malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Чт июн 19, 2025 2:16 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3566 ]  На страницу Пред.  1 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93 ... 238  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2014 7:53 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 11:04 am
Сообщения: 798
igrek писал(а):
"Проблема нахождения ОМУ в Ираке была связана с неправильными предположениями, которые не были основаны на реальности"
Ну вот и прекрасно. Значит не всё, что они сообщили - правда. Тем более не всё правда, что сообщают укры. Да? 2001 г. помните?
Значит может быть другая реальность, а не только
igrek писал(а):
единственная версия, которая не противоречит фактам: ополченцы получили «Бук» со стороны России; сбили гражданский самолёт, думая, что это был военно-транспортный; а затем, поняв, что ошиблись, быстро утащили «Бук» назад в Россию
Да?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2014 9:28 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3844
Откуда: Минск, Белоруссия
Да. Но с мизерной вероятностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июл 22, 2014 9:39 am 
Не в сети
Читатель

Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 11:55 am
Сообщения: 48
Интересная статья
http://amfora.livejournal.com/102772.html

Цитата:
...6. В принципе, ничего особенно нового. Сначала на майдане беркут стрелял сам в себя, а заодно и в народ. Потому что Янукович. Потом Сашко Билый сам себя застрелил, причем два раза. Потому что бандит. Потом мэр Харькова сам в себя попал из снайперской винтовки в спину. Ну не поделил человек чего-то с Аваковым, что поделать, решил застрелиться с горя. Потом одесситы сами себя сожгли, организованной группой по предварительному сговору. С одесситами вообще все ясно - москали, иначе и быть не могло. Потом в Луганске ополченцы сами в собственный кондиционер попали из ПЗРК. Правда ПЗРК на кондиционеры не наводится - высота слишком маленькая и температура у кондиционера в 10 раз ниже, чем у сопла самолетов. Но это детали. Теперь вот птичку сбили. Чтобы самих себя в этом обвинить посредством мирового сообщества. А что? Логично.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июл 23, 2014 1:30 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3844
Откуда: Минск, Белоруссия
Газета The Gardian:

«The newly declassified information largely reaffirmed an account given last Friday by Samantha Power, US ambassador to the United Nations, saying that a missile from an SA-11 anti-aircraft battery in separatist territory shot down the plane».

Перевод: «Недавно рассекреченная информация в значительной степени подтвердила сказанные в последнюю пятницу слова Саманты Пауэр, посла США в ООН, заявившей, что самолёт был сбит ракетой, пущенной из ЗРК SA-11 с территории сепаратистов».

Схема с траекторией ракеты из отчёта разведки США:

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июл 23, 2014 6:59 pm 
Не в сети
Автор

Зарегистрирован: Пн апр 21, 2014 6:48 am
Сообщения: 141
На мой взгляд интересное интервью.http://gazeta.ua/ru/articles/life/_esli ... smi/571127
Цитата:
...местные жители заявили в интервью журналисту ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июл 23, 2014 7:21 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2652
Советую почитать комментарии к этой статье в "Гардиан", они оказались неожиданно интересными. Жалко, языков не знаю, но даже корявый гугл-переводчик таки донёс смысл скепсиса читателей в отношении опубликованной версии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 24, 2014 12:23 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 4032
Откуда: Санкт-Петербург
Кого же на самом деле поддерживает Россия в украинском конфликте?

Предприятие Группы ГАЗ Олега Дерипаски продолжает поставлять на Харьковский танковый завод детали двигателей для украинских танков.
Цитата:
Скандал с Ярославским заводом дизельной аппаратуры (ЯЗДА), который даже в условиях нынешнего военного противостояния украинских властей с ополченцами Юго-востока продолжает поставки агрегатов (дизельных групп) для двигателей танков, которые производятся на Харьковском заводе транспортного машиностроения имени В. А. Малышева, набирает обороты. Российский ресурс «Политика» заинтересовался опубликованным на нашем ресурсе материалом и попытался выяснить подробности скандальной кооперации. Как сообщалось, в июне – июле по просьбе харьковского предприятия ЯЗДА значительно увеличил поставки своей продукции украинской стороне. Очевидно, что завод имени Малышева наращивает выпуск танков и другой тяжелой самоходной техники для нужд Вооруженных сил Украины и Нацгвардии, воющих в Донбассе и на Луганщине.

Как также неоднократно сообщалось ранее, харьковский танковый завод получил заказ от Минобороны Украины на кратное увеличение производства танков серии «Булат», что связано с активизацией так называемой Антитеррористической операции (АТО). Между тем, харьковские танки с ярославскими дизелями стреляли и продолжают стрелять по мирным жителям Юго-восточных областей Украины, и это - неоспоримый факт.

На самом ЯЗДА продолжающееся сотрудничество с Харьковским заводом имени Малышева предпочитают не афишировать. Так, на официальном сайте ярославского предприятия содержится информация о сотрудничестве, например, с такими компаниями, как Автодизель», «КАМАЗ», «Алтайдизель», Минский и Тутаевский моторные заводы. Завод же имени Малышева в списках партнеров предусмотрительно не значится. Однако сведения о том, что оборудование ЯЗДА поставляется на Украину и устанавливается на украинские танки, подтверждают заслуживающие доверия независимые источники.

Пресс-служба ЯЗДА отказалась комментировать вопросы сотрудничества предприятия с харьковским заводом. Недоступными для комментариев оказались и представители Группы ГАЗ, в которую входит Ярославский завод дизельной аппаратуры. Между тем, Группа ГАЗ, контролирующая партнерские связи ЯЗДА, принадлежит известному предпринимателю Олегу Дерипаске. В то же время известно, что у бизнесмена сохранилось немало интересов в той части Украины, которая контролируется властями официального Киева.

Так, Запорожский алюминиевый комбинат входит в объединенную компанию «Российский алюминий» (РУСАЛ), также принадлежащую Дерипаске. А по сообщению издания «Коммерсант- Украина», Группа ГАЗ Олега Дерипаски с 2007 года является стратегическим партнером Харьковского тракторного завода. А украинская авиастроительная компания «Антонов» связана договором о партнерстве с самарским заводом «Авиакор», входящим в холдинг «Русские машины» Олега Дерипаски.

Теперь понятно, почему нельзя снабжать оружием ополченцев и вводить войска.
Как этот маленький нюанс будет оправдывать гос. Стариков и Com. ??
Ну, конечно скажет: лишь бы не было войны, вот и приходится вооружать фашистов.
Тошнит.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 24, 2014 12:52 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3844
Откуда: Минск, Белоруссия
А_Ланов писал(а):
но даже корявый гугл-переводчик таки донёс смысл скепсиса читателей в отношении опубликованной версии.
Скепсис читателей выразился в основном в сообщении некоего персонажа по имени Solidarnosc, имя которого с головой выдаёт русскоязычного пользователя. Эпитеты вроде «junta» и «fascist regime» тоже взяты явно из лексикона российских СМИ и сказаны ну никак не европейцами. Появление таких троллей в коментах The Gardian означает, что Россия крайне озабочена появлением свидетельств о причастности к этой трагедии именно сепаратистов.

А вот, наконец, и Россия готова признать, что самолёт сбили сепаратисты:

«Посол России в ООН Виталий Чуркин заявил, что если боевики на востоке Украины сбили Boeing 777, то это был несчастный случай. <...>

"Представители востока говорили о том, что они сбили военный самолет. Если они думали, что сбили самолет вооруженных сил, то это был конфуз, а не террористический акт", — отметил Чуркин».

Оконфузились, да...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 24, 2014 1:24 am 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 12:19 pm
Сообщения: 1304
igrek писал(а):
А вот, наконец, и Россия готова признать, что ....

Оконфузились, да...

Так я не понял, что это за "святой информационный грааль" такой? Gordon.ua?
Вы здешних обитателей совсем за дебилов держите или в "збжикса" приснопамятного играете?
Не теряйте статус достойного собеседника, не восстановите за три копейки за углом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 24, 2014 2:13 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3844
Откуда: Минск, Белоруссия
Beginner писал(а):
Так я не понял, что это за "святой информационный грааль" такой? Gordon.ua?
А про «Си-эн-эн» Вы слышали?

«Vitaly Churkin, Russia's ambassador to the United Nations, was asked Monday about different intercepted recordings, purportedly of pro-Russian rebels talking about shooting down a plane. Churkin suggested that if they did, it was an accident».

Перевод: «Виталию Чуркину, послу России в ООН, в понедельник был задан вопрос о различных перехваченных разговорах, где предположительно пророссийские повстанцы говорят о сбитом самолёте. Чуркин сказал, что если они это сделали, то это был несчастный случай».

То есть Россия уже не отрицает, что это сделали сепаратисты. Она лишь отрицает, что сама имеет к этому отношение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 24, 2014 3:00 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 4032
Откуда: Санкт-Петербург
igrek писал(а):
А Вы слышали?

То есть Россия уже не отрицает, что это сделали сепаратисты. Она лишь отрицает, что сама имеет к этому отношение.
А Вы читали, что я задавал вопрос: почему была изменена траектория полёта? То есть надо последовательно мыслить (с чего началось). А то, что "на финише" стали всякие дуры из госдепа размахивать нарисованными картинками, это ведь было потом.
Сейчас в Англии "расшифруют" данные самописцев и я не удивлюсь, если на записи будут последние слова пилота: "Смотрите! Стрелков летит на дельтоплане! Он бросил вилы прямо в наш двигатель! А-а-а-а!! Мы падаем!"

А то, что Чуркин не отрицает, так он же дипломат. И вообще разумный человек не будет отрицать, а подождёт неопровержимых доказательств. Пусть приведут достоверные снимки из космоса, что у ополченцев стоял ракетный комплекс. Американский же спутник там висел именно в тот момент. Спутники или радары МО России нашли только украинские ракетные комплексы. Или Вы в упор даже не слушали пресс-конференцию??
Зачем непосредственно в день катастрофы комплексы "Бук" там находились, если у ополчения нет авиации??

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 24, 2014 8:46 am 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 11:04 am
Сообщения: 798
igrek писал(а):
Чуркин сказал, что если они это сделали
Г. igrek продолжает пропагандисткую войну. Во первых, повторяет не слова Чуркина, а чью-то интерпретацию его слов, и я уже знаю, чьи интерпретации ему навевают миражи. Во вторых, не приводит контекста. В третьих, делает вид, что не видит различие между выверенными формулировками официальных заявлений от спонтанных полемических высказываниях в споре с журналистами, строящими ловушки ради "жаренного".

А то, что г. igrek является обладателем психического блока и не может задуматься об истинных виновниках крушения, говорит его уход от вопросов о начале этой провокации. Ау, господин igrek, сможете ответить на несколько вопросов?
Имеют ли люди право защищать свои жизни?
Имеют ли право сбивать самолеты несущие им смерть?
Кто послал беззащитный лайнер в район, где уже было сбито более десятка самолетов?

Только, г. igrek, не делайте преждевременных выводов (также как с Чуркином и всей Россией), будто я принял вашу версию. Я просто иллюстрирую вашу ущербность в доводах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 24, 2014 10:30 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3844
Откуда: Минск, Белоруссия
Владимир Галка писал(а):
Пусть приведут достоверные снимки из космоса, что у ополченцев стоял ракетный комплекс. Американский же спутник там висел именно в тот момент.
Вы считаете, спутник в любой момент выдаёт снимок сразу всей территории в десятки тысяч квадратных километров? Он лишь сканирует отдельные участки. Если где-то находится долговременный объект, спутник его рано или поздно отсканирует. А если кто-то пригнал «Бук», выстрелил и тут же отогнал его подальше, то вероятность увидеть это на снимках крайне мала.

Владимир Галка писал(а):
Зачем непосредственно в день катастрофы комплексы "Бук" там находились, если у ополчения нет авиации??
У ополчения нет, у России есть. Она не давала гарантий, что не будет использовать авиацию над территорией Украины.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 24, 2014 10:36 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3844
Откуда: Минск, Белоруссия
srha писал(а):
Во первых, повторяет не слова Чуркина, а чью-то интерпретацию его слов
Я же дал ссылку на «Си-эн-эн». Там не только интерпретация, есть и прямая цитата Чуркина:

"According to them, the people from the east were saying that they shot down a military jet," he said. "If they think they shot down a military jet, it was confusion. If it was confusion, it was not an act of terrorism."

Перевод: «Согласно записям, люди с востока говорили, что они сбили военный самолёт, — сказал он. — Если они думают, что сбили военный самолёт, это их ошибка. Если это ошибка, это не был акт терроризма».

srha писал(а):
Имеют ли люди право защищать свои жизни?
Юридическое право на войне не действует, разве только в случае массовой гибели мирных жителей, что может закончиться Нюрнбергом. А моральное право — да, имеют. Как гитлеровцы имели право защищать свои жизни, когда советские солдаты их громили. И крыса имеет моральное право защищать свою жизнь, когда её давят сапогом.

srha писал(а):
Имеют ли право сбивать самолеты несущие им смерть?
Да, моральное право имеют. И гитлеровцы имели право сбивать советские самолёты.

srha писал(а):
Кто послал беззащитный лайнер в район, где уже было сбито более десятка самолетов?
На высоте десять километров не было сбито ни одного самолёта, поэтому полёты в этом районе считались безопасными. Причём так решили не украинские диспетчеры, а Международная организация гражданской авиации. Вот часть обращения премьер-министра Малайзии Наджиба Разака, размещенного на сайте Малазийских авиалиний:

Изображение

Перевод выделенного фрагмента: «Маршрут полета воздушного судна был признан безопасным Международной организацией гражданской авиации. И Международная организация воздушного транспорта заявила, что воздушное пространство, которым перемещался самолет, не подлежало ограничениям».

Кто ж знал, что у сепаратистов к тому времени уже появились «Буки»?

Ещё вопросы есть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 24, 2014 11:19 am 
Не в сети
Автор

Зарегистрирован: Вс окт 30, 2011 10:44 am
Сообщения: 135
igrek писал(а):
Ещё вопросы есть?
Один и очень простой :)

Сколько Вам платят за донесение правильно-американской точки зрения до общественности?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3566 ]  На страницу Пред.  1 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93 ... 238  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.