malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Пт июн 20, 2025 1:40 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3567 ]  На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 238  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт апр 08, 2014 2:23 pm 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2012 3:14 pm
Сообщения: 186
Antibot писал(а):
Вполне возможно что это вброс- как было с проектом отмены празднования 9 мая и других праздников. С целью- проверить реакцию, и заодно с пафосом разоблачить, "ведь на самом деле они белые и пушистые".
К сожалению, не вброс: http://www.rg.ru/2014/04/08/oruzie.html
Цитата:
Призывы граждан, считающих себя лидерами нынешней Украины, срочно обзавестись собственной "атомной бомбой" и межконтинентальными ракетами, наивны, но не безобидны.
Публичные заявления о том, что Киев должен выйти из режима нераспространения ракетно-ядерных технологий и вернуть себе статус ядерной державы, зазвучали не вчера. Но этой весной абсолютно параноидальные призывы обострились.

Напомним, после распада СССР ядерное оружие находилось на территории ставших независимыми Белоруссии и Украины. Минск и Киев практически сразу согласились передать свои опасные арсеналы России. Руководствовались они не только какими-то гуманистическими целями, а, скорее всего, естественным чувством самосохранения. Нести ответственность за такое оружие перед мировым сообществом действительно было опасно с учетом крайне нестабильных внутренних политических ситуаций внутри стран, получивших ни с того ни с сего полную независимость. 5 декабря 1994 года в Будапеште был подписан меморандум о безъядерном статусе Украины.

Однако 28 августа 2009 года Тернопольский областной совет обратился к тогдашнему президенту Украины Ющенко, премьер-министру Тимошенко и председателю Верховной рады Литвину с призывом возобновить ядерный статус Украины и разорвать Будапештское соглашение. Тогда не сложилось, зато сейчас ракетно-ядерные амбиции взыграли с новой силой. Даже был пущен слух, что во время передачи ядерных арсеналов России некие патриотично настроенные офицеры умыкнули часть боезарядов и схоронили их до "лучших времен". Времена лучшие будто бы настали, и пора миру явить сохраненную незалежно-ядерную мощь. Вот что по этому поводу говорит весьма осведомленный человек - профессор Академии военных наук, член-корреспондент Академии геополитических проблем Сергей Брезкун:

Фото: AFP
Как устроена советская баллистическая ракета "Воевода"
- Вряд ли на Украине нашлись настоящие самоубийцы, рискнувшие сунуться в реальный ядерный заряд. Даже для военнослужащих ядерных сил Советской армии, даже для работников КГБ СССР, связанных с военно-техническим обеспечением функционирования ЯО, ядерные заряды всегда были и остались поныне "черными ящиками", действия с которыми строго ограничены и не предполагают знакомства с конструкцией заряда. В мире нет, никогда не было и не может быть специалиста-оружейника, который единолично владел бы всей полнотой информации - научной, инженерной, производственной, эксплуатационной, необходимой для полноценного сопровождения ядерного арсенала. Появление подобного специалиста (или узкой группы специалистов) исключается самим режимом информации, ее предельной закрытостью и дробностью.

Физик знает об оружии одно, конструктор - другое, экспериментатор - третье, серийщик - четвертое...

Универсального разработчика и конструктора современного ядерного заряда в одном лице нет и быть не может. Приведу такую аналогию. Когда-то один человек мог спроектировать и построить примитивный, но все-таки способный подняться в небо летательный аппарат. А может ли сейчас один или несколько самых талантливых инженеров спроектировать и воплотить "в металле" реактивный самолет, включая двигатели, современные конструкционные материалы, авионику, шасси и многое другое? Для этого нужен целый комплекс предприятий самого различного направления деятельности. С ядерным боевым зарядом все еще сложнее.

