malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Пн июл 16, 2018 8:29 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 130 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Либерализм шагает по...
СообщениеДобавлено: Пн июл 09, 2018 11:49 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 2437
Откуда: Минск, Белоруссия
Владимир Галка писал(а):
и почему Вы решили, что Зюганов или кто-то другой, кто приводил эту цитату Тэтчер, взяли её именно у Паршева?
Потому что у Паршева было самое первое упоминание. До него никогда никто, в том числе и сама Тэтчер, этого не говорил. Ни Зюганов, ни кто-то другой ни на какие источники не ссылался, отсюда вывод — уши растут из Паршева, поскольку он первый.

Владимир Галка писал(а):
Я не считаю себя конспирологом
Пока что Вы ведёте себя, как типичный конспиролог с позицией «раз никто не опроверг — значит, это было». То есть раз никто не опроверг, что Тэтчер это говорила — значит, она это сказала. Если бы Вы не были конспирологом, Вы согласились бы с тем, что раз никто не доказал, что Тэтчер это говорила, значит, она этого не говорила.

Владимир Галка писал(а):
потому что указываю на прецедент с Эндрю Джексоном, когда он закрыл второй американский банк. Больше последователей не было. Это я к тому, что мировая банковская олигархия сейчас уже оккупировала всю планету.
Логика, конечно, убийственная. Был прецедент с Гитлером, который попытался уничтожить евреев. Больше последователей не было. Следовательно, еврейская мафия оккупировала всю планету. Логика та же.

Впрочем, я не удивлюсь, если Вы не поняли моего сарказма и сами всерьёз так считаете, насчёт евреев и Гитлера. Тогда, боюсь, о логике разговаривать бесполезно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Либерализм шагает по...
СообщениеДобавлено: Пн июл 09, 2018 4:02 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 2693
Откуда: Санкт-Петербург
igrek писал(а):
Потому что у Паршева было самое первое упоминание. До него никогда никто, в том числе и сама Тэтчер, этого не говорил. Ни Зюганов, ни кто-то другой ни на какие источники не ссылался, отсюда вывод — уши растут из Паршева, поскольку он первый.
Это не вывод, а удобная для Вас натяжка. Причина конечно предшествует во времени следствию, но не всё, что предшествует, является причиной.
Элементарно: не все молодые люди, которые младше меня на 20 лет, являются моими детьми.
Но Вы не нервничайте, если речь Тэтчер не протоколировали, то как говорят следователи: "Слова к делу не пришьёшь".
Цитата:
Пока что Вы ведёте себя, как типичный конспиролог с позицией «раз никто не опроверг — значит, это было». То есть раз никто не опроверг, что Тэтчер это говорила — значит, она это сказала.
Я просто пытался разобраться, как в случае полёта американцев на Луну.
Мне возможно память изменяет (а может быть не изменяет, потому что это было давно), но по-моему этот кусок речи Тэтчер показывали по телевизору.
А телевизор (Вы же в курсе) - это такой "ящик", по которому сегодня покажут новость, а завтра вырежут (вроде как и не было вообще).
А по радиоприёмнику в советские времена, допустим, в 12-00 говорили новость, а в 12-30 уже не повторяли или говорили противоположное.
Цитата:
Логика, конечно, убийственная. Был прецедент с Гитлером, который попытался уничтожить евреев. Больше последователей не было. Следовательно, еврейская мафия оккупировала всю планету. Логика та же.
Не та же. Потому что эти два политика решали разные задачи.
Для меня есть "подсевшие на бабло" люди и другие, у которых страсть к обогащению не перешла ещё в стадию параноидального психоза.
Как писал один блогер: "Нет разницы между наркоманом, убивающим за дозу, и бизнесменом, убивающим за прибыль".
(неважно какой национальности).
Евреи, поклоняющиеся деньгам, не осознают, что дрессированы. Аналогично в отношении других национальностей.
Традиция и национальность - это два разных человека (как сказал бы чукча).

_________________
Приходит время презреннейшего человека, который уже не сможет презирать самого себя.
(Ф. Ницше)
Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Либерализм шагает по...
СообщениеДобавлено: Вт июл 10, 2018 4:11 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 4643
Откуда: инженер из СССР
Возвращаясь к пенсионной реформе.
Наткнулся на интересный подход к проблеме от Александра Халдея.
Главная проблема пенсионной реформы.
В отношениях власти и общества впервые назрел переговорный тупик.
Как из него выйти, пока ещё не поздно?

8 июля 2018

Цитата:
...Есть два основных пункта, которые приняты у экспертов за аксиомы, являясь при этом на самом деле недоказанными теоремами. Это:
1. Идея о том, что в бюджете после роста цен на нефть имеется профицит и никакой бюджетный кризис нам не грозит, а следовательно,
все причины пенсионной реформы - это одурение чиновников от безнаказанности и намерение продолжать казнокрадство...
2. Идея о том, что пройдена некая черта невозврата, отделяющая власть от народа, и теперь осенью неминуемы серьёзные забастовки, рост протестного движения...
Повторяю - оба тезиса...доказательства которых так и не были представлены...
...бесспорным является лишь то, что пенсионная реформа в её нынешнем виде, несомненно, является социальным злом...
... Никто не считает, что отнять у людей, и без того бедных, ещё больше денег - затея хорошая, прогрессивная и несущая радость.
Даже те чиновники, которые по долгу службы вынуждены так говорить, демонстрируют не глупость, а неумение оправдывать плохие управленческие решения.
Они сами в это не верят, потому их слова не встречают доверия у общества...
...Всякий конфликт - это несовпадение ключевых интересов разных сторон этого конфликта.
Любой конфликт в начальной стадии несёт в себе конструктивное начало, являясь поводом построить более совершенную систему...
...договориться необходимо ради предотвращения деструктивной фазы конфликта, от которой с очевидностью проиграют все его стороны...
...Как бы ни раздражал партнёр - это партнёр, хотя бы потенциальный, с которым нам нужно договариваться...война - намного более худшая альтернатива...
...Но чтобы договориться, надо попытаться сначала понять противника...понять - вовсе не значит согласиться. Понять - это всего только понять...
...Власть применила к обществу манипуляцию, которая была раскрыта и вызвала такую волну негодования, что
общество вышло из переговоров и перешло к ультиматумам - делу заведомо тупиковому по отношению к власти...
...на первый план в аргументах выставлены именно экономические аспекты. Но обиделись не на них.
Обиделись за попытку проманипулировать. Прикрыться футболом, не сообщая о намерениях заранее.
Правительство утратило доверие, народ насторожился. Разговаривать невозможно уже ни о чём...
...Власть не только не возвращает общество за стол переговоров, а и аргументы свои толком не предъявляет.
То есть продолжает манипуляцию, уже раскрытую. Чем ещё более ухудшает свои перспективы в диалоге с обществом...

По мнению автора, у власти просто не хватает денег на реализацию планов.
А сказать это внятно и честно людям власть боится.
Но единственный путь переговоров с собственным народом - честная позиция...

Ну, в общем, я с такой постановкой проблемы склонен согласиться.
Действительно, на фоне выверенных внешнеполитических деяний
внутриполитическая неуклюжесть выглядит особенно неприглядно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Либерализм шагает по...
СообщениеДобавлено: Вт июл 10, 2018 8:56 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 2693
Откуда: Санкт-Петербург
Грибник писал(а):
По мнению автора, у власти просто не хватает денег на реализацию планов.
А сказать это внятно и честно людям власть боится.
Но единственный путь переговоров с собственным народом - честная позиция....
О каких переговорах Вы говорите ?? Уже 61 работник птицефабрики направил свои положительные отзывы.
Позиция честней некуда (мнение бройлеров учтено по умолчанию).

_________________
Приходит время презреннейшего человека, который уже не сможет презирать самого себя.
(Ф. Ницше)
Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Либерализм шагает по...
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2018 8:11 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 4643
Откуда: инженер из СССР
Владимир Галка писал(а):
...О каких переговорах Вы говорите ?? Уже 61 работник птицефабрики направил свои положительные отзывы.
Позиция честней некуда (мнение бройлеров учтено по умолчанию).
!!! :good:

Беда властей в том, что собственный народ считают глупее себя, а главное - недостойным разговора.
В отличии от зарубежных правителей, которых считают заслуживающими и продуманной политики и переговоров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Либерализм шагает по...
СообщениеДобавлено: Чт июл 12, 2018 4:31 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 2693
Откуда: Санкт-Петербург
Грибник писал(а):
Беда властей в том, что собственный народ считают глупее себя, а главное - недостойным разговора.
В отличии от зарубежных правителей, которых считают заслуживающими и продуманной политики и переговоров.
Чем старше становишься, тем явственней видны не только собственные ошибки молодости, но и ошибки родителей.
Печально, если дети начинают понимать, что папа и мама застряли на подростковом уровне, но продолжают всё решать за детей.
Насколько я помню, это Сталинская пенсия, но анонсировал её ликвидацию Чубайс. А Вы жалеете о развале СССР. Развал ещё не закончился.

_________________
Приходит время презреннейшего человека, который уже не сможет презирать самого себя.
(Ф. Ницше)
Деньги - опиум элиты


Последний раз редактировалось Владимир Галка Чт июл 12, 2018 9:46 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Либерализм шагает по...
СообщениеДобавлено: Чт июл 12, 2018 8:03 pm 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2015 11:46 pm
Сообщения: 198
Цитата:
Беда властей в том, что собственный народ считают глупее себя, а главное - недостойным разговора.
В отличии от зарубежных правителей, которых считают заслуживающими и продуманной политики и переговоров.

Ну, а что вы хотите от наших властей, которые до сих пор "щи лаптем хлебают"? :)
А если серьёзно, то власть и выбирается для того, что-бы принимать подобные решения, предварительно выслушав спецов и экспертов, а не устраивать "галдёж и лай".
А "для достойных разговоров" есть Дима Песков. :pardon:

_________________
Как умею.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Либерализм шагает по...
СообщениеДобавлено: Чт июл 12, 2018 11:18 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 4643
Откуда: инженер из СССР
Владимир Галка писал(а):
... Вы жалеете о развале СССР. Развал ещё не закончился.
Да-да.
В очень демократической Австрии приняли закон о 12-часовом рабочем дне...
Только пример СССР мешал капиталистам.
Сейчас пойдёт...
Вернётся и 14-часовой рабочий день без отпусков, отмена пенсий, как предрассудок...

Был поднят флаг, который был виден отовсюду и его нельзя было игнорировать.
Да, мы внутри страны знали насколько жизнь далека от провозглашённых лозунгов.
Но великие цели были для всего мира были поставлены.

Флаг спущен, теперь можно с толпой (быдлом, плебсом...) делать что угодно (не только через масс-медиа).
Для особо буйных - казаки (карабинёры, нац.гвардия, росгвардия,...).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Либерализм шагает по...
СообщениеДобавлено: Пт июл 13, 2018 12:35 am 
Не в сети
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 19, 2014 2:18 pm
Сообщения: 95
дедА писал(а):
А если серьёзно, то власть и выбирается для того, что-бы принимать подобные решения, предварительно выслушав спецов и экспертов, а не устраивать "галдёж и лай".
Еще не вечер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Либерализм шагает по...
СообщениеДобавлено: Пт июл 13, 2018 4:05 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 2693
Откуда: Санкт-Петербург
Грибник писал(а):
Для особо буйных - казаки (карабинёры, нац.гвардия, росгвардия,...).

Вложение:
тётя Роза.jpg
тётя Роза.jpg [ 59.71 КБ | Просмотров: 44 ]


Вот здесь объясняется для чего всё было задумано. Хотя аргументы не совсем бесспорные.
[url=https://лдпр-мытищи.рф/moment-istiny-vmesto-povysheniya-pensij-milliardy-rublej-vyvodyatsya-iz-pensionnoj-sistemy/] Момент истины: вместо повышения пенсий миллиарды рублей выводятся из пенсионной системы [/url]
Цитата:
«ЛДПР эти изменения поддерживать не будет. На их примере мы можем наглядно доказать, что все те заверения и аргументы, которые оправдывают целесообразность повышения пенсионного возраста грядущим увеличением размеров пенсий остаются банальными обещаниями, – заявил Ярослав Нилов. – Предполагается, что в новом проекте бюджета порядка 70 миллиардов рублей будут возвращены из бюджета Пенсионного фонда в федеральный бюджет. Эта сумма складывается из экономии 2017 года плюс разница между прогнозным и фактическим уровнем инфляции».

Цитата:
Вместо этого деньги возвращаются в бюджет, откуда могут пойти на финансирование очередных проектов «Роснано», «Сколково» или на прочие программы. Но смысл не меняется – значительные средства будут снова выведены из пенсионной системы, и никакой ощутимой помощи пенсионерам ждать не стоит ввиду отсутствия соответствующего механизма, – подчеркнул парламентарий.


Приходит Чубайс в пенсионный фонд и говорит:
"На основе новой разработки "Роснано" был создан специальный нано-чип для пенсионеров.
Полученная прибыль позволяет нам внести в пенсионный фонд 2 трлн. рублей".
- "Анатолий Борисович! Спасибо большое, но что теперь подумают пенсионеры, ведь обычно Вы забирали у нас деньги?"
- "Да ничего не подумают."
- "Ой не скажите, Анатолий Борисович! Вы не знаете наших пенсионеров."
- "А Вы не знаете какие это нано-чипы."

_________________
Приходит время презреннейшего человека, который уже не сможет презирать самого себя.
(Ф. Ницше)
Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 130 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Реклама.