malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Сб апр 27, 2024 6:44 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 212 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Оранжевая зараза
СообщениеДобавлено: Вс июн 11, 2023 7:09 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8333
Откуда: инженер из СССР
Совершенно удивительный сравнительный анализ Украины и Киргизии в оранжевых тонах:

Могла ли Украина сохранить территории после Майдана?

Цитата:
...Украина даже после Майдана могла сохраниться как государство, не потеряв ни Крым, ни Донбасс. Есть очень надежный и довольно простой способ...
...Украина — не единственное государство из числа экс-республик СССР, которое увлеклось сменой власти неконституционным путем. То же самое происходило в Киргизии.

В 2010 году страсти там кипели нешуточные. Был в республике и свой Янукович — Курманбек Бакиев.
Были и свои непримиримые регионы вроде Галичины и Донбасса — север и юг.
Бакиева, как и Януковича на Украине, не любили ни на севере, где кланы остались не у дел, ни на юге, откуда президент был родом.

Была и своя «небесная сотня» — 7 апреля 2010 года в Бишкеке при штурме правительственных зданий погибло 84 человека.
Правда, бакиевская власть никогда не отрицала, что стреляла в людей, уточняла лишь, что стреляла по вооруженным оппозиционерам.

Уже вечером 7 апреля правительство ушло в отставку, а президент бежал в Ош, а оттуда в Белоруссию, где, кажется, живет до сих пор.
Напомнию, Янукович сбежал в Харьков, а потом в Россию.

Обратите внимание: киргизы, в отличие от украинцев, никогда не пытались впихнуть бегство главы государства в конституцию.
Строго говоря, украинцы единственные в своем роде
— только они на полном серьезе рассуждают о том, что сбежавший президент как бы сам себе объявил импичмент,
а значит, старая конституция продолжает действовать.
Эту глупость они пытались обосновать через Конституционный суд, но поскольку арбитры полную чушь подписывать не хотели,
то Конституционный суд попросту разогнали.

Вернемся, однако, в Киргизию.

Почти сразу после госпереворота оппозиция сформировала временное «правительство народного доверия»
(сроком на полгода, исключительно для организации демократических выборов),
которое возглавила бывший министр иностранных дел Роза Отунбаева. С условием, что свою кандидатуру на пост президента она выставлять не будет.

Как позже признавались киргизские революционеры, заставить подконтрольный Бакиеву парламент объявить ему импичмент было нереально.
Еще одна параллель с Евромайданом. И на этом сходство Украины с Киргизией заканчивается.

Ибо первое, чем озаботились бишкекские революционеры сразу после победы, была легитимность новой власти.
В отличие от победителей «революции гидности», в Киргизии понимали,
что победа северян и установление ими правил для всей страны приведет к гражданской войне.
Во всяком случае, попытки отправить «поезда дружбы» на юг (а энтузиасты находились, куда ж без них) жестко пресекались.

Тем не менее волнения были — на юге решили, что северяне станут их притеснять.
Примерно с таким же подозрением Донбасс всегда относился к Галичине.

Однако в отличие от бравых бандеровцев, Бишкек не решился заставлять любить себя силой.
Он пригласил представителей юга «переучредить» страну.

Представители обоих враждующих регионов, а также всех партий сели писать проект новой конституции
— Киргизия, к тому времени сменившая за пять лет двух президентов силовым путем, решила стать парламентской республикой.
27 июня прошел общекиргизский референдум, в голосовании приняло участие больше 90 процентов жителей. Конституция была принята.

Могла бы Украина в 2014 году пойти тем же путем? Разумеется.
Для этого ей нужно было отправить эмиссаров в регионы с компактно проживающим русскоязычным населением — в Новороссию и Крым.
Успокоить людей, рассказать, что теперь,
после революционного отстранения ненавидимого всеми Януковича, новая страна напишет новую конституцию
— всем миром. Выбирайте представителей в учредительное собрание и отправляйте их в Киев — начнем совместную работу.

После разработки новой конституции ее следовало опубликовать, а затем вынести на всенародный референдум.
А после этого назначить выборы президента и парламента — в соответствии с новым Основным законом.

Вместо этих логичных и миролюбивых шагов Украина предпочла насаждать новый порядок силой.
Сначала отправляла «поезда дружбы» на Донбасс,
устроила Корсуньский погром и чуть не приняла закон, запрещающий использование русского языка.
Обозначив тем самым, какую страну намерены строить победители Майдана.

Потом были Одесса, Мариуполь, АТО.
Украина планомерно превращалась в государство, воюющее с собственным населением. И превратилась.

Нэнька до сих пор живет по той же самой конституции, которую растоптала в 2014 году. Делая вид, что ничего особенного не произошло, а побег Януковича — это как бы и есть импичмент.
Меня очень забавляло, когда наши небратья апеллировали к Основному закону, доказывая невозможность имплементации Минских соглашений.

Это же нарушение конституции! — делали они большие глаза. Интересно, с чего вдруг конституция стала для них священной коровой?

Фактически, в Минских соглашения шаг за шагом была расписана последовательность действий,
благодаря которым Украина могла сохраниться как государство. Теперь, похоже, шансов нет.

Разумеется, я понимаю, что многие со мной не согласятся.

Может ли Якутия объявить независимость?

Это самый распространенный вопрос, который нам задают украинцы. Они считают, что в нем скрыт подвох. Хотя ответ на него довольно прост.

Разумеется, может, и не только Якутия, но и любой другой регион.
Но только в том случае, если когда-нибудь у нас, россиян, сорвет коллективную крышу
и мы устроим Майдан в Москве — всласть пожжем покрышки и свергнем президента.
То есть совершим госпереворот — неконституционную смену власти.

Ни один из регионов Российской Федерации не обязан соглашаться с таким грубым нарушением конституции.
Ведь, как и Украину, наши регионы удерживает вместе именно конституция — общественный договор.

Сегодня общественный договор действует — власть меняется согласно Основного закона.
В этих условиях провозглашение независимости любым регионом будет считаться уголовным преступлением.
Но если вдруг какие-нибудь проходимцы настолько окрепнут, что силой поменяют власть в центре,
то Россия неизбежно начнет расползаться по швам,
и начнется гражданская война с привлечением сопредельных и отдаленных государств, которые постараются поживиться в этом хаосе.

Что мы восемь лет наблюдали на Украине.
Надо сказать, весьма поучительное батальное полотно разворачивалось перед нашими глазами.

Сегодня на территории, которое по старинке все еще называется Украина, — более масштабная битва.
Но, как все понимают, это уже совсем другая страница истории.


Вывод: киргизы оказались умнее...

:old:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оранжевая зараза
СообщениеДобавлено: Сб авг 26, 2023 8:56 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8333
Откуда: инженер из СССР
Полконик Кассад заехал в Белоруссию

Изображение

Цитата:
Побывал с визитом в братской Белоруссии. Заскочил буквально на несколько дней.
Довольно интересный опыт - побывать на местах попытки гос.переворота 2020-го года, которые были частыми гостями моих онлайнов жарким августом 2020. Пуля тогда как говорится просвистела у виска Белоруссии, но прошла мимо. Благодаря стойкости Лукашенко и российской помощи, Батька устоял и страна до сих пор сохраняет мир и стабильность. Альтернативу можно наблюдать на Украине.

В Белоруссии не был 32 года. Единственное посещение было в 1991 году, когда ездил на Спартакиаду народов СССР по шахматам, которая проводилась в Бресте в марте 1991 году.
С той поездки остались сугубо положительные впечатления - республика запомнилась как очень опрятная и зеленая, сам неплохо сыграл на турнире (хотя мог лучше), первый раз посмотрел "Звездные войны" в брестском кинотеатре. Ну и наконец посетил саму Брестскую крепость, которая крепко так впечаталась в память и памятна, даже спустя 32 года после посещения.

Основное впечатление о Минске спустя 32 года - очень опрятный и зеленый город с практически московской монументальной архитектурой в центре. Жалко, не было времени посетить музей Великой Отечественной Войны, это на другой раз. Много с тех пор появилось высоток и стекляшек.

Был на паре эфиров на белорусском ТВ - выйдут на след.неделе - там будет про войну на Украине, ЧВК Вагнер, Евгения Пригожина и про трансформацию миропорядка.

Последствий попытки гос.переворота в центре Минска не замечено. Как будто и не было ничего. Заправилы сейчас либо сидят, либо сбежали за границу. Поклонники бчб сейчас явно воспринимаются как прямые наследники белорусских коллаборационистов времен ВОВ. Для особо тупых это все продемонстрировали на Украине. В книжных магазинах можно встретить анти бчб-литературу, где проходятся по актуалу - беглым, коллаборационистам и прочей шушере.

Народ спокойный и неспешный. Страна живет мирной жизнью, хотя угрозы у ее границ нарастают. Интерес к событиям на фронте на Украине большой, как и к общему ходу новой Холодной войны. Познакомился в том числе и с белорусскими колегами по Телеге. Никакого зримого культа личности Лукашенко, как порой пытается уверить разная демшиза, не увидел. Сам удивился, что нигде в публичном месте не встретил ни одного портрета Лукашенко. Хотя существенная часть окружающей действительности там сформирована именно его трудами.

Цены приемлемые. Дешевле чем в Москве. Хотя Бишкек конечно подешевле будет. Кормят вкусно. Ну и куда ж без дранников.
Единственно, что в гостинице, где жил в Минске, были серьезные проблемы с вай-фаем, регулярно отваливался + мобильный интернет сыпался постоянно (отсюда и появление урывками). Возможно, в центре работают глушилки. Получил небольшой интернет-детокс.

В целом, не пожалел, что съездил. Надеюсь, со временем будет возможность приехать сюда на подольше, посетить музей ВОВ, съездить в Хатынь и в Брестскую крепость.

:old:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 212 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 118


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.