malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Вт апр 23, 2024 11:42 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 716 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 48  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: СМИ и геополитика
СообщениеДобавлено: Сб окт 28, 2017 11:21 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2519
igrek писал(а):
... у Николая был редкий ген гетероплазмии. Поэтому вероятность ошибки составила ничтожную величину один к 10^22.
На мой взгляд, это одно из проявлений Промыслительности Творца - столь [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/Гетероплазмия]редкая мутация[/url] оказала решающее воздействие на выявление истинности царских останков. Лишний раз убеждаюсь, что ничего случайного в столь важных исторических моментах никогда не бывает - всё несёт в себе важный смысл...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СМИ и геополитика
СообщениеДобавлено: Сб окт 28, 2017 11:57 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3639
Откуда: Минск, Белоруссия
Я думал, это болезнь такая — гетероплазмия. Оказалось, вид мутации. Значит, выражение «редкий ген гетероплазмии» безграмотно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СМИ и геополитика
СообщениеДобавлено: Вс окт 29, 2017 1:21 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 7:45 am
Сообщения: 1117
igrek писал(а):
Я особо этой темой не интересовался и всех подробностей не знаю, но гложет любопытство: как в принципе можно подложить останки, генетическая экспертиза которых подтверждает их подлинность?
1. Выводы различных экспертиз показывали разные результаты: например в 2003 году генетические исследования останков императрицы проведенные американскими и российскими специалистами не подтверждали родство с ее сестрой Елизаветой Федоровной.
2. Недавние выводы японских исследователей (Татусо Нагаи) которые приводил Грибник: Доказательство Великого подлога - фальшивые царские останки.
Там как раз говорилось что проводились сравненивалась ДНК ближайших родственников, и в том числе и кровь оставшейся на рубашке после покушения. Говорится о том, что официальная экспертиза сравнивала материалы дальних родственников, а правильней было бы ближних.
Там же говорилось о том, что у семьи Николая были двойники семья Филатовых,которые приходились им дальними родственниками (это по другой инф-ии, источника не помню, читал когда-то) и как раз совпадения с ними полное.
igrek писал(а):
Не было никакой могилы Романова, не читайте на ночь ненаучную фантастику.
Грибник говорил про то, что когда очень надо"... и верблюд за лошадь сойдет".
Т.е. о том что при желании, можно предоставить нужный генетический материал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СМИ и геополитика
СообщениеДобавлено: Вс окт 29, 2017 3:02 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3639
Откуда: Минск, Белоруссия
Yury10 писал(а):
Выводы различных экспертиз показывали разные результаты
Экспертиз было множество, но не все они проводились добросовестно. Элементарная логика говорит о том, что если экспертиза ошибочная, то она легко может показать отсутствие идентичности. Но если экспертиза показала, что идентичность есть, то ошибочной она быть никак не может, вероятность ничтожна. Ладно, если бы идентичность показала одна-единственная экспертиза, тут ещё можно было бы предположить фальсификацию со всеобщим заговором. Но сразу несколько разных лабораторий, не связанных между собой и к тому же из разных стран, заявили об идентичности. Это значит, что те экспертизы, которые идентичности не обнаружили, были попросту халтурными.

К примеру, Животовский и Найт исследовали палец ныне живущей княгини и оказалось, что у него с останками семьи Николая родства нет. А потом выяснилось, что у него нет родства и с ныне живущими родственниками Николая. О чём тут дальше говорить?

Вообще, заговор тут невозможен уже хотя бы потому, что сама РПЦ заказала экспертизу, и результаты подтвердили подлинность останков.

Yury10 писал(а):
Недавние выводы японских исследователей (Татусо Нагаи)
Если Нагаи не удалось обнаружить гетероплазмии, то остаётся только пожелать ему в следующий раз тщательнее проводить анализ. Другим исследователям это удалось. Добросовестность Нагаи вызывает сомнения ещё и потому, что он якобы исследовал останки великого князя Георгия, но при этом запроса на них российской стороне от него не поступало. И где же он их взял? Вот как раз его работа и была халтурой. А может быть, даже и подтасовкой, поскольку специалисты заявили, что такой последовательности ДНК, которую предоставил Нагаи, у человека в принципе быть не может.

Yury10 писал(а):
при желании, можно предоставить нужный генетический материал
Так в этом и состоял мой вопрос, ответа на который я так и не получил: как можно было предоставить генетический материал, который показал полную идентичность останков Николая с кровью на рубашке? Одного желания тут будет маловато.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СМИ и геополитика
СообщениеДобавлено: Вс окт 29, 2017 3:05 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 7:45 am
Сообщения: 1117
А_Ланов писал(а):
Бизнес сейчас, по большому счёту, занимается тем, что удерживает социалку путём взятия на себя обязательств - читай, потребительских кредитов, за которые нам не надо расплачиваться. Речь уже давно не идёт о прибылях, и тем более - о сверхприбыли.
Бизнес поддерживает отчасти социалку только потому, что их принуждают к этому. Да и то по объем поддержки этой социалки по воле бизнеса – то это крохи… :evil:
Вы хоть пример приведите, чтобы было о чем поговорить.
А то, что государство налоги с них увеличило, это может быть. Но это решение гос-ва, не бизнеса.

То что бизнес потребительские кредиты оплачиавает, которые нам оплачивать не нужно – смешно. :lol:
Покажите где такое чудесное место есть, где бы за меня его оплатили, может я тогда наконец-то кредит возьму. :crazy:
А_Ланов писал(а):
Вы лучше "не проплаченную" биографию Ленина вспомните - почитать, так "ангел во плоти", не меньше...
А Вы по делам судите, то есть результату.
Или Вы хотите сказать что вы опираетесь на непроплаченную, т.е. объективную биографию? :D
А_Ланов писал(а):
Про электрификацию принято считать, типа, что это осуществил СССР со своим планом ГОЭЛРО. В царской России, мол, одни лапотники с лучинами сидели, и если б не страшно великая революция, так бы и сидели с лучинами
А никто и не говорит про то что электростанций в царской России не было.
Но мощности были не те, да и единой системы не было. А про лапотников которых под 80% в России было, то сидели они с лучиной.
Если бы не большевики, то и России бы не было. И не известно как бы кто сидел и под кем и сидел ли вообще, мир бы был другим.
Думаю что тогда лучиной бы пользовались большинство людей на планете :hang:
А масштабную электрификацию, это реализовал СССР и нужно это было для решения задачи индустриализации. Побочным результатом явился приход "лампочки Ильича" в каждый дом.
А_Ланов писал(а):
Вообще, мне непонятна ваша позиция по этому вопросу. Достаточно набрать пару слов в поисковике и убедиться, есть масса информации на эту тему. Например, неплохая статья в "Науке и Жизни" (№1 за 2001 год): ПЛАН ГОЭЛРО. МИФЫ И РЕАЛЬНОСТЬ
Ну так Вы читайте статью не на предмет того, были ли электростанции в России. Понятно что были.
Там ведь говориться почему многие российские ученные и инженеры поддержали большевиков.
В России много что было и предложения и изобретения, только не реализовалось это толком. Не получалось это.
Не было должной заинтересованности у верховной власти и системы царской России, а от большевиков заинтересованность и поддержка была.
Ленин приложил руку к созданию множество научных учреждений: история профессора Жуковского и ЦАГИ к примеру. А это один из десятков если не сотен подобных примеров. Можно сказать что советская наука началась с отмашки и всесторонней поддержки Ленина.
А_Ланов писал(а):
Правда в том, что СССР создали дворяне.
Так это разве кто-то опровергает? Ленин вообще-то из дворян. :D
Вот юристом быть не захотел, а решил народ российский подтянуть до своего уровня. Масштаб дел и замыслов не меньше чем у Христа. Но Христос фигура далекая....
И таких как он, дворян тогда много было. Они и поднимали и обучали Россию, давая знания и обучая Россию подобно тому как Прометей дал огонь людям.
А_Ланов писал(а):
Юрий, откуда такая наивность про большевистские кадры? Вы что, всерьёз верите в кухарок, управляющих государством?
Ну что вы передергиваете Аланов. Понятно что большевистские кадры, как раз создавались образованными людьми. И создавались из миллионов вчерашних крестьян (и конечно же не моментально, это процесс не быстрый). Без опоры на эти миллионы не было бы никакой индустриализации и мирового лидерства. Школы, вузы были не только для образованных и привилегированных классов.
А_Ланов писал(а):
Пора бы уже и прекратить петь эти мантры.
:lol: У Вас свои, у меня свои...
Хватит защищать эксплуататоров. :hahaha:


Последний раз редактировалось Yury10 Вс окт 29, 2017 10:55 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СМИ и геополитика
СообщениеДобавлено: Вс окт 29, 2017 3:40 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 7:45 am
Сообщения: 1117
igrek писал(а):
Но сразу несколько разных лабораторий, не связанных между собой и к тому же из разных стран, заявили об идентичности. Это значит, что те экспертизы, которые идентичности не обнаружили, были попросту халтурными.
Тут мне кажется хронологию надо смотреть. Первые были спорными и указывали на ряд моментов по которым были вопросы.
igrek писал(а):
Так в этом и состоял мой вопрос, ответа на который я так и не получил: как можно было предоставить генетический материал, который показал полную идентичность останков Николая с кровью на рубашке? Одного желания тут будет маловато.
А Вы исключаете такую возможность: что останки раскопанные якобы на месте казни это одно, а предоставленные материалы для последующих экспертиз это немного другое?
Например, были скорректированы с учетом выявленных ранее несостыковок, т.е. повторные исследования были предоставлены материалы из реального захоронения Николая. Информация, о котором в самом начале действа была еще неизвестна тем, кто затевал эту историю. О чем вообщем-то и говорил Грибник.

Просто в этой истории с останками кто то очень сильно нуждается, а тогда как показывает мировая история фреон становиться причиной озоновых дыр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СМИ и геополитика
СообщениеДобавлено: Вс окт 29, 2017 12:11 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3639
Откуда: Минск, Белоруссия
Yury10 писал(а):
Тут мне кажется хронологию надо смотреть. Первые были спорными и указывали на ряд моментов по которым были вопросы.
Конечно, дело в хронологии. И объясняется это просто: в 2007 году появились новые технологии анализа, которые давали намного большую точность идентификации.

Yury10 писал(а):
т.е. повторные исследования были предоставлены материалы из реального захоронения Николая
Это вполне можно считать ответом на мой вопрос. Беда только в том, что никаких свидетельств о якобы реальном захоронении нет. У кого-то фантазия буйно поработала. Сталин встречался с Николаем? С таким же успехом можно предположить, что Николая выкрали японские шпионы или инопланетяне. Зачем выдумывать сложные решения, когда есть простые?

Ладно, вопрос можно считать решённым. Как только всё упирается в заговор, любую тему обсуждать становится неинтересно, потому что логика и факты перестают работать, остаётся только уверенность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СМИ и геополитика
СообщениеДобавлено: Вс окт 29, 2017 1:05 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8317
Откуда: инженер из СССР
igrek писал(а):
...Как только всё упирается в заговор, любую тему обсуждать становится неинтересно,
потому что логика и факты перестают работать, остаётся только уверенность.
Про заговор я с вами согласен.
Никакой логики - на планете примерно 7 млрд человек (7 на десять в 9),
всего за всю историю на Земле жило ~105 млд (10 в 12),
а вероятность 10 в минус 22 степени видимо с учётом всех инопланетян галактики. :)
Это что-то из области по Волге на ваучер, 100 млн репрессированных...
Складывается впечатление, что "специалисты" больше хотели выпятить свою самость,
чем честно рассказать об исследовании.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СМИ и геополитика
СообщениеДобавлено: Пн окт 30, 2017 4:45 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2519
Цитата:
Yury10 писал(а):
А_Ланов писал(а):
. В "справедливом" обществе продолжала существовать даже эксплуатация - на ином, государственном уровне, но от этого в не менее, а даже ещё в более циничной форме - когда одни трудящиеся эксплуатировали других (через покрытие их убытков другими).
Это однобокое сильно искаженное представление, сформированное «перестройщиками».
Найдите в интернете "СССР: Империя наоборот". Вчера отрывочно посмотрел то ли по каналу "История" (но на сайте не нашёл). Там приведены воспоминания работников Госплана СССР - окраины СССР получали намного больше, чем доставалось РСФСР, постоянное дополнительное выделение средств происходило за счёт усекновения бюджета РСФСР. Давно известна таблица про потребление и вклад в ВВП республик СССР:
Изображение

Как видите, население окраин оказалось эксплуататорами, а население России и Беларуси - угнетёнными.
Рекордсмены эксплуатации - армяне и грузины. Они в три и в четыре раза больше потребляли, чем отдавали. В Армении не было цементных заводов, весь цемент туда завозился. Причём, по решениям Госплана. Однако, частное строительство жилья там по объёму равнялось государственному, хотя на продажу населению цемент не предназначался. Тогда за счёт чего проводилось частное строительство? Тотальное разрушение Спитака показало, "за счёт чего" - содержание цемента в бетоне и растворе, как выяснилось, составляло от 60 до 40% от требуемого. При этом образцы партий бетона, которые в обязательном порядке сохраняются на заводах ЖБИ, все соответствовали норме. Это говорит о масштабах мошенничества, оно было "в государственном масштабе" - от госплана и до конкретного рабочего места все оказались ворами и мошенниками. Одни воровали цемент, другие это покрывали. ОПГ в гигантских масштабах.

Мифов про благополучие и справедливость в СССР было много, в этом идеологи от коммунизма сильно преуспели. И это понятно - утопию нельзя реализовать принципиально, потому и приходилось приукрашивать реальность. Реальность же была гораздо прозаичнее и суровее, и в конце-концов вырвалась наружу, что и оказалось концом СССР.
Задумка была хорошая, не спорю, но реальность оказалась иной.

Поэтому, когда в следующий раз появится желание обвинить кого-либо в мифотворчестве, сначала вспомните за СССР - мифология в нём была поставлена на государственную основу с подавлением всякого инакомыслия, начиная со штурма Зимнего, которого не было и даже дальше - с дореволюционного периода.
А во что центральное статистическое управление превратили, вообще молчу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СМИ и геополитика
СообщениеДобавлено: Вт окт 31, 2017 2:50 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 7:45 am
Сообщения: 1117
А_Ланов писал(а):
Как видите, население окраин оказалось эксплуататорами, а население России и Беларуси - угнетёнными.
Эту таблицу, в ин-нете я видел, и не раз.
Обратите внимание на время, приведенное в этой таблице: 1990 год.
Это 40 лет прошло, с момента как произошел «дворцовый» переворот (с устранением от власти большевиков). То есть, на протяжении всего этого времени страну готовили к масштабному разделу, создавая для этого соответствующие условия. Чтобы потом (в перестройку) показать народу соответствующие результаты и сказать: «вот видите, до чего большевики страну довели». И возмущенный народ не сопротивлялся бы переменам и поддержал их.

И еще что хотелось бы сказать, по поводу нахлебничества. Сейчас ведь тоже регионов доноров не так много - около десятка, остальные дотационные, т.е. получается что нахлебники. Вопрос: какие из этого делать выводы?
Москве и Питеру отделиться, чтобы не кормить всю Россию? Или выводы все же будут другими? :)

А_Ланов писал(а):
Это говорит о масштабах мошенничества, оно было "в государственном масштабе" - от госплана и до конкретного рабочего места все оказались ворами и мошенниками. Одни воровали цемент, другие это покрывали. ОПГ в гигантских масштабах.
Да - это было (после переворота).
Потом в 1991 , они все дружно обвинили большевиков в том, что нехорошую страну они создали, в результате чего она и распалась.
Сами же просто распилили и растащили, поделив между собой активы страны (приватизация). И самые ушлые теперь стали «мистерами Твистерами» (бывший министр,… владелец заводов, газет, пароходов…, банкир и делец). Но сейчас им нужна анестезия или точнее «опиум» для остальной массы чтобы не роптали, для чего и спонсируют и поддерживают «опиум для народа».
Но чтобы «опиум» действовал надо создавать условия препятствующие развитию Разума у человека, т.е. адекватного образования быть не должно.
А_Ланов писал(а):
... утопию нельзя реализовать принципиально, потому и приходилось приукрашивать реальность. Реальность же была гораздо прозаичнее и суровее, и в конце-концов вырвалась наружу, что и оказалось концом СССР.
Задумка была хорошая, не спорю, но реальность оказалась иной
Просто этой задумке не дали реализоваться. И лжи много было, особенно после 53года, что всегда приводит к проблемам в будущем.
Но это не утопия и не конец истории - это Будущее человечества.
А_Ланов писал(а):
Поэтому, когда в следующий раз появится желание обвинить кого-либо в мифотворчестве, сначала вспомните за СССР - мифология в нём была поставлена на государственную основу с подавлением всякого инакомыслия, начиная со штурма Зимнего, которого не было и даже дальше - с дореволюционного периода.
Да своя мифология там тоже была, но нужно же разбираться с ней. Где и что миф, кому и зачем он нужен, в чем он соответствует реальным историческим событиям а в чем нет?
Не обижайтесь, но суть Вашего подхода она как в революционной песне :
«…Отречемся от старого мира,
Отряхнём его прах с наших ног! ….»
Т.е. хочу сказать, что Вы быстро переобулись (на ходу), некритически отнеслись к новым верованиям и легко отказались от старых постулатов. :pardon:
Ну что же поделать, это Ваш выбор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СМИ и геополитика
СообщениеДобавлено: Вс ноя 05, 2017 2:13 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3845
Откуда: Санкт-Петербург
Yury10 писал(а):
Владимир, большевики были устранены от власти после 1953 года. Хрущев, который Насера награждал, большевиком не был.
Из верховных правителей, настоящими большевиками были Ленин и Сталин (учились постоянно).
После переворота 53 года, многих тихо ликвидировали, кого-то просто услали по дальше, а страну потихоньку начали разворачивать в противоположную сторону. Нас (т.е. страну) тоже как евреев (по пустыне) водили около 40 лет, цели были одни и те же изменить сознание и психику большинства людей, а старики бы вымерли. Думаю, что тогда об истинных целях в будущем знал очень узкий круг людей (возможно, что генсеки об этих планах не знали).
Yury10 ! План был простой: порабощение всех стран с помощью банковской системы. Читайте историю банков (ссылку дать пока не могу, потому что в отъезде). Кукловоды сидели в Лондоне. Кто был большевиком, а кто нет - внутрипартийные дела. Главное, проведение генеральной линии партии - построение социализма (госкапитализма) по Марксу.

Во время внутрипартийной борьбы (при Черненко) было неясно, кто станет следующим генсеком. Поэтому визит Горбачёва в Лондон расставил все точки над i. Точно также те, кто правильно понимал ситуацию, предвидели, что следующим станет Ельцин, когда он нанёс визит в США (он тогда привёз в Россию презервативы на миллион баксов).
Когда кукловоды из Лондона передали "управление" кукловодам из США, то с книжных полок магазинов исчезли собрания сочинений Маркса и Ленина. Зато появились книги Карнеги и пр., а народ со стакана коммунистов стали подсаживать на иглу, игру и ипотеку (это я вкратце).
Yury10 писал(а):
А_Ланов писал(а):
Пора бы уже и прекратить петь эти мантры.
:lol: У Вас свои, у меня свои...
Хватит защищать эксплуататоров. :hahaha:
Про эксплуататоров Вы зря. Коллективизация - это крепостное право чистой воды. Люди не имели даже паспортов и не могли уехать из своих деревень (точка зрения даже не моя, а Зиновьева).

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СМИ и геополитика
СообщениеДобавлено: Вс ноя 05, 2017 6:43 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8317
Откуда: инженер из СССР
Владимир Галка писал(а):
... Про эксплуататоров Вы зря. Коллективизация - это крепостное право чистой воды. Люди не имели даже паспортов и не могли уехать из своих деревень (точка зрения даже не моя, а Зиновьева).
Каша какая-то.
Если крепостное право, то где феодалы, где барщина, оброк, право первой ночи...

Паспорт - не критерий.
Не было его у Цезаря.
Люди не имели паспортов все, всегда и везде.
Всплыли они только в 19 веке в европах.
В связи со всеобщей компьютеризацией, скорее всего в 21 веке этот атавизм бумажной бюрократии умрёт.

У меня много родственников были в деревне в то время.
Отсутствие паспорта - не наказание.
Он в деревне просто не нужен, там и так все всё про всех знают.
Выехать из деревни в город за покупками, для торговли на рынке, в музей/театр...
можно было достаточно свободно.
Уехать из деревни совсем можно было множеством способов:
- учиться
- в армию
- по комсомольской путёвке
- в набор по лимиту
- на повышение по советской, партийной, комсомольской или хозяйственной линии
- ну и через зону, для любителей :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СМИ и геополитика
СообщениеДобавлено: Пн ноя 06, 2017 1:46 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3845
Откуда: Санкт-Петербург
Грибник писал(а):
У меня много родственников были в деревне в то время.
Отсутствие паспорта - не наказание.
Он в деревне просто не нужен, там и так все всё про всех знают.
Так и я не понимаю логику Юрия. Если после Сталина был переворот, а Ленин (по заявлениям Юрия) - это "священная корова", то народу должно становиться только хуже (ведь Хрущёв - плохой). А после 1960 года не только разрешили уезжать из деревень, но и в космос летали, и реки перекрывали (и коммунизм пообещал). Проще говоря, народу было чем гордиться.
Не был Никита таким уж ужасным, каким ему приходилось быть, когда он не был главным и надо было устраивать голодомор на Украине. И пр.
Вон Порошенко устроил переворот, так там действительно ситуация в госсистеме (особенно в финансовой сфере) ухудшается.
Yury10 писал(а):
Поэтому сам вывод об убийстве Николая II это политическая утверждение, а с точки зрения следственно-криминалистической, убийство не доказано.
Правильно. Но почему оно должно доказываться, если следы заметались 70 лет ? И не только убийство царской семьи, даже миллионы репрессированных в 20-е годы закопали так, что и концов не найдёшь. Сейчас удобно всё валить на Троцкого и его сторонников. И документов нет, значит, никого и не убивали (согласно Вашей любимой следственно-криминалистической точки зрения) ?
Про большевиков в статье о Троцком: «Большевик Буш»
Цитата:
Просто у Вас другое восприятие.
Ну да, я не склонен идеализировать политиков прошлого. И, изучая марксизм, понял, что Маркс и Ленин в молодые годы были романтиками и не понимали, что их используют в тёмную. Людям свойственно ошибаться (извините за банальность).
Yury10 писал(а):
Владимир, успокойтесь, все будет хорошо. ;)
Владимир Галка писал(а):
Это не политика, а изначально военная операция. Нас просто хотят истребить или кто-то ещё верит в дружбу?
...Политико-военная операция на многих планах, и поэтому и не надо вестись на провокации Поклонской.
Да я вижу, что становится всё лучше и лучше.
"С каждым днём всё радостнее жить !"
Секрет экспресс-захвата. Калининград берут в кольцо

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Последний раз редактировалось Владимир Галка Пн ноя 06, 2017 9:00 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СМИ и геополитика
СообщениеДобавлено: Пн ноя 06, 2017 4:06 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2519
Yury10 писал(а):
А_Ланов писал(а):
Бизнес сейчас, по большому счёту, занимается тем, что удерживает социалку ...
Бизнес поддерживает отчасти социалку только потому, что их принуждают к этому.
Первая часть вашего утверждения это факт. Вторая - причина. Я говорил о факте, который остаётся фактом безотносительно причин. С учётом того, что бизнес сейчас на грани рентабельности (если не хуже), это означает, что прибыли он не получает. В сухом остатке имеем: налоги - государству, занятость - населению. А прибыли, которая "себе", нет. Поэтому обвинять бизнес в эксплуатации, в обогащении за счёт трудящихся нынче нет оснований. Сейчас бизнес (в целом) "хороший". Вольно или невольно, но предприниматели сейчас работают на "трудящихся", а не наоборот. Судить надо по делам и плодам, а не по намерениям.
Цитата:
А то, что государство налоги с них увеличило, это может быть. Но это решение гос-ва, не бизнеса.
Да, решение государства. Только исполняют его как раз не "трудящиеся", а предприниматели. Кавычки тут специально, чтобы подчеркнуть несправедливость - можно подумать, предприниматель не трудится. А он не только ли трудится, но ещё и берёт на себя ответственность - государство спрашивает с него, а не с "трудящихся".
Цитата:
Да и то по объем поддержки этой социалки по воле бизнеса – то это крохи… :evil:
Вы хоть пример приведите, чтобы было о чем поговорить.
Изображение

Сфера услуг это почти всё частники (гос.услуги составляют незначительную часть).
Две трети занятых!
Вопросы остались?
Цитата:
А_Ланов писал(а):
Вы лучше "не проплаченную" биографию Ленина вспомните - почитать, так "ангел во плоти", не меньше...
А Вы по делам судите, то есть результату.
Какие там "результаты", если он с 22-го года практически не участвовал в гос.управлении? Брестский мир, военный коммунизм, гражданская война и чуть-чуть начало восстановления. Надекларировал-то он много всего, но результаты советского строительства надо относить в первую очередь к деятельности Сталина и Ко.
Цитата:
Или Вы хотите сказать, что вы опираетесь на непроплаченную, т.е. объективную биографию? :D
Речь о мифах,в которых вы обвиняете, когда речь заходит о том положительном, что сделано было при царе. При этом "ниагару" советских мифов вы как не видите, приписывая советскому периоду вообще всё хорошее, по причине, дескать, более прогрессивного строя. А это не так. Почти все начинания СССР - и в социалке, и в науке и технике - на деле были продолжениями и возобновлениями всего того, что было начато ещё при царе. Свою лепту СССР безусловно внёс - но в дальнейшем. Однако, начало советского строительства было, по сути, продолжением начатого ещё в РИ. К мифам следует отнести и «миф о Ленине» - пиар Ленина был нужен Сталину, чтобы показать преемственность, стабильность, «научность» идеологии. Кроме того, Ленин стал как бы "правилом игры", в рамках которой происходила борьба за власть в первые десятилетия СССР.

Цитата:
Если бы не большевики, то и России бы не было. И не известно, как бы кто сидел и под кем и сидел ли вообще, мир бы был другим.
Здесь я с вами соглашусь. Если бы не большевики с их «подбором» брошенной власти, Россия развалилась бы на части в течении года-двух. Она уже начала разваливаться, уже обсуждались разные «уральские» и «сибирские» республики и пр.. Большевистская власть это тот же «Третий Рим», но уже силой, принуждением. История СССР показывает, что вне зависимости от того, какая в России власть – боголюбивая или богоборческая, функции «Третьего Рима» не страдают. Потому, что «хочешь насмешить Бога – расскажи Ему о своих планах». СССР продолжал выполнять удерживающие функции, несмотря на свою антирелигиозную идеологию.

Но это уже совсем другие критерии исследования – пожалуй, единственно верные. И пока все революционные события не будут исследоваться со стороны именно этих православно-христианских критериев, майданы будут продолжать угрожать нашему спокойствию, потому что "сырьё" для революций это нравственные пороки людей. Никакие попытки майдан-мейкеров не увенчатся успехом, пока нравственные пороки не превысят некий порог. А если нравственный иммунитет потерян - бацилл всяких полно, какая-то да эпидемию вызовет.

Вчера по каналу «История» показали фильм про попытку революции 1905 года. Чуть ли не поминутно расписано «кровавое воскресение» - как готовилась провокация (ищи книгу «Уолстрит и русская революция»); как подготовили и давали отмашку западным СМИ (и как кто-то, не разобравшись, издал «репортаж с места событий» раньше срока (идиоты! Кровавое воскресенье – в субботу). Прямо, как Джон Маккейн в 2008 году. Тот тоже пустился в оголтелое чтение лекций про «успехи» грузинской армии, не дождавшись отмашки – понятное дело, план горел); как готовили и потом использовали Гапона (а потом убили за ненадобностью); как Максим Горький тут же по горячим следам писал «воззвание», потому что ошарашенный и уже подстриженный Роттенбергом Гапон не мог ничего вымолвить (во, вляпался!) ; и как одновременно во всех СМИ появился слоган «кровавое воскресение» (вспомним аналогию с «небесной сотней» - наверняка такого же назначения, потому, что «небесный десяток» - не звучит, для нужного эффекта тут жертв маловато; «небесная тысяча» - это уже ближе к «статистике»; зато «небесная сотня» - самое то. Так что, снайперам, скорее всего, уже заранее каждому указали кол-во жертв, чтобы обеспечить придуманный сценаристами слоган фактурой – ничего личного, законы жанра). Весьма любопытна и информация о финансировании той революции японцами (точнее, участие в финансировании). Про деятеля, который это осуществлял (по согласованию с Шиффом), какой-то японский генерал сказал «он стоил целой армии». И как Ленин подвёл итог провокациям – какие из них были удачные, а какие – ошибочными; какие стоит использовать в будущем, а какие - нет. Например, приводить в храм корову и там её разделывать или гадить на иконы – отнесены к «непродуктивным мероприятиям».

А нам в школах заливали про «рост самосознания трудящихся». Мы до сих пор такие же "майданутые" как и на Украине - уже 100 лет реальность от "лохотрона" отличить не можем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СМИ и геополитика
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2017 2:23 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3845
Откуда: Санкт-Петербург
А_Ланов писал(а):
И как Ленин подвёл итог провокациям – какие из них были удачные, а какие – ошибочными; какие стоит использовать в будущем, а какие - нет. Например, приводить в храм корову и там её разделывать или гадить на иконы – отнесены к «непродуктивным мероприятиям».

А нам в школах заливали про «рост самосознания трудящихся». Мы до сих пор такие же "майданутые" как и на Украине - уже 100 лет реальность от "лохотрона" отличить не можем...
Опять спасибо Вам, А_Ланов !
Мало людей понимает, что такое самосознание. Основная масса не видит проблему (как не видели 60 лет назад проблему алкоголизма), ведь каждый считает себя - априори - умным. Многие верят, что образование делает человека интеллектуалом.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 716 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 48  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.