malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Вс июн 16, 2024 4:39 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3295 ]  На страницу Пред.  1 ... 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123 ... 220  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн июн 01, 2015 4:15 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3867
Откуда: Санкт-Петербург
Россия имеет право размещать ядерное оружие в Крыму. Вот это по-нашему!

Хороший аргумент:
Цитата:
По словам Ульянова, "аналогичное высказывание" содержалось в выступлении Климкина на Обзорной конференции ДНЯО. "Как можно понять, он, рассматривая Крым в качестве украинской территории, полагает, что размещение там российского ядерного оружия нанесло бы ущерб неядерному статусу Украины. Мысль довольно интересная в том плане, что ее можно рассматривать как косвенный выпад в адрес США, а также Бельгии, Германии, Италии, Нидерландов и Турции, на территории которых находится американское ядерное оружие. Следуя логике украинского министра, это является прямым нарушением неядерного статуса перечисленных европейских государств. Не буду это оспаривать, но скажу, что в случае с Крымом дело, конечно же, обстоит иначе", — подчеркнул Ульянов.
Как говорится: "Оглянись вокруг себя ......"

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 05, 2015 8:15 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2534
Прогнозы генерала ГРУ Канчукова: «Приднестровье-2»
...
{kos} Мысль такая пришла в голову (наверняка от "Лукавого"):
Зачем ждать провокаций, чтобы начать противодействовать? Семь бед - один ответ. Если провокация неизбежна, надо её "ускорить" - в "нужном" для нас направлении. И потери будут меньше, и жертв удастся избежать, и необходимый нам "казус белли", о котором генерал пишет, получим. Зачем нам повторение 080808?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 05, 2015 9:03 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8398
Откуда: инженер из СССР
А_Ланов писал(а):
...Если провокация неизбежна, надо её "ускорить" - в "нужном" для нас направлении. И потери будут меньше, и жертв удастся избежать, и необходимый нам "казус белли", о котором генерал пишет, получим. Зачем нам повторение 080808?
Чтобы заставить противника ошибиться, надо заставить его поверить, это всегда жертва,
вспомните Холмса на водопаде.
Вам не кажется, 888 - это спланированная двухходовка?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб июн 06, 2015 3:43 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2534
Грибник писал(а):
Вам не кажется, 888 - это спланированная двухходовка?
В том смысле, что мы "правильно" направили их провокацию, в результате чего она пошла в невыгодном для США направлении? Ну, судя по происшедшей тогда спешной рокировке Маккейна на Обаму, да - и планы штатов тогда нарушились, и в информационном плане они малость облажались. Я думал на эту тему... Но есть одна закавыка - мы тогда еле успели. Рокский тоннель оказался в наших руках лишь чуть раньше. Не успей мы тогда, всё пошло бы по-другому. С другой стороны, предприми мы действия упреждающего характера, это дешифровало бы нашу готовность к ней, и тогда мог быть и какой-нибудь запасной вариант, к которому мы уже не были готовы.

Да, самый выигрышный вариант ответа на провокацию это убедить врага в её успехе, будучи к ней уже подготовленным. Но тут возникает элемент неопределенности - хватит сил или нет, успеем или нет, сумели скрыть или нет, узнал враг или нет. Работа тут требуется филигранная. Дополнительную (если не основную) сложность добавляет необходимость учёта фактора информационной войны. Для полного успеха надо и здесь противником управить "втёмную" - когда его запланированное информационное обеспечение сыграет против него самого. Всё это очень и очень сложно - всё учесть и воплотить. Риск очень большой. Потому я и высказался в том плане, что раз ситуация больше напоминает финишную прямую, то может, уже и не рисковать?

Кроме того, может статься и так, что они могут предвидеть наш план играть ими втёмную, и переиграют нас. И тут вполне может помочь отказ от игр и работа "в лоб". С ихней стороны начинётся информационная подготовка провокации (уже началась), работа пойдёт с учётом многоходовок и их вариантов, а тут бац! - всё происходит в принципе не так, и вся информационная составляющая или вообще перестаёт работать (как в августе 2008 - их СМИ (включая "наше" Эхо Москвы) три дня молчали), или в силу своей инерции продолжает работу по "утвержденному плану", но уже во вред - как это было тогда же в случае с заготовленным турне Маккейна. Он вещал с трибун о "победах" Грузии (что и было заранее заготовлено в его речах спич-райтерами в соответствии с планируемым развитием ситуации в Южной Осетии), а реальность была противоположной настолько, что пришлось срочно вытаскивать из отпуска опешившего Обаму (куда его предусмотрительно отправили на время войны), и тянуть на президента уже не республиканца, а демократа. На эту "замену коней на переправе" штаты вынуждены были пойти по причине полного информационного провала "республиканского сценария". В результате на следующие 8 лет им пришлось пойти на смену политической риторики с воинственной на переговорную. Политика самих штатов, ясное дело, от этого не изменилась. Но необходимость включения в неё "переговорной стадии", возможно, отодвинула "горячую фазу" их политики, замедлив начало силовых действий именно на необходимость предварять их (и оправдывать) дипломатией.

Вот и сейчас, надо попытаться вернуть их в русло переговорной дипломатии. Момент неплохой - им опять надо понять, кого хотят видеть американцы в президентах - республиканца или демократа; какие методы американцам сегодня более предпочтительны - силовые или дипломатические. Надо, чтобы они опять облажались - уже с демократами во главе. У них, похоже, уже времени маловато осталось - момент "принятия решения" приближается, а ещё долбаные выборы времени требуют. Надо, чтобы они к нему подошли в состоянии максимального раздрая - это пошатнёт зависимость европейской политики, и, глядишь, обойдётся без "горячей фазы". Смотрим на Приднестровье, а Путину - Божьей помощи в делах...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 07, 2015 9:15 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
А_Ланов писал(а):
Вот и сейчас, надо попытаться вернуть их в русло переговорной дипломатии. Момент неплохой - им опять надо понять, кого хотят видеть американцы в президентах - республиканца или демократа


Пожалуй, в этом аспекте только одна деталь требует уточнения. Строгость градации на демократов и республиканцев не имеет значения, поскольку не отвечает реалиям. В стане демократов и республиканцев есть кланы, которые используют обе партийные машины для своего кланового интереса.
Подробно об этом - у chipstone - http://chipstone.livejournal.com/1261007.html со ссылкой «Апокрифы реалполитик» Александра Башкуева (ака footuh)

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 08, 2015 3:08 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2534
Пойнтс писал(а):
Пожалуй, в этом аспекте только одна деталь требует уточнения. Строгость градации на демократов и республиканцев не имеет значения, поскольку не отвечает реалиям. В стане демократов и республиканцев есть кланы, которые используют обе партийные машины для своего кланового интереса.
Я больше скажу: политика США в плане стратегии никак не зависит от партий - их названий, количества и провозглашённых доктрин. Политические цели США диктуются объективной ситуацией, корни которой кроются в принципе генерации обязательств. Если в всём мире они возникают в основном как регистрация банками реальных долговых состояний, возникающих в следствие начавшегося реального товарообмена, то в штатах под обязательствами понимаются чистой воды "обещания" - конкретно, обещания правительства США. Поскольку штаты такие сильные в том числе и потому, что получают маржу от услуг мировой эмиссии и процессинга (международные расчёты идут через банки США), то и спокойствие их жизни напрямую зависит от доверия к доллару - фактически, от веры в обещания (простите за уже навязший в зубах ликбез). Поэтому и все политические стратегиии в штатах вертятся вокруг одного - сохранения "статус кво". И в этом разногласий нет.

Разногласия возникают в тактике - каким методам отдать предпочтения. Существуют два принципиально разных пути к цели. Один прямой - сквозь все препятствия огнём и мечом; другой - "обходными путями". Оба имеют свои достоинства и недостатки. Первый - короткий, но затратный и рискованный. Второй - без риска, но долгий, можно не успеть. Вот, вокруг выбора метода в основном и идёт "дискуссия". Отсюда и всего по две основных партии в "демократических" странах - республиканцы и демократы, консерваторы и лейбористы и т.д. Так сложилось исторически.

Но сейчас ситуация настолько "объективная", что для человеческого фактора места в ней почти не осталось - логика обстоятельств всегда была выше логики намерений (вспоминаем И.В.Сталина), а нынче намерениям вообще места не осталось - одни сплошные "обстоятельства". Применительно к штатам ситуация называется "пан или пропал" - 18 триллионов невыполненных обещаний это уже не рыночная цена для веры. Понятно, что она начинает "оскудевать" - мир потихоньку меняет "финансовую конфессию". А без "паствы" штатам каюк: нет "прихожан" - не будет и "прихода".

Поэтому и в методах сейчас особого "разнообразия" быть уже не должно, практически всё диктуют обстоятельства - "число уравнений равно числу неизвестных". И как бы не называться, республиканцами или демократами, решения будут одни и те же. Отсюда и партии даже как носители только политической тактики (про стратегию уже молчу) давно в прошлом. Сейчас они выполняют скорее декоративную функцию - убеждать общество в наличии выбора, которого, по сути, уже нет. И потому вся эта предвыборная возня длиной аж 1,5 года не что иное, как выяснение предпочтений американцев - в каком виде им преподносить политику, к какой форме политики они более "благосклонны". Не более того. Сами посудите, как величина срока президентства коррелирует с эмиссией доллара? Никак. Президенты и партии приходят и уходят, а эмиссия остаётся.

Но, есть "нюанс". "Демократический стиль" политики в отличие от "республиканского" предусматривает какое-то наличие дипломатии (или хотя бы её озвучивание). А это ниточка, за которую можно уцепиться. Одно дело, когда взорвали башни и провозгласили "кто не с нами, тот против нас". И совсем другое, когда нужна "дискуссия" - игра в дипломатию. Тут поневоле придётся привлекать международные институты (хотя бы как оправдание своей политики). А там уж "бабушка надвое сказала" - могут и лохонуться...
...
За ссылку спасибо, прочту обязательно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 08, 2015 8:49 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2534
Пойнтс писал(а):
Подробно об этом - у chipstone - http://chipstone.livejournal.com/1261007.html со ссылкой «Апокрифы реалполитик» Александра Башкуева (ака footuh)
Прочитал все три части. Ещё раз благодарю - крайне интересное чтиво, автору респект (и всем советую почитать). Допускаю, что автор видит ситуацию с борьбой за власть в США и трансляцию её в мировую политику с большой долей истины. Но замечу, что упор в аналитике автора больше делается на "намерения", а не на "обстоятельства". А ещё Черчиль говорил, что "важны не намерения, а возможности". Я тоже долго интересовался всякого рода конспирологией, пока не наткнулся на фразу Сталина о превосходстве обстоятельств над "хотениями". С тех пор во всём пытаюсь эти самые "обстоятельства" и увидеть.

В этом плане обязательность вражды между "рокфеллерами" и "ротшильдами" продиктована объективно. Первые исторически делали ставку на "материю" (точнее, на права собственности). Ротшильды - на систему учёта и транспорта прав собственности. Друг без друга ни те, ни другие жить не могут - "необходимые" условия у одних , "достаточные" - у других. Естестевнным образом такое положение диктует задачу "самодополнить" список условий. В итоге "рокфеллеры" создают собственную систему транспорта обязательств и прав собственности (свою банковскую систему), "ротшильды" обзаводятся "материей" - правами собственности (в том числе и в большей степени обязательствами по ним). Равновесной эта ситуация не может быть в принципе, потому что в её основе лежит борьба с конкурентом по тривиальнейшему принципу - что не возьмёшь ты, возьмёт конкурент и станет сильнее. Поэтому мира тут быть не может в принципе - максимум перемирие. Следовательно, когда-то один из них должен победить. Вопрос, кто?

Тут надо опять смотреть на "обстоятельства". Исторически "рокфеллеры" имели дело с материей - как предмет деятельности она для них первична. А банковская сфера стала уже вторичной, поскольку была мерой по большей части вынужденной. У "ротшильдов" же всё наоборот - первичной была именно система учёта (они выросли из долговых расписок), без которой материя, образно говоря, оказывалась мертва. "Деньги - кровь экономики", помните? Материя затратна, а информация - кто, кому и сколько должен - "веса не имает". Это в конце-концов и должно, на мой взгляд, определить победителя. Им станет тот, кому легче "работать". Одно дело перенести фабрику физически - из одного города в другой. И совсем другое - сменить право собственности. Последний вариант приобретения материи вне конкуренции. Поэтому "ротшильды" просто обязаны победить "рокфеллеров" - просто по кардинально меньшим издержкам. И поэтому же в стане "рокфеллеров" раздрай - часть "рокфеллеров" тяготеет сделаться "новыми ротшильдами", что выглядит как пасование перед извечным "врагом". Потому схватка постепенно должна была перейти на уровень борьбы за "обязательства" - за финансово-банковскую сферу. Но победят всё равно "ротшильды". Не исключено, что те "рокфеллеры", что стали "новыми ротшильдами" сумеют победить "старых". Но принципиально это картины не изменит, они всё равно будут "ротшильдами" по своей сути - владельцами "крови" экономики, а через это и всего мира ("почти всего" - Моква-тире-Третий Рим останется неподвластной до самого Конца).

Чтобы понимать неизбежность этого, надо осознать одну простую, но весьма неприятную вещь. Успех "ротшильдов" продиктован нашими бытовыми жизненными устремлениями так же, как "успех" Сатаны нашими грехами. Чем больше мы делаем целью материальное благополучие, тем больше власти отдаём "ротшильдам", и тем сильнее наша от них зависимость. Мы себя добровольно продаём "ротшильдам" - меняем свою волю на "бусы". Нравится это кому-то или нет, но это так. Вам, ув. Пойнт, объяснять это не надо. Но прорва людей очень далека даже от начала понимания этого факта...

Что касается идущей сейчас борьбы в стане "рокфеллеров" и противостояния "новых ротшильдов" со "старыми", тут, как говорится, грех не воспользоваться случаем. Главное, опять же, отделить обстоятельства от намерений - понять объективные границы этой борьбы, за пределы которых они выйти не могут, и оттуда и действовать. Один из таких пределов - лимит времени, в течении которого кто-то должен успеть (а кто не успел, тот опоздал). Если процесс затянуть, то они могут "не уложиться" с переформатированием ситуации "под себя". В этом плане "повеселило", что в Йемене ситуация проходит по тому же принципу, что и в Донбассе - официально Иран там не при делах, вовлечь его в войну "де юре" на получилось. И ситуация "подвисла", как и на Украине. А часики тикают...

Согласен с автором в том, что сейчас ситуация в мире обострена как никогда раньше, и предстоящая предвыборная кампания в США будет самой драматичной в истории. И такие "предвыборные мероприятия" как Беслан или война в Осетии, возможно, окажутся "мелочью" по сравнению с событиями предстоящими - ставки растут...


Последний раз редактировалось А_Ланов Пн июн 08, 2015 9:05 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 08, 2015 8:58 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3867
Откуда: Санкт-Петербург
А_Ланов писал(а):
Но сейчас ситуация настолько "объективная", что для человеческого фактора места в ней почти не осталось - логика обстоятельств всегда была выше логики намерений (вспоминаем И.В.Сталина), а нынче намерениям вообще места не осталось - одни сплошные "обстоятельства". Применительно к штатам ситуация называется "пан или пропал" - 18 триллионов невыполненных обещаний это уже не рыночная цена для веры. Понятно, что она начинает "оскудевать" - мир потихоньку меняет "финансовую конфессию". А без "паствы" штатам каюк: нет "прихожан" - не будет и "прихода"..
Уважаемый А_Ланов! Как думаете, если США разместят свои ядерные боеголовки в Англии и Афганистане, то как реагировать Путину? Дипломатия уже будет смотреться вяло.
И 2-ой вопрос: допустим они установят свои ядерные ракеты и "горячая фаза" вот-вот начнётся. И в этой ситуации придётся вводить в России военное положение и карточную систему. Но это ведь только подтолкнёт начало войны. Какие у нас есть варианты и шансы (на Ваш взгляд)???
"18 триллионов невыполненных обещаний это уже не рыночная цена для веры". - извините, но и сейчас уже работает право силы. Никто ведь не предъявит, даже если не верит.
Примерно так.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 08, 2015 9:18 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2534
Владимир Галка писал(а):
"18 триллионов невыполненных обещаний это уже не рыночная цена для веры". - извините, но и сейчас уже работает право силы. Никто ведь не предъявит, даже если не верит.
Право силы аккурат для "неверующих" и "маловеров". Просто всему есть предел.
Цитата:
...если США разместят свои ядерные боеголовки в Англии и Афганистане, то как реагировать Путину? Дипломатия уже будет смотреться вяло.
Тут надо понимать "замысел". Ответ не обязательно должен быть симметричным, а в нонешнее время он просто обязан быть несимметричным - то есть, не просчитанным "замыслителями". Но в любом случае опора идёт на общественное мнение - чем сильнее мы верим Президенту, тем больше его поле возможностