения: 2544
Россия не должна допустить чиновничьего произвола в сфере ювенальной юстиции, заявил в пятницу на конференции Общероссийского народного фронта в пятницу президент Владимир Путин.
29 марта 2013, 11:56
Цитата:
«В нашей конституции нет такой юрисдикции, как ювенальная юстиция, и прежде, чем ее вводить, мы должны проанализировать все, что происходит в этой сфере в других странах, где она функционирует», - сказал глава государства, отвечая на вопрос представительницы Союза добровольцев России, занимающегося правами детей, передает РИА «Новости».


Москва вводит социальный патронат с 1 мая
Цитата:
Несмотря на… , или «Ювенальная юстиция, здравствуйте!»

Ювенальная юстиция потихоньку становится реальностью. Так сказать, воплощается во исполнение Национальной стратегии действий в интересах детей. Публичные протесты родительской общественности принимаются к сведению. Они могут отражаться на прохождении законов через Госдуму, но никак не отражаются на ведомственной работе внизу. Последняя осуществляется в соответствии с многочисленными рекомендациями, инструкциями и другими совершенно непубличными документами, написанными ювенальным языком, с соответствующей терминологией, универсальными базовыми принципами и планируемыми результатами. Семья планомерно берётся под тотальный внешний контроль.

В Москве с октября 2012 года ювенальная деятельность сосредоточена в компетенции одного ведомства – Департамента социальной защиты населения г. Москвы. Заниматься ею на местах будут 119 районных управлений Департамента. Они будут действовать в рамках «новой модели работы в области социального сиротства». Где-то в недрах Департамента существует «Дорожная карта по профилактике социального сиротства и развитию семейного устройства детей, оставшихся без попечения родителей». Её представили общественности, чтобы потом не было упрёков. Но – своей, карманной общественности. Сначала создали «Общественный совет по защите детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей». А потом этому совету показали «Дорожную карту» и получили общественный «одобрямс».

Главный упор в «Дорожной карте» делается на «организации работы по раннему выявлению детского неблагополучия». Эта работа должна «быть системной, строиться не по заявительному принципу, как это происходило до сих пор, в ожидании, когда семья обратится за помощью сама». То есть теперь именно люди Департамента будут заниматься активным выявлением неблагополучных семей и навязыванием им социального патроната. Это станет «главной задачей сотрудников центров и отделений социальной помощи семье и детям». Вот так. Главная задача социальной помощи – выявление неблагополучия. Оруэлловский «новояз» входит в нашу реальность. Помните его «министерство мира» из «1984», которое занималось войной? Аналогия полная.

Что же потом будут делать с выявленным неблагополучием? Его будут обрабавтывать «многофункциональные центры содействия семейному воспитанию». Их планируется 33 штуки – по 3 на каждый округ. Предлагаю оценить название - центр содействия семейному воспитанию. Семейное воспитание перестаёт быть собственным делом семьи. За плечами родителей возникает контролирующая и направляющая структура. Перед которой родителям придётся отчитываться – в соответствии с условиями подписанных ими бумажек. А если что не так…

В многофункциональных центрах будут организованы группы детей как постоянного, так и временного проживания. С условиями, «максимально приближенными к семейным». (Интересно, как следует понимать эту фразу?) Владимир Петросян, глава Департамента, так видит назначение подобных групп: «вопреки сложившейся практике, теперь основная задача таких учреждений будет заключаться не в содержании детей, а в активной работе по возвращению их в кровные семьи, если это возможно, либо определению в замещающие семьи».

Прогресс не стоит на месте, сегодня уже отдать ребенка в другую семью могут и без лишения родителей прав. Разнообразие форм семейного обустройства обширно. На заседании Общественного совета г-н Петросян высказался так: «Наша главная, генеральная задача - максимально содействовать тому, чтобы каждый ребенок рос в семье, чтобы каждый маленький человек, оставшийся без кровных родителей, мог найти новую семью. Сделать все возможное - и даже невозможное! - для того, чтобы дети росли в семьях. И не важно - патронатная это будет семья, приемная или опекунская.» Не важно, какая семья.

Вырисовывается такая ювенальная схема: выявили ребёнка, изъяли «на время» (без лишения прав), поместили в патронатную («замещающую») семью. Для того чтобы маховик крутился, таких семей, куда можно было бы пристроить ребёнка на время и – главное! – под отчёт, должно быть достаточно много. Поэтому Департамент не будет довольствоваться лишь поступающими заявлениями, а сам станет искать будущие замещающие семьи. «Должен осуществляться профессиональный рекрутинг семей, готовых взять на воспитание подростков, детей с ограниченными возможностями развития и инвалидов» - это слова зам. главы Департамента Аллы Дзугаевой. Как всегда, инвалидов используют для прикрытия, чтобы нововведения выглядели более презентабельными.

На самом деле речь идёт о достаточно общей схеме. Владимир Петросян описал ее следующим образом: «Мы рассчитываем на профессиональные приемные семьи, которые будут получать и зарплату, и выплаты на содержание ребенка. С ними заключат гражданско-правовой договор возмездного оказания услуг, время работы засчитают в общий трудовой стаж. В новой модели ставка сделана на такие формы семейного устройства, как возмездное попечительство, сопровождаемое проживание, патронатное воспитание. А чтобы избежать возвратов сирот в детдома - это страшная травма и для ребенка, и для приемной семьи, будем обучать будущих профессиональных родителей-воспитателей по специальной программе. Как в космонавты. После обучения им выдадут сертификат». Сироты, о которых тут речь, это – социальные сироты, то есть любые дети, втянутые ювенальной машиной. Ещё стоит отметить, что хотя г-н Петросян сделал упор именно на приёмных семьях, данная схема касается не только их. Он сам же упомянул патронатное воспитание… Платить будут по московским меркам, может быть, и не много, но и не мало – за подростка, например, предполагается платить 20 тыс. руб. в месяц.

Новая модель станет реальностью с 1 мая 2013 года, когда по ней заработают первые 58 районных управлений Департамента.

Не надо ожидать, что специалисты по социальной работе, уже 1-го мая придут в «нормальные» семьи. Конечно же, нет. Работа системы начнётся с действительно неблагополучных семей. Вернее, с тех, неблагополучие которых сегодня легко может быть признано общественным мнением. С детей алкоголиков, например. И когда социальный патронат доберется до нас с вами, он также будет осуществляться в рамках общепринятого понятия неблагополучия. Только под него будем попадать и мы. Об этом позаботятся.

Стоит ещё раз сказать, что главной целью подобных инноваций является не благополучие детей (хотя, безусловно, многие участвующие в процессе руководствуются именно этим), а установление внешнего контроля над семьями. И семья, которая, так или иначе, будет подключена к контролю, окажется предпочтительнее, чем та, которая будет от контроля свободна. Прежде всего, в разряд подозрительных попадают нормальные родные семьи.

Так шаг за шагом строится система тотального контроля, в которой ювенальная юстиция является одним из элементов - необходимым и важным.

Похоже, нам в грубой форме имеют мозг.

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 16, 2013 12:24 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3836
Откуда: Санкт-Петербург
Это ещё одно доказательство, что глобализация шагает по планете.
(Заметьте, что я молчу о якобы самостоятельности любых политиков).
Пошумят депутаты, как обычно, и примут как миленькие.
Если не сейчас, то года через 3-4 (после "выборов").

Мне мои знакомые рассказывали, как это было в Канаде.
Было там несколько случаев, когда дети звонили в службу и жаловались на родителей.
Всё, конечно, подхватывалось СМИ, "раздувалось", видимо, с целью разрушения семей (ИМХО).
Но как началось, так и быстро закончилось.
Произошло следующее: детей, которые звонили, забрали из семей и поместили в интернат.
У них, в Канаде, интернаты получше, чем у нас. Однако, детям такое решение очень не понравилось. Они буквально рыдали и кричали в телекамеры, что они пошутили, что они хотели насолить родителям. И все в один голос умоляли, чтобы их отпустили домой к папе и маме.
Все эти события получили очень большой резонанс.
Детишки очень быстро смекнули, что с ювенальной юстицией шутки плохи.
А у детишек тоже ведь своё "сарафанное радио".
Короче говоря, звонить и подписывать жалобы на родителей перестали.
У нас, если введут такую норму, то ею воспользуются только те дети, которых жестоко избивают пьяные родители.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 16, 2013 3:28 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
Владимир Галка писал(а):
...А у детишек тоже ведь своё "сарафанное радио".
Короче говоря, звонить и подписывать жалобы на родителей перестали.
У нас, если введут такую норму, то ею воспользуются только те дети, которых жестоко избивают пьяные родители.
Как вариант на вскидку.
Позвонит вам в дверь цыганка с цыганенком и попросит денег, а если не дадите,
то ее цыганенок от имени вашего ребенка тут же по мобиле на вас и пожалуется...
Возникает бездна вариантов произвола и вымогательства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 16, 2013 10:13 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3836
Откуда: Санкт-Петербург
Грибник писал(а):
Как вариант на вскидку.
Позвонит вам в дверь цыганка с цыганенком и попросит денег, а если не дадите,
то ее цыганенок от имени вашего ребенка тут же по мобиле на вас и пожалуется...
Возникает бездна вариантов произвола и вымогательства.

Ну это по-божески, мобилу могут определить.
А вот если у него окажется травматический пистолет (это при принятии того закона, за который Вы ратуете), и потом он скажет, что я его пытался изнасиловать. Варианты будут более тяжкие.
Извините, экспронт.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср апр 17, 2013 9:22 am 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
Владимир Галка писал(а):
.. это по-божески, мобилу могут определить...
Вашего ребенка у вас отбирает не суд,
разбираться откуда кто звонил никто не будет, у них нет ни следователей, ни квалификации, ни желания, да и по закону не обязаны.
Это вы потом будете бегать по судам и доказывать,
а ювенальные органы, защищая честь мундира, будут вам трепать нервы и не отдавать ребенка...
Да и как вы докажите, что это не ваш
"запуганный вами ребенок позвонил с телефона доброй тети"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2013 12:06 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3836
Откуда: Санкт-Петербург
Грибник писал(а):
Да и как вы докажите, что это не ваш
"запуганный вами ребенок позвонил с телефона доброй тети"?

То есть ювенальная "тройка" плюёт на презумпцию невиновности??
Я ничего не должен доказывать, пусть спросят ребёнка.
Нонсенс или беспредел предполагаете ??
Я ещё не настолько разуверился в нынешней власти, но Вас, видимо, они достали. :(

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 19, 2013 11:23 am 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
Владимир Галка писал(а):
...То есть ювенальная "тройка" плюёт на презумпцию невиновности??
Я ничего не должен доказывать, пусть спросят ребёнка...
Кто "спросят"?
Те, кто уже ребенка отобрал?
Да они его передали в органы опеки,
отчитались, что "спасли" и забыли.
А органы опеки его честно определили куда надо, им-то чего спрашивать.
И решает даже не пресловутая "тройка", а
некая авоська-троешница, скорее всего - незамужняя и бездетная,
с трудом трудоустроившаяся и пыжащаяся от своей важности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс апр 21, 2013 4:33 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3836
Откуда: Санкт-Петербург
Грибник писал(а):
И решает даже не пресловутая "тройка", а
некая авоська-троешница, скорее всего - незамужняя и бездетная,
с трудом трудоустроившаяся и пыжащаяся от своей важности.

Какая-то диктатура "шариковых" получается (из Вашей версии).
Неужели хороших людей совсем не осталось ??
Может быть возможен выход: (если уж не отвязаться от ЮЮ) сделать поправку, то есть отдавать не в органы опеки, а в монастыри. Интересно, что тогда либерасты запоют??

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 02, 2016 12:00 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
Lerakroxa писал(а):
...в теперешней ситуации ювенальная юстиция россии нужна...
В теперешней, это в какой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.