malchish.org

Игрек, я пытался выразить своё отношение в неконфликтной форме, говоря о стилистике.
Вы же стремитесь к ругани.
Как расценивать откровенное передёргивание типа:
"если бы кто-то сказал, что Холокоста не было, я говорю, что враньё, а Грибник...""
Прям по методичкам Гебельса - припиши оппоненту ошибочное высказывание и разгроми его...
Не говоря уж о том, что статью Роджерса вы тоже критикуете по Гебельсу - придерись к какому-то одному посылу оппонента и очерни все его рассуждения.

Если попытаться вернуться к существу, то тезис о проверке содержимого "книги памяти" не реален.
Проверять некому.
Это только кажется, что у сербов что-кто-то есть, кто будет копать в их интересах (в каких?)
Особенно...после международного суда, казни Милошивича...
Кто возьмётся защищать сейчас сербов, сербскую национальную идею...?
Ладно, например нашёлся сумашедший.
Как ему это сделать?
Приехать в Косово и поговорить с косоварами? да?
Договориться с местными властями (албанской мафией) в Косово и они помогут установить правду.
Не смешно.
Для сербов одна надежда - ждать когда вышедший на пенсию црушник, который участвовал проекте
похвастается в мемуарах как они ловко дали обоснование "гуманитарным бомбардировкам".

Так что для меня ваши рассуждения равны "бы" в квадрате
со ссылкой на книгу (из библиотеки НИПЦ «Мемориал»).

Почитал. Одни слова, ни одной ссылки хоть на какие-нибудь исследования третьих лиц. Я мог бы сам такое написать с точностью до наоборот. Причём с датами, именами и прочее. Правмир — это тот же Царьград по степени достоверности.

Ладно, каюсь, перешёл на личности. Предлагаю такой вариант:

Называть это стилистической неточностью то же самое, как если бы кто-то сказал, что Холокоста не было, Грибник говорит, что это враньё, а Игрек такой на голубом глазу: Грибник, вы придрались к стилистической неточности.

Надеюсь, здесь передёргивания нет? А смысл тот же.

Я всего лишь хотел показать, что если есть конкретное враньё, то говорить, что это всего лишь «стилистическая неточность» — это такое же враньё.

Ой-ой-ой… За журналистское расследование будет казнь? Не смешите. Особенно для журналистов, которые сами живут в Сербии и в Гаагу ехать не собираются. Если бы этот список жертв был полностью выдуман, нашлась бы не одна журналистка, пытающаяся его опровергнуть, а сотни. Несогласие с этим моим утверждением означает конспирологию в чистом виде.

Да-да. Главное, самому не пытаться искать. А то, не дай Бог, найтется что-то, что бросает тень на белизну и пушистость западного либерализма. Как потом жить-то?..

Ирак разгромили из-за двух пробирок - хим. оружия там не случилось. Югославию разбомбили за "десятки тысяч убитых албанцев" (эта цифра многократно звучала в конгрессе США) - тоже не удалрсь накопать (хотя теми же бомбпрдировками убили больше). Зато, как только Карла дель Понте объявила цифру "геноцида" - на порядок меньшую, все раскопки и эксгумации резко закрылись. А какие таки решили докопаться др правды, тех объявили "нелегитимными" и пособниками преступников.

Игрек, я не пытаюсь вас в чем-то переубедить. Жизнь сама это сделает. Я давно вас предупреждал - чем дальше, тем сложнее вам будет продолжать убеждать себя в отстаивании западных "ценностей". Те же "ЛГБТ-ценности" уже превратились в открытый расизм, вас можно завалить ссылками. И дальше будет только хуже.
Поэтому я даже утруждаться не стану - придёт время, вам самому придется делать выбор...
Вы все ещё поддерживаете ЛГБТ? Значит, вы за гендерный расизм. Поздравляю...

Опять логика по формуле "бы" в квадрате.
А если не полностью выдуман, как обычно в пропаганде и бывает, то что?...

Ага. Я так понял, Вам тоже не удалось найти.

Кстати, попробовал поискать. Итак, Правмир заявляет: «в самых «массовых захоронениях» было не больше нескольких десятков тел».

А вот что говорит о раскопках Balkan Transitional Justice (Балканское правосудие переходного периода), ссылка в переводе:

«В 1999 и 2000 годах судебно-медицинская группа МТБЮ (Международный трибунал по бывшей Югославии) извлекла более 2000 тел из различных мест Косово».

Кому будем верить — Правмиру, который даёт голословные заявления без каких-либо ссылок, или международному трибуналу, который этими раскопками и занимался, то есть первоисточнику?

Не понял вопроса.

Поясняю:
Вы писали "Если бы этот список жертв был полностью выдуман"- и из этого делаете вывод,
вопрос ещё раз:"а если бы список был не полностью выдуман, а частично", то тогда что?
(у каждого "If" должно быть и "Else")

А сколько из них оказались "жертвами геноцида", не интересовались?..

Странный вопрос, ничего не меняющий в принципе. Ну пусть не полностью, а частично. Всё равно нашлась бы не одна журналистка, пытающаяся этот список опровергнуть в тех местах, где он фальсифицирован. Грибник, вы всё время придираетесь к каким-то моментам, которые ничего не решают.

Интересовался. Согласно Книге памяти Косова, из десяти тысяч погибших мирных жителей восемь тысяч были албанцами, а две тысячи сербами. По-моему, красноречиво.

Нет.
Соотношение национальностей в списке ничего не доказывает.
Берём из морга список умерших, добавляем адес и профессию, согласно правилам производства фейков,
(к чему "частично") обязательно включаем на видное место реально погибших албанских боевиков.
Можно поручить эту работу за небольшую плату "совершенно независимому журналисту".

Да, из любопытства, почему в ваших предположениях именно журналистка, а не журналист?

Игрек, неужели надо объяснять, что для обвинений в геноциде мало найти захоронения - надо ещё установить причину и дату смерти? Под натовскими бомбами албанцев погибло не мало, и ту же Олбрайт ловили на попытках записать их в "жертвы геноцида"....

Такие фейки элементарно раскрываются, потому что в списках реальные имена, так что можно узнать, когда и от чего они на самом деле умерли.

Потому что в рассказе Аланова фигурировала именно журналистка. Французская.

В массовых захоронениях незачем устанавливать для каждого умершего причину и дату смерти, достаточно сделать выборку. Если в яме четыреста трупов с огнестрельными ранами и есть свидетели, рассказавшие о казнях в этом месте, то понятно, что причиной смерти этих четырёх сотен был не инфаркт и не инсульт (даже если и попадётся парочка таковых). Тем не менее в «Книге памяти Косова» для большинства погибших указана дата смерти. Собственно, в общей могиле дата примерно одинакова. А с помощью анализа ДНК идентифицированы даже фрагменты тел, которые оказались разнесены по разным захоронениям. Сербы ведь выкапывали трупы и закапывали в других местах, даже перевозили в Сербию, чтобы скрыть следы преступления.

Эти албанцы учтены. В книге памяти Косова албанцев, погибших во время бомбардировок, даже больше, чем сербов.

Если в Косово пришла к власти наркомафия, то убитых боевиков всегда удобно квалифицировать как жертв геноцида (и свидетелей нужных албанцы найдут).
Если бы наши не решили проблему с чеченскими боевиками, то сейчас бы Масхадов и др. пели бы песню про геноцид.
Это не только моё мнение. Это обычная демократическая практика.

Например: Небензя: Резолюция СБ ООН по Сребренице откроет «ящик Пандоры»



То есть, перефразируя известную поговорку, Судят победители.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты

В ходе защиты албанцев "евроцивилизаторы" разнесли в хлам тюрьму. Погибших в ней заключенных поначалу тоже в "геноцид" занесли. Во-во, фрагменты тел это точно не "массовые расстрелы"...Это лишний раз говорит об истинных целях "цивилизаторов". Политика, ув. Игрек, это реализация скрытых планов под видом объявленных целей. А когда "аргумент слабый", его надо "усилить голосом" - учитесь у Черчилля. "Геноцид албанцев" и трибунал по Югославии это то самое "усиление голосом", бо аргументы там слабые...

Так же как и любое найденное тело само по себе ещё не есть массовый расстрел. А вот десятки и сотни тел вместе с фрагментами — уже массовые расстрелы.