Стратегические Р-36М2 "Воевода", по классификации НАТО "Сатана", целиком созданы в Днепропетровске
Украине, для того, чтобы иметь ядерный оружейный статус, надо обзавестись собственным ядерным оружейным комплексом. Это - штука непростая, затратная, а для незалежной просто неподъемная.

Ядерные провокаторы опасны не тем, что их амбиции могут быть реализованы - об этом и речи нет. Параноидальные политиканы опасны у власти даже без ядерной бомбы. И опасность эта вполне реальна, если говорить о ракетных технологиях, которыми Украина обладает в полном объеме. Самые мощные в мире межконтинентальные баллистические ракеты Р-36М2 "Воевода", по классификации НАТО "Сатана", спроектированы и построены в Днепропетровске, на предприятии "Южное". Вся конструкторская и технологическая документация хранится там по сей день. В СМИ появилась информация о том, что в Турции представители Южмаша ведут тайные переговоры с некими возможными деловыми партнерами. А в самом Днепропетровске вполне официально начались переговоры с представителями Китая.

Россию это волновать не должно. А вот в США повод для беспокойства уже появился. Оказавшись на грани дефолта, власти незалежной хватаются за любую соломинку. И если Пекин предложит льготный многомиллиардный кредит, то китайским ракетчикам будут на блюдечке с голубой каемочкой переданы вся конструкторская документация и технологии производства "Сатаны".

Те, кто сейчас олицетворяет государственную власть в Киеве, заявили о намерении полностью свернуть военно-техническое сотрудничество с Россией. Если наша страна это как-то переживет, то украинские разработчики ракетного оружия, оставшись без работы, получат полное моральное право продавать свои знания Китаю, Ирану и даже Северной Корее - лишь бы платили. А то, что таким специалистам заплатят очень хорошие деньги, сомневаться не стоит. Причем заплатят тем больше, чем более проблемная для США страна предложит контракт.

А что касается самой мощной стратегической ракеты наших РВСН - Р-36М2 "Воевода", то без лишнего шума давно идет ее неспешное замещение аналогами российского производства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 08, 2014 4:26 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
Только что из Луганска: https://www.youtube.com/watch?v=4BUs2FxAYHg

Моя статья на тему: Украинская русская весна: война спецназов и кулачные бои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср апр 09, 2014 5:57 am 
Не в сети
Автор

Зарегистрирован: Вс окт 30, 2011 10:44 am
Сообщения: 135
maxon писал(а):
Как-то словосочетание "украинская русская"... не звучит, если мягко сказать...
Цитата:
Митингующие решили создать Народный совет в связи с тем, что Донецкий областной совет отказывается собирать внеочередную сессию и принимать решение о проведении референдума о статусе Донецкой области.
Если быть точнее, то сессий облсовета в Донецке не было месяц... где-то с момента назначения Таруты... плюс какой-то части облсовета просто нет на Украине, попрятались... за границей...
Цитата:
Для того, чтобы киевские власти не смогли подавить мятеж силой, республиканский совет Донецкой народной республики обратился к президенту РФ с просьбой о вводе временного миротворческого контингента
Миротворцы только по мандату ООН или в рамках договоров (СНГ, к примеру). Дальше была поправка, про миротворцев больше не упоминали, просьба свелась просто к защите населения...
Цитата:
В Харькове и Луганске события разворачиваются по такому же сценарию.
Не совсем... в Харькове ОГА не взяли до конца... только первые два этажа, насколько я понял... в зал заседаний их не пустили, в итоге собрание проводили в вестибюле ОГА... а в Луганске пошли по "вооруженному" сценарию...
Цитата:
К сожалению такая активность совершенно не легитимна и потому не имеет серьёзных перспектив внешней поддержки. Именно поэтому ранее со стороны России (как я полагаю) была сделана попытка направить протест в иное русло - к требованию возвращения легитимного президента Януковича и проведения референдума во ВСЕХ областях о статусе.
На Украине уже всё не легитимно... задача стояла провести с максимальной легитимностью из возможной... что и было сделано... а америкосы в любом случае не признают референдум, т.к. без конституционной реформы он не возможен в правовом поле... но когда это свершится де-факто, кому будет до этого дело? Можно доказать, что распад СССР был незаконен, но какой в этом смысл? СССР де-факто нет как страны, и доказав незаконность де-юре страну не вернёшь... хотя для иных целей де-юре доказать это было бы не плохо... и с Украиной будет также, как СССР... америкосы только долгое время потом вонять ещё будут... *в случае выхода и вступления в Россию*
Референдум во всех областях нереален... Януковичем это не "решить"... а так, "явление" Януковича прогнозируемо было во вторник или в среду... ждём сегодня... но возможно расклад будет иной и его "не покажут народу"...
Цитата:
В результате Россия НЕ может поддержать протесты.
А зачем поддерживать или НЕ поддерживать? Мы же не америкосы... нам достаточно быть обеспокоенными ситуаций, и точка... :wink:
Цитата:
Утром 8 апреля здание ОГА Харькова было отбито вооружёнными спецподразделениями киевской хунты.
Слишком драматично :) К моменту "штурма" весь актив покинул уже ОГА Харькова, там оставался только спавший "молодняк"... актив был предупреждён, а почему "молодняк" забыли - не знаю... видимо переусердствовал он в чём-то...
Да и "штурм" надо разделить на две части... вышеизложенное - это "утренняя" часть "штурма"... "ночная" же заключалась в том, что на контролируемых верхних этажа (где-то с 3-го и выше) была произведена замена харьковских милиционеров на полтавских. Харьковских в дальнейшем вывели из здания (стояли по периметру площади), а полтавские ночью стали закидывать свето-шумовыми гранатами людей перед зданиями и поливать водой с пожарных шлангов... там был ещё потом пожар на 1-ом этаже и т.д. Но даже после этой "ночной" части, протестующие продолжали контролировать первые этажи ОГА, судя по идущей информации в сети...
Цитата:
На данный момент восстание в Харькове подавлено силой, 70 человек активистов арестовано
Не, восстание только начинается... прошедшие события сложно назвать "серьёзными", т.к. в Харькове были самые слабые результаты, и закрепить их было сложновато... грубо говоря, это мало чем отличалось от взятия ОГА месячной давности, за исключений попытки создать альтернативные органы власти... но в ближайшее время в Харькове это вряд ли удастся повторить вновь, город перешёл по факту к уличным боям...
Цитата:
Аресты же сепаратистов идут вполне в рамках закона. По-сути, провозглашение независимых республик было бесперспективно изначально, поскольку позволяет обвинять активистов пророссийского движения в сепаратизме. Это противозаконно в любой стране и поддержка таких движений осуждается международным правом.
Нет на Украине уже никаких законов... это чисто "формальность" - картинка для Запада... написали "бумажку", внесли в Раду, дружно толпой побегали по рядам нажимая кнопки, и усё... слепили "закон"... по факту законом является только то, что признаёт Запад или не признаёт... вот будет интересно посмотреть на действие "закона" в отношение захвативших ОГА в Харькове и прокуратуру во Львове...
Формально идёт речь о референдумах о федерализации... сепаратизма тут нет, а что кричат на площадях не является позицией руководства Донецкой Народной Республики, к примеру... права на волеизъявление, не более того...
Цитата:
Ситуация в Донецке пока остаётся неопределённой. Для легитимизации процесса отделения и здесь нужно хотя бы провести выборы в местные советы, которые бы уже и провозгласили республику (как это было сделано в Крыму, там всё произошло полностью в рамках закона).
Это разные вещи... в Донецке по факту облсовет собрать нельзя (нет необходимого числа депутатов в городе), а проведение выборов не реально... поэтому только "вечевым" способом... что и было сделано...
А в Крыму Верховный Совет был, его не надо было переизбирать... правда там всё не так просто было, если посмотреть на ряд ключевых событий:
- 26-го февраля Константинов во 2-ой половине дня пишет, что на повестке не стоит вопрос об отделение от Украины
- тем же вечером Аксёнов уводит своих людей с внутреннего двора в момент противостояния с крымскими татарами
- позже вечером крымские татары врываются в ВС с криками "Алах, Акбар", "Тархир" и т.д., весьма вооруженные разными подручными средствами с планами "порвать" Константинова и прочих "депутатов-сепаратистов".
- 27-го февраля в 4 утра появляются "вежливые" в ВС
- в течении дня проводится сессия, назначается Аксенов и к вечеру Аксенов/Константинов объявляют о независимости и т.д.
Т.е. кроме фактора народа (с ключевой ролью), там были ещё и другие "ключевые" факторы...
А в Донецке многих факторов просто нет... поэтому там иной ход событий...
Цитата:
Однако в Николаеве такая же попытка штурма областной администрации закончилась неудачно. Киевской хунтой туда были завезены несколько сотен боевиков "Правого сектора", которые одержали победу в массовой драке.
Одержали?... майданутые атаковали палаточный городок антимайдана ночью, в котором были в том числе женщины/бабушки, с численным преймуществом и травматами... силы были совсем не равноценными...
Цитата:
Сейчас ситуация на востоке очень неустойчива. Очень многое зависит от решений киевских властей по поводу применения оружия.
Вот тут в точку! Америкосы видимо уже также не совсем контролируют процесс... Юля и часть прочих уже кажется вошли в "точку невозврата"...
Цитата:
Через твиттер Аксёнова (премьер Крыма)
Статус этого твиттера под вопросом... раньше считался "фейком", теперь многие стали на него ссылаться... официального подтверждения от пресс-служб, насколько мне известно - не было...
Цитата:
Поэтому, решившись на применение оружия, хунта совершила самоубийственный поступок.
Ещё нет... хунта не адекватна... кровь, если прольётся, то в Луганске... туда отправлены наймиты... в Донецке хунта пока пытается договорится... америкосы против силового варианта, но хунта уже не слушает...
Цитата:
борется против ФСБ.
Ну, не действует у нас ФСБ за пределами РФ... речь наверное о СВР всё же... *охрана посольств ФСБ-ми не в счёт*
Цитата:
В этих уже очевидных событиях, главным остаётся вопрос - чем закончится конфликт России и США в рамках тайной войны на Украине?
Войны не будет между Россией и США за Украину... ни горячей, ни тайной... федерализация с разделом сфер влияний, хунту сольют и забудут в итоге... а до "итогов" будут разные "неприятности"...
Америкосы уже должны понимать, что федерализация это максимум из возможного на данный момент... прежней Украины уже не будет, как унитарного государства... иначе быстрое освобождение Юго-Востока и (возможно) затяжная гражданская на Западе Украины...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср апр 09, 2014 12:28 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
Интервью донецкого милиционера. Пробрало аж до слёз:

Цитата:
- А глава СБУ Донецкой области почему ушел в отставку? Это правда, что все СБУ готово было перейти на сторону к России?

- Я этого не знаю. Но думаю, что так и есть. Это Донба-а-асс. Вот речка Кальмиус, здесь шла граница войска Донского. Здесь слишком сильные связи с Россией. С одной стороны, ничего такого не хочется, пусть будет единая страна. А с другой стороны, если будет единая страна – это значит, нас положили и насилуют. Страшно войны, не хочется войны. Но... поскольку в Киеве не могут определиться, чего хотят, то нас насилуют, насилуют... Если так будет продолжаться, то в принципе... мы проиграли. Нас положили, имеют... Видите, как в Крыму, по отношению к беркутАм: пацанов обидели очень сильно, теперь они Крым не отдадут. Беркута там вместе с россиянами же стоят. Беркута, которых имели в Киеве. Которых изгнали из Киева, с позором. Наши ППСники столько пережили в этом Киеве. Возвращались сюда, боялись, что разорвут по дороге, растерзают на куски. И это сейчас считается нормально? Человек, который это делал, может героем Украины стать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 10, 2014 12:16 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3844
Откуда: Минск, Белоруссия
Николай Волынко: «Шахтеры Донбасcа не поддерживают сепаратистов»

Цитата:
«Шахтеры Донбасcа не поддерживают сепаратистов, – заявил Николай Волынко, председатель профсоюза горняков Донбасcа, сегодня в эфире телекомпании «Дождь».

По его словам, «все шахтеры работают в шахтах, никто на митинги не ходит. Шахтеры работают, просто работают, никто в этом бедламе не участвует и не поддерживает сепаратистов. Три профсоюза угольной промышленности приняли идентичное решение, что шахты должны работать и соблюдать спокойствие. Власти сами разберутся. А по поводу сепаратистов, говорю открыто…Всё проходит при полном попустительстве местных властей, нам этот бардак не нужен».

Волынко также рассказал, что их профсоюз объединяет 12 000 человек и у них есть отделения в Луганске и Донецке. Все шахты принадлежат Ахметову, других здесь нет. «Ближайшая шахты будет в Воркуте, если сепаратисты победят», – заявил председатель профсоюза горняков Донбасcа.

Также он отметил, что на митингах их шахтеров нет, зато «замечены российские туристы и люди из Горловки и Краноармейска».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 10, 2014 11:28 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
igrek писал(а):


Цитата:
Все шахты принадлежат Ахметову, других здесь нет. «Ближайшая шахта будет в Воркуте, если сепаратисты победят», – заявил председатель профсоюза горняков Донбасcа.


Обычная пропаганда "свидомых". Врёт и пугает. В моей последней ссылке был паренёк-шахтёр:

Цитата:
Прямо к щитам кировоградской милиции подходит худенький невысокий парнишка. Он плохо одет, вытертый серый свитер, старое трико, дешевые кроссовки. В руках плакатик — «г.Горняк с Донецком». Шахтер.

- Меня спрашивают на работе: ты за деньги ездишь? Нет, я за идею, - говорит Толик парням в касках с открытыми лицами- милиция в Донецке не опускает забрало.

- Я родился на Украине в 1984 году в Великой Стране Советском Союзе, а сейчас живу в Великой стране Донбассе, потому что я не признаю ничего здесь, а теперь Америка боится воссоединения Союза!

Молодые, еще на десять лет моложе него, милиционеры, стараются не встречаться с ним взглядом.

- Наши деды воевали в 45-м году, а теперь мне предлагают воевать с Россией? За ШО? Это мои братья! У меня двое детей и я пришел сюда за них! Я с ночной смены, я сутки не спал! И я завтра тоже приду сюда!


Хотя конечно, далеко не все шахтёры на митинг ходят. Им семьи кормить, а за митинги не платят. Об этом всём было в том интервью милиционера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 10, 2014 2:03 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 11:04 am
Сообщения: 798
Цитата:
Хата с краю

Хочет ли Новороссия отделяться от Украины? Или оставаться в ее составе? Или переходить в состав России? На все три вопроса ответ – нет. Больше всего жителям восьми бунтующих регионов хотелось бы, чтобы их оставили в покое и дали жить, как в СССР.

Они не хотят менять подданство, потому что это сложно и несет беспокойство. Но еще меньше они хотят оставаться под властью тех, кто не в состоянии обеспечить материальное благополучие и притом демонстративно гнет Восток и Юг под бандеровское ярмо.

http://www.vz.ru/world/2014/4/10/681298.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 10, 2014 2:44 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
Моя последняя статья: "Четыре требования Юго-Востока".

То, что Царёв озвучивает программу Кремля, понятно из статьи Лаврова:

Россия стремится сделать все, чтобы способствовать скорейшей стабилизации ситуации на Украине. Твердо убеждены, что это может быть обеспечено путем осуществления, в частности, следующих взаимосвязанных шагов:
- проведение реальной конституционной реформы, обеспечивающей учет законных прав и интересов всех украинских регионов. Считаем, что новая конституция должна ответить на многочисленные призывы юго-восточных регионов Украины о том, чтобы сделать русский язык вторым государственным;
- предоставление твердых гарантий закрепленного в законодательстве Украины внеблокового статуса, что позволит обеспечить ее роль как связующего звена в архитектуре неделимой европейской безопасности;
- осуществление срочных мер по прекращению деятельности на территории Украины незаконных вооруженных формирований «Правого сектора» и других ультранационалистических группировок.
Мы никому ничего не навязываем, просто видим, что если этого не сделать, Украина будет еще глубже погружаться в воронку кризиса с непредсказуемыми последствиями. Готовы участвовать в международных усилиях, направленных на достижение этих целей.


Весьма рекомендую к прочтению. Из неё становится ясно, что Юго-Восток ЗРЯ надеется повторить путь Крыма. Этого НЕ БУДЕТ. Будет всё несколько иначе. Лавров объяснил как. И именно так, два последних телефонных разговора того же Лаврова с Керри (по инициативе последнего!) показывают, что США уже практически готовы согласиться:

Первый звонок:

Обсуждались вопросы международного содействия урегулированию острого политического кризиса на Украине, включая возможность организации многосторонней встречи с участием России, США, Евросоюза и украинских представителей. С.В.Лавров отметил, что такой формат мог бы быть полезен в том случае, если будет нацелен не на обсуждение различных аспектов тех или иных двусторонних отношений, а на то, чтобы помочь налаживанию широкого и равноправного внутриукраинского диалога с целью согласования общеприемлемой конституционной реформы. Безусловно, ключевую роль в решении этой приоритетной задачи обязаны сыграть нынешние киевские власти, которые, в частности, должны, наконец, откликнуться на законные требования юго-восточных регионов страны.
При обмене мнениями о происходящем на юго-востоке Украины главы внешнеполитических ведомств России и США призвали к отказу от какого-либо применения силы и переводу ситуации в политико-правовое русло через переговоры. С российской стороны в этой связи была вновь подчеркнута безальтернативность вовлечения всех регионов в процесс конституционной реформы.
В ответ на сделанные ранее обращения Дж.Керри заверил, что в Вашингтоне была проведена проверка сообщений об участии сотрудников американской охранной фирмы «Грейстоун» в событиях на юго-востоке Украины и что подтверждения таких сообщений не обнаружено. Эти заверения были приняты к сведению.


Через несколько часов Керри звонит опять:

Госсекретарь сообщил, что в развитие предыдущего разговора американская сторона предпринимает шаги с целью использовать свое влияние на власти в Киеве для побуждения их к организации общенационального внутриукраинского диалога с целью нормализовать ситуацию на юго-востоке Украины, обеспечить подлинно представительный характер конституционной реформы.

По-сути, речь идёт о победе России во всей этой украинской партии... Капитуляция США ещё не подписана, но идёт обсуждение её пунктов. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 10, 2014 2:56 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8892
Откуда: инженер из СССР
maxon писал(а):
...из статьи Лаврова:
...Украина будет еще глубже погружаться в воронку кризиса с непредсказуемыми последствиями.
Готовы участвовать в международных усилиях, направленных на достижение этих целей...
:)
Говорят, Лавров - виртуозный матершинник.
Видимо, если вставить некоторые дополнительные слова, текст обретет более внятный смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 11, 2014 12:11 am 
Не в сети
Лауреат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 17, 2006 2:21 pm
Сообщения: 562
Уважаемые форуммэны,
вам из Новосибирска (?) не видна атмосфера в украинских семьях и публике: там все со всеми переругались - дети с родителями, мужья с женами, даже любовники сначала выясняют "Ты за майдан или против?" Замайданники ужасно обижаются на противомайданников, потомучто эти "против" не дают этим "за" войти в евросоюз и жить как у бога за пазухой!
Моя добрая приятельница, проработавшая со мной много лет (золотой ребенок, кстати, русская по национальности), вдруг сорвалась с цепи и пишет мне в е-мейле: вы поддерживаете злобную путинскую пропаганду, а это новый гитлер!...
Друзья предупреждают: будешь говорить с Н. будь осоторожен - она замайданница, скажешь неудачное слово - покусает... (ну не в прямом смысле).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 11, 2014 7:09 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
Петька писал(а):
Уважаемые форуммэны,
вам из Новосибирска (?) не видна атмосфера в украинских семьях и публике...


Из Германии виднее? :wink:

Нет, я прекрасно понимаю этот раскол в украинском обществе. Дело обычное, мы уже сами такие расколы несколько раз переживали, начиная с 1917 года... Однако суть раскола не только в том, что часть хочет в ЕС, а другая - нет. Это лишь часть противоречий. Основной раскол идёт на национальной почве - это бандеровские нацисты против русского населения. Ведь "мокаляку на гиляку" кричат. Понятно, что это галичане в основном, но восток страны поднялся именно из-за них.

По-сути, майдан состоит из двух частей - это прозападные либералы, которые хотят в ЕС любой ценой. И укронацисты-русофобы, которые хотят сделать русское население страны "вторым сортом", исключив даже русский язык из обращения. Есть также часть протестующих на социальной основе - против олигархов и коррупции. Этих жальче всего - в результате их протеста к власти пришли ещё большие воры и олигархи.

И есть важная причина именно обострения этих противоречий - США, через спецслужбы, через информационную войну, через неправительственные организации и элементарный подкуп стимулировали все эти противоречия. Влияние нацистов искусственно стимулировалось. Впрочем, это ещё со времён СССР по всем бывшим республикам имело место. Но зимой 2014 года был назначен и режиссировался из-за океана переворот. Целью которого был не просто окончательный развод Украины и России, но создание откровенно враждебного фашистского государства, которое бы вошло в НАТО. С созданием ракетных баз уже под самым боком у России. Кстати, базы ПРО - это прежде всего ракеты средней дальности, которые стали в своё время причиной Карибского кризиса. Это очень опасное оружие, имеющее двойное назначение.

Но Россия в этой партии выиграла. Смотрите мой пост выше. Путин, кстати, закрепил эту деятельность МИД через ультиматум:


Что было сказано:

1. Евросоюзу.

Соглашение об ассоциации Украины с ЕС создавало угрозы не столько экономике Украины, сколько экономике России. Практически сразу после подписания начался бы неконтролируемый завал российского рынка беспошлинными европейскими товарами и товарами третьих стран, что немедленно бы больно ударило по российским производителям. Более того, Украина вынуждена была бы разорвать с Россией десятки и сотни соглашений, противоречащих условиям ассоциации. В итоге, ассоциация несёт сдвоенную угрозу именно России — по сути она уничтожила бы двусторонние взаимовыгодные торговые-промышленные связи России и Украины и привела бы к вытеснению товаров российского производства товарами европейскими и третьих стран.

Мы хотели по хорошему, по человечески. Мы пытались договариваться. Предложенные компромиссы и конструктивные предложения были отвергнуты ЕС.
Еврочиновники упёрлись как козлы, изображая из себя баранов. Или наоборот…
Жаль. Будет по плохому.

2. Украине.

Не смотря на все сложности в отношениях, не смотря на всю антироссийскую и откровенно фашистскую антирусскую риторику хунты, мы выполняли все обязательства и сохраняли все связи, тем самым обеспечивая промышленности Украины заказы на 15 миллиардов долларовживыми деньгами. Все авансы оплачивались вовремя и в полном объёме.

Не хотите по хорошему — будет никак. Россия готова отказаться от украинского производства. Полностью.

3. Европе и немножко Украине.

Газа у Украины нет. И не будет. Отпустим ровно на столько, на сколько оплатите за месяц.
Для обеспечения транзита в Европу на сезон осень-зима 14/15 в ПХГ Украины надо закачать газа на 4-5 миллиардов долларов.

Если у Украины не найдётся этих миллиардов, к осени Европа останется без газа.

4. Украине и немножко Евросоюзу.

Общая сумма долгов, которые могут быть предъявлены Украине, составляет 16,6 миллиарда долларов.

Путин : я надеюсь, что инициативы российского Министерства иностранных дел по выравниванию ситуации, по изменению её к лучшему будут иметь последствия и результат будет положительный. Во всяком случае, надеюсь, что временно исполняющие обязанностиразличных уровней не наделают там ничего такого, что нельзя было бы исправить.

Теперь складываем.

Временно исполняющие обязанности различных уровней, как вежливо назвал Владимир Владимирович хунту, довели обстановку до грани, после перехода которой многое уже нельзя будет исправить.

Всё, это предел.

Теперь или ЕС+США+Украина немедленно принимают российские условия и немедленно начинают воплощать в жизнь инициативы нашего МИДа

или…
- Россия отказывается от всех промышленных заказов на Украине. Потери Украины составят 15 миллиардов долларов ежегодно. И безвозвратно.
- Россия закрывает свои границы для украинских товаров и товаров, следующих транзитом через Украину.
- Россия закрывает Украине газовый кран.
- Россия выставляет Украине требования покрытия долгов на сумму 16,6 миллиарда долларов.
- Россия не гарантирует газ Европе на ближайшую осень/зиму до оплаты недостающих объёмов в ПХГ Украины на сумму 5 миллиардов долларов.

По сути это ультиматум.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 11, 2014 8:11 am 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8892
Откуда: инженер из СССР
Для сомневающихся - официальный текст ультиматума на сайте Президента - http://news.kremlin.ru/news/20751.
Интересно, Меркель захочет платить России за Украину,
чтобы сохранить в Киеве отморозков и тем навредить России
или она захочет не платить за Украину России,
чтобы навредить России, чтобы Россия не смогла поставлять газ в Германию?
То есть чем больше Запад нам хочет навредить?
Цуцванг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 11, 2014 2:15 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
Путин все подстроил

Цитата:
Именно так думают сейчас в десятках стран политики. Речь, разумеется, идёт не о том, что Путин подготовил некий капкан для жителей Украины, Европы и США, но о том, что Путин правильно расставился фигурами на доске. И теперь куда не сунься – получишь по носу.
Запад пока еще думает, что Путина можно запугать. Постоянно звучат какие-то санкции, которые призваны бы вызвать недовольство людей, но они лишь вызывают саркастическую улыбку русских, и у простых людей появляется некая радость, что наконец-то мажоров прижмут, и куршавелить будет уже совсем не просто. В России не любят воров, но вот в чём вопрос: для простого русского человека западные политики – это всё сплошь сучьи дети, и совсем нет никакой разницы, если Запад грохнет олигархов, а Путин даст по соплям Западу. Это всё события положительного порядка. А ведь всё это выглядит для Запада безумием.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 11, 2014 9:43 pm 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2007 10:13 am
Сообщения: 302
Откуда: Из СССР
думаю в тему https://www.youtube.com/watch?feature=p ... mJ35FPvHss - Заявление Алексея Пушкова на сессии ПАСЕ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 11, 2014 11:04 pm 
Не в сети
Автор

Зарегистрирован: Вс окт 30, 2011 10:44 am
Сообщения: 135
http://www.youtube.com/watch?v=I3YKIr8M0Zk

Царёв в Донецке... честно говоря, он мне нравится, но 10-20% моей сущности бьют в набат... и ничего с этим сделать не могу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3567 ]  На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 238  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.