malchish.org http://malchish.org/forum/ |
|
WikiLeaks берет на прицел Россию http://malchish.org/forum/viewtopic.php?f=9&t=1022 |
Страница 1 из 11 |
Автор: | maxon [ Чт дек 02, 2010 4:21 pm ] |
Заголовок сообщения: | WikiLeaks берет на прицел Россию |
Цитата: Попробуем оценить итоги полугодовой работы WikiLeaks. Во-первых, удалось загрузить бессмысленной работой разведслужбы партнеров и противников, которые не удержатся от удовольствия перелопатить полмиллиона документов Пентагона и ЦРУ. Никакой полезной и по-настоящему секретной информации не слито. Во-вторых, ресурс WikiLeaks заработал репутацию надежного, неподкупного и информированного источника. В-третьих, удался вброс обвинений против Ирана, которые ничем не надо подкреплять. В-четвертых, отработан метод давления на непослушных партнеров в Пакистане и Ираке с помощью утечек компромата. В-пятых, теперь эти методы будут применены против России и Китая.
В Пентагоне уже создана специальная группа из 120 аналитиков по оценке последствий публикаций WikiLeaks для интересов национальной безопасности США. Это многовато для такой работы, но вполне подходяще для отслеживания эффективность портала в мировом медиапространстве и организации его информационной деятельности. http://nvo.ng.ru/printed/247133 |
Автор: | Василич [ Чт дек 09, 2010 2:46 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: WikiLeaks берет на прицел Россию |
Здравствуйте долго, уважаемый maxon! Давно я не заглядывал к Вам на форум по причине болезни. Публикация любопытная. Но мне кажется в ней интересен другой посыл: Цитата: Теперь начинается новый этап в деятельности WikiLeaks. Как заявил представитель ресурса Кристин Храфнсон, будут опубликованы последние 15 тыс. документов «афганского досье», после чего портал переключится на компромат в отношении России и Китая. Для этого, собственно, и создавался ресурс.
Как Вы думаете? |
Автор: | Serex [ Пт дек 10, 2010 9:41 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: WikiLeaks берет на прицел Россию |
\\\\ |
Автор: | Грибник [ Сб дек 11, 2010 5:59 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: WikiLeaks берет на прицел Россию |
Василич писал(а): ...Теперь начинается новый этап в деятельности WikiLeaks... после чего портал переключится на компромат в отношении России и Китая.
Если кто так задумал - то без мозгов или из техасской песочницы не вырос. Мир огромен. В нем НЕ ВСЕ говорят по английски. Если компромат настоящий, то он из своей страны. Компра на русских будет слита на русском, а на китайцев - по китайски. Вот тут все демократические блоггеры и начнут цитировать на мандарине и разоблачать пекинский тоталитаризм... ![]() |
Автор: | Василич [ Вс дек 12, 2010 2:52 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: WikiLeaks берет на прицел Россию |
Serex писал(а): Путин считает арест главы WikiLeaks - нарушением демократических принципов. Наверное он спокоен за возможность взятия на прицел России.
Надо иметь ввиду, что руководители такого уровня помещены несколько в другую дипломатическую смысловую среду. И все их высказывания есть лишь "способ говорить" в этой среде в соответствии со складывающейся ситуацией, а не выражение своего подлинного мнения. Сокрытие своих подлинных опасений и видения рисков и угроз, а также возникающих благоприятных для своей дипломатии возможностей есть искусство высшего государственного стратегического управления. А посему коллеги аналитики не в праве наивно ожидать от таких высказываний чистосердечных откровений. Высказывания политиков - это ходы многоходовых комбинаций, а не исповедь богобоязненной монашенки. Эти ходы необходимо анализировать в концептуальном, стратегическом и ситуационном контексте, а не сами по себе. И ходы Вики Ликс, тоже являются частью многоходовой комбинации. При этом далеко не ясно кто двигает этой фигурой. В любом случае WikiLeaks своими действиями активно корректирует Концептуальные среды (КС) существующего мироустройства, выдавая намерения к этому своего Концептуального игрока. Пока Мы не поймём подлинные намерения этого игрока, хотя бы фрагментарно, нет смысла давать какие-то скоропалительные оценки. А начинать проще всего на русской проблематики. Она нам ближе для понимания. Далее можно расширить и на более общуюю международную проблематику. |
Автор: | Serex [ Вс дек 12, 2010 3:59 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: WikiLeaks берет на прицел Россию |
\\\\ |
Автор: | Graf [ Вс дек 12, 2010 5:45 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: WikiLeaks берет на прицел Россию |
Проанализирую публикации, на что направлены: - большой блок «замазки» с контекстными переплетениями и в однозначности толкования у прочитавшего, относятся к В.Путину, Д.Медведеву - Столкнуть Турцию и Россию, увязав разнообразные лукавства с Рабочей Партии Курдистана (PKK). - столкнуть Турцию и Иран, увязав через Аль-Каиду - Попытка расшатать ситуацию внутри Турции, внеся сумятицу и недоверие в отношениях: президент – премьер-министр. - попытка «замазать» ФСБ – испанский след - попытались «замазать» премьер-министр Италии Сильвио Берлускони, и снова в контексте с В.Путиным. Куда вернулся блудный сын Джулиан Ассанж? Британская полиция предложила основателю WikiLeaks встретиться для беседы http://lenta.ru/news/2010/12/07/lawyer/ |
Автор: | Баламут [ Вс дек 12, 2010 6:49 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: WikiLeaks берет на прицел Россию |
Откаты Кадырову и попытка замазать Путина в убийстве Кадырова-старшего - вот гостинец для России . Всем возмутиться - и бежать снимать Путина. Нашли новость, будто раньше это было не ясно. Наверняка что-нить ещё припасли, пока разминаются. |
Автор: | Василич [ Вс дек 12, 2010 8:54 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: WikiLeaks берет на прицел Россию |
Serex писал(а): Одно мне кажется совершенно диким и вычурным. Представление народа, как среды с заданными параметрами. Да не народ среда, а среды его жизнедеятельности: информационно-психологическая, правовая, культурная, образовательная и т.д. Цитата: Сказал кто-то фразу, а народ охнул - ученный или не очень назвал такое законом. Вот только близость этого закона слишком далека от постоянства, которое есть необходимое условие. И не народ охнул, а слушающая этого "кто-то" любопытствующая толпа. Цитата: В психологии есть такая шутка-парадокс: "Пока человек не понимает, что над ним ставят эксперимент, то эксперимент вроде и получается, а как только начинает осознавать, то уже эксперимент никак не может состоятся". В психологии при мягком экспериментировании это так. Но в экспериментах с применением наркотиков, например, никакого такого "парадокса" уже не наблюдается. Просто есть эксперименты обусловленные знанием об эксперименте, а есть от этих знаний независящие. Цитата: Вот и мне кажется, что какой эксперимент не возьми над человеком, то все на пользу идет, ибо учит его и уже в следующий раз реагирование человека на такую же внешнюю ситуацию будет совершенно исключительным и особенным. А если эксперимент заканчивается фатальным исходом и никакого "следующего раза" уже не будет? В чём его польза? А если проводятся эксперименты по психозомбированию? Какая польза зомби в опыте прохождения такого эксперимента? Цитата: Сайты подобные WikiLeaks могут лишь создать кратковременное возмущение, которое опасно лишь отдельным людям, их репутациям, карьерам, но если брать то целое и народное, то оно будет непоколебимо. Подобные сайты создают серии чрезвычайных ситуаций, последствия которых для будущего развития социума непредсказуемы. И такие действия делают невозможным применение устоявшихся правил игры. Сомнительно, что за этими действиями не стоит, например, игрок, который собрался получить от этого серьёзные геополитические преимущества. А это уже уровень интересов многих народов... Ядерный боеприпас тоже приводит в действие небольшой заряд обычной взрывчатки, по своей мощности совершенно не опасный для цивилизации... Вы можете быть уверены, что WikiLeaks не запал сверхмощного информационно-психологического боеприпаса, применение которого вызовет уже не информацинную, а самую настоящую термоядерную мировую войну? Цитата: Чтобы изменить в сознании народа что-нибудь, потребуется тысячи оригинальных, непохожих друг на друга толчков, подобных WikiLeaks.
Изменять сознание будут среды жизнедеятельности людей. А эти среды очень чутки ко всяким информационно-психологическим возмущениям. И кто сказал, что завтра не появятся сотни и тысячи WikiLeaks. Что будет если новые правила игры спровоцируют новую гонку информационного вооружения, где оружием будут разнообразные по степени и характеру поражения "WikiLeaks"? |
Автор: | Serex [ Вс дек 12, 2010 9:19 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: WikiLeaks берет на прицел Россию |
\\\\ |
Автор: | Василич [ Вс дек 12, 2010 9:23 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: WikiLeaks берет на прицел Россию |
Баламут писал(а): Наверняка что-нить ещё припасли, пока разминаются.
Наверное. А если эти сообщения играют роль синхронизации деструктивных сил? Вот публикация http://www.kasparov.ru/material.php?id=4CFE1E998301D И вчера синхронистичное резонансное событие - буза "болельщиков" в Москве и Питере. И бледный Нургалиев уже оправдывается перед телекамерами, а Президент поставлен в позу оправдывающегося за действия МВД. А всё затевалось 10 декабря - Всемирный день футбола и День прав человека... Кто следующий, Бортников 20-го декабря в день профессионального праздника или опять Фрадков? А 23-го февраля ухнет что-нибудь в армии или на флоте? |
Автор: | Василич [ Вс дек 12, 2010 9:45 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: WikiLeaks берет на прицел Россию |
Serex писал(а): Интересный вы вопрос задаете. Лгать ради спасения или говорить правду с риском уничтожения?... Ну что Вы коллеги всё на себя примеряете? Это вопрос для анализа по методу "простых вопрослв". А Вы всё на свой счёт... Цитата: Кстати, почему бы на разобрать хоть одну из статей из WikiLeaks. Кто силен в английском и кому не лень? )) Да и русских (переведённых) материалов хватает. http://rusrep.ru/wikileaks/ Цитата: Я вот изначально скептически настроен к подобным ресурсам, подобного обсуждаемому. Ведь ту же сверхсекретную информацию, вдруг попавшую в их руки никак нельзя проверить и соответственно можно легко и просто подсунуть что угодно. Это ведь так любую желтую газетенку, если тщательно пропиарить, можно использовать, как информационное оружие. А там и нет не только сверсекретной, но и значимой секретной информации. Там сплошное ДСП. Зато какая шикарная попытка всех обгадить и перессорить. Именно как у жёлтой прессы. Вы правильно отметили. А какой пиар. Теперь что ни вбрось через Вики Ликс, всему поверят! Цитата: А вот еще интересно. Может быть Асанж и в правду насильник, просто случайно совпало, что он является соавтором WikiLeaks. Это запасной выход из некоторых возможных ситуаций. Плюс элемент "легенды". Кроме того у шведов за "изнасилование" считается если ушёл утром не попрощавшись и потом не позвонил по телефону... Цитата: Подрабатывал там третьим редактором. Разве любой бы на его месте не стал кричать, что это по политическим мотивам клеветают на него и арестовывают? Это какое сильное влияние надо иметь, чтобы арестовать человека вопреки демократическим процедурам?
Байка об изнасиловании появилась после первых публикаций. А действие против демпроцедур может таким и задумывалось. При необходимости объявят действия полиции не соответствующими демпроцедурам и всё, гуляй Вася или как там его, Джулиан, что ли? А по американским законам второй раз за одно и то же не судят... |
Автор: | maxon [ Пн дек 13, 2010 8:46 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: WikiLeaks берет на прицел Россию |
Василич писал(а): Но мне кажется в ней интересен другой посыл: Цитата: Теперь начинается новый этап в деятельности WikiLeaks. Как заявил представитель ресурса Кристин Храфнсон, будут опубликованы последние 15 тыс. документов «афганского досье», после чего портал переключится на компромат в отношении России и Китая. Для этого, собственно, и создавался ресурс. Как Вы думаете? Поссорить Россию с Китаем хотят. Геополитическая мечта. В русле методов англосаксов. Ещё Вандам писал, что англосаксы постоянно ссорят русских с немцами. Весьма удачно у них получалось всю дорогу. Теперь иная цель - поссорить с новой супердержавой - Китаем. Своими-то руками задавить Китай им страшновато. Думаю, что если за деятельностью Ассанжа и стоит какая-то глобальная цель, то именно эта. Хотя попутных может быть много. Цитата: А там и нет не только сверсекретной, но и значимой секретной информации. Там сплошное ДСП. Зато какая шикарная попытка всех обгадить и перессорить. Именно как у жёлтой прессы. Вы правильно отметили. А какой пиар. Теперь что ни вбрось через Вики Ликс, всему поверят! Именно так. При этом не важно, что реально думают про этот ресурс руководители государств. Если в медиапространство будет вброшен некий компромат, влияющий на отношения двух государств, то вне зависимости от понимания руководства, что это ложь и дезинформация, им придётся реагировать в зависимости от настроения массы населения. Поэтому велика вероятность, что будет вброшена дезинформация по поводу какой-нибудь сделки, предшествующей передачи острова Китаю. Типа была даже взятка Путину. Возможна какая-та грязная история с продажей русских девушек в сексуальное рабство в Китай. Я жду чего-то в этом роде... Причём не только Викиликс будет задействован. Он, как вы пишите, будет лишь запалом. Всё медиопространство срезонирует на их публикации. Цитата: Байка об изнасиловании появилась после первых публикаций. А действие против демпроцедур может таким и задумывалось. При необходимости объявят действия полиции не соответствующими демпроцедурам и всё, гуляй Вася или как там его, Джулиан, что ли?
Я полагаю, что все эти преследования Ассанжа лишь создают тому легенду о "борце за правду". Если бы его публикации действительно были опасны для западной элиты, то поступили бы как с неким еврейским микробиологом: ![]() http://noviny.narod.ru/smi-00001247.html Микробиолог обвинил Бакстер в создании биологического оружия и после этого просто исчез. Какая демократия? Ау? Где ты? Подробности об этом случае у меня в статье: http://malchish.org/index.php?option=co ... &Itemid=35 Именно поэтому преследование Ассанжа - лишь цирк для укрепления легенды о "правдоборце". Настоящего преследования нет и не было. Он бы просто исчез без следа, а мировые СМИ про него дружно бы "позабыли". Сейчас атмосфера вокруг него нагнетается только для создания нужного восприятия важной дезинформации. Так что ждём-с... |
Автор: | Serex [ Пн дек 13, 2010 8:47 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: WikiLeaks берет на прицел Россию |
\\\\ |
Автор: | Баламут [ Пн дек 13, 2010 8:58 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: WikiLeaks берет на прицел Россию |
Сравнивая ситуацию с Катынским вопросом, будет ли кто обращать внимание на наличие "верящих" и "не верящих"? Насколько вообще необходимы будут "верящие"? В любом случае организаторы будут создавать шум и образ "возмущённых народов". Основную массовку легко создадут оплаченные участники. Народ будет по домам сидеть с ящиком и удивляться происходящему. Как было на Украине, в Бишкеке и прочих цветных забавах. |
Страница 1 из 11 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |