malchish.org

А вот ещё интересный документ: Записка НКВД СССР о польских военнопленных




Исходя из того, что все они являются закоренелыми, неисправимыми врагами советской власти, НКВД СССР считает необходимым:

‎I. Предложить НКВД СССР:

1) дела о находящихся в лагерях для военнопленных 14.700 человек бывших польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов, осадников и тюремщиков,
2) а также дела об арестованных и находящихся в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии в количестве 11.000 человек членов различных к-р шпионских и диверсионных организаций, бывших помещиков, фабрикантов, бывших польских офицеров, чиновников и перебежчиков —
‎— рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания — расстрела.
<...>

НАРОДНЫЙ КОМИССАР ВНУТРЕННИХ ДЕЛ Союза ССР
Л. БЕРИЯ

У нас с Польшей богатая история взаимоотношений, например:
Пилсудские» концлагеря: кровавый след без срока давности
Причём история повторяется.
Российские военные взяли в плен несколько наемников из Польши в районе Соледара
В сети много комментариев с предложениями использовать пленных для обмена.
Но выясняется, что всё сложно.
их вообще нет смысла в плен брать – они обменному фонду не подлежат. Их украинцы не меняют, потому что если их заберут назад, то по контракту им надо будет кучу денег выплатить"...
Посему много народу в сети предлагает их расстреливать, причём с видеозаписью или трансляцией в новостях.
Мне кажется это жестоким и не нужным.
Лучше уж пусть трупы украинцев убирают...

То есть Берия молодец, что предложил расстрелять 25 тысяч пленных поляков, из которых 11 тысяч вообще не военные? Обогатил историю, отомстил пшекам? Может, и фашистских пленных после победы нужно было расстрелять? А что, обменивать их уже не на кого, а история взаимоотношений с Германией ещё побогаче будет, чем с Польшей. До кучи набрать ещё с десяток тысяч немецких помещиков и фабрикантов и туда же. Чем они лучше поляков?

Ни имён, ни фотографий, ни видосов, ни комментариев с украинской или польской стороны.

Казалось бы, россияне могли бы уже наснимать фейковые видео и фото, но понимают, что когда есть конкретные имена, с большой вероятностью враньё будет раскрыто. А так — «взяли в плен польских наёмников». Никаких подробностей. Опровергнуть невозможно.

Например, белорусские добровольцы там воюют, это хорошо известно, и про них есть куча информации. И названия подразделений, и имена, и разные истории. По разным оценкам, их там от 450 до 1500 человек.



Известно о двух попавших в плен, есть как их имена, позывные, так и портреты: Что известно о двух попавших в плен беларусах из полка Калиновского. И покаянное видео: Под Лисичанском взят в плен белорусский наемник.

А о поляках ноль информации. Так что есть большие сомнения, что это правда. Если бы добровольцы там были, о них с гордостью писала бы та же Медиазона, для них это герои, да и поляки бы что-нибудь сказали. Это же не польские военные, это добровольцы (которые российские каналы предпочитают называть наёмниками), государство не вмешивалось. Но их, поляков, похоже, вообще там нет. Британские есть, с десяток, наверное, наберётся, с именами и фотографиями, грузинские тоже есть, а польских нет. Как жаль, а то бы стоило расстрелять пару десятков пленных и ещё больше обогатить историю взаимоотношений.

Если Медиазона не открывается, пользуйтесь VPN. У нас, например, она заблокирована.

Не соглашусь. Не только имён поляков не раскрывают, это общая практика к наёмникам из блока НАТО - никакой информации о них не раскрывают. Видимо, тут уже наши спецслужбы работают...

Незачем усложнять, всё проще гораздо: в Украине вообще нет воюющих наёмников из НАТО, поэтому и в плен они не могут попасть.

Добровольцы, которых называют наёмниками, быть могут. Из Великобритании есть, из Белоруссии есть, это факт. Если бы были из Польши, я бы не удивился. Но нет ни одного признака, что они есть. Впрочем, неудивительно — у Польши на Украину есть свои обиды за Волынскую резню, поэтому вполне может оказаться, что ни один поляк не захотеть за них умирать. Хотя могут быть и другие причины.

И самим натовцам нужно скрывать имена пленных, и рядом воюющим украинцам, и, оказывается, российским спецслужбам тоже. Просто заговор какой-то, причём между противниками. Российским-то скрывать зачем? Наоборот, нужно вывести НАТО на чистую воду.

Это всё похоже на анекдот. Вы в курсе, что в огороде прячутся слоны? Что, не видели? Вот как хорошо прячутся.

Аргумент, что российские спецслужбы скрывают информацию о пленных, такой же смешной.

Абсолютно ничего смешного. Если их собираются использовать, раскрытие их данных означает провальность затеи. Наверняка, сначала пытаются завербовать или ещё что-то. Если не удаётся или смысла нет, тогда могут и раструбить...

Мало кто знает: российские спецслужбы на сегодняшний день поймали сотни инопланетян, которые с виду не отличаются от землян. В новостях об этом даётся весьма скудная информация, нет ни фото, ни видео, ни описания. А всё потому, что если их собираются использовать, раскрытие их данных означает провальность затеи.

Ну то есть слоны прячутся в огороде. По-моему, смешно. Кстати, и слонов наверняка спецслужбы надрессировали для особых заданий, именно поэтому их не видно. И вообще, если о чём-то говорят, но не показывают, это доказывает не то, что этого чего-то не существует, а наоборот — что оно существует, просто спецслужбы скрывают информацию. Это касается и слонов, и инопланетян, и пленных натовцев.

Теперь понятно, почему я слонов никогда не видел. Дрессировка удалась.

Если у меня пропал велосипед в подъезде, можно предположить, что он срочно понадобился контрразведке для выслеживания шпионов. Опровергнуть эту версию невозможно в принципе, как и любую конспирологическую теорию. Возможно, кто-то всерьёз в это поверит, но, согласно принципу бритвы Оккама, незачем множить сущности без необходимости. Незачем придумывать шпионов, когда есть простое объяснение — в городе полно обычных воришек. Незачем придумывать спецслужбы, которые держат в секрете информацию о пленных натовцах в надежде их завербовать (тоже, кстати, смешно само по себе), когда есть простое объяснение: нет никаких пленных натовцев. И фактов, противоречащих этому объяснению, нет.

А более тривиальные мысли в голову не приходят? Например, обмен пленного наёмника на наших пленных с условием неразглашения его участия. Ведь если его имя огласили, то по закону его надо судить, ибо он не комбатант. А так намекнули, что поймали, но пока имя не разгласили, возможны варианты...

Странные события в августе...
1. Бывший Начальник Генштаба Франции, 73-летний генерал Жоржелен вдруг на старости лет решил заняться альпинизмом. Отправился в одиночку на юг страны и в Пиренеях сорвался с высоты 2500 метров.
В Оклахоме на базе ВВС США при загадочных обстоятельствах не стало 17 человек. Власти события никак не комментируют. Однако местным СМИ удалось выяснить, что среди 17 человек не было технических работников базы.
4. В США неожиданно не стало видного американского генерала Энтони Поттса. Еще в феврале 2023 года он активно работал в польском городе Познань, где расположена американская база. А в августе, вероятно, во время отдыха решил освоить пилотирование. В итоге совершил одиночный полет, однако самолет потерпел крушение.
1. В начале августа австралийские власти сообщили о крушении во время учений вертолета. На борту находились 4 офицера – капитан Дэнниэл Лайон, лейтенант Максвелл Ньюджент, уорент-офицер второго класса Джозеф Лэйкок и капрал Александр Нэггс. Любопытно, что до сих пор найти офицеров не удалось, а прошел уже месяц. Служили австралийцы в авиационном полку. Судя по всему, работали инструкторами на всем известном сегодня направлении.
Обалдеть, рвануло на Укре, а тушки разбросало по всему миру...

Это звучит примерно, как: «Что? Мой сын поцарапал вашу машину? А более тривиальные мысли в голову не приходят? Например, что албанские шпионы таким образом передают информацию друг другу?»

Я понимаю, что кому-то объяснение отсутствия информации о захваченных инопланетянах через намерение спецслужб их использовать кажется объяснением более тривиальным, чем просто отсутствие самих инопланетян, но лично мне кажется самым простым объяснение, что никаких инопланетян нет.

Ну то есть Ваше объяснение нисколько не проще. Более того, оно вообще не имеет оснований, см. далее.

Если обменивать, то можно не судить: ссылка

«Спустя 50 дней после освобождения вернулся на родину воевавший на стороне ВСУ 28-летний британский наемник Эйден Аслин, сообщила Daily Mail. Он попал в плен российским войскам весной 2022 года во время боев за Мариуполь. Аслин был освобожден 21 сентября в ходе массового обмена пленными между Россией и Украиной».

С чего это вдруг британских наёмников судить не надо, а польских надо?

Самое простое и наиболее очевидное объяснение отсутствия информации о пленных поляках: их нет.

А про этого Эйдена Аслина что-нить объявляли, когда он в плен попал?

RT 15 апреля 2022, 23:13 Что известно о сдавшихся в плен британских наёмниках

Очень похоже, что Вы стараетесь не вывод сделать из фактов, а факты найти под заранее сделанный вывод, ни на каких фактах не основанный. Ну не было никаких польских натовцев, нет ни одного свидетельства. Всё остальное — конспирология.

Следуя той же логике, можно сделать "вывод", что этот Аслин вообще не воевал - про него же не объявляли, что он попал в плен. Мало ли, что он там репортёрам напел, известности захотелось...

Есть имя, фотографии, подробности, причём в самых разных источниках, в том числе и самом авторитетном (для меня) Би-би-си: ссылка , есть и статья в Википедии.

А про польских натовцев информации и подробностей ноль. Ни имён, ни фотографий. Так что по моей логике Аслин есть, а поляков нет.

Относительно Вики.
Моисеич тут обозначил своё мнение по поводу нашего обсуждения про русско-язычных модераторов без учёта территории России.
Из каких стран правят Русскую Википедию, СМИ под контролем ЦРУ и американский менталитет в ММА




Относительно наличия/отсутствия поляков.
У меня несколько знакомых сейчас участвуют в СВО.
По их словам, в эфире можно слышать украинцев на русском, украинцев на суржике, украинцев на мове (с тудом),
кого-то на английском (чаще - плохом, типа австралийцев или канадцев),
кого-то на польском - бегло, как на родном.
Почему этот радиоперехват не транслируют на BBC "крупным планом" - не знаю.
Почему российская пропаганда это не обсасывает - наверное - по-фигу всем эти поляки.

Но я своим знакомым склонен доверять и считаю, что
в том или ином статусе поляки принимают участие в боевых действиях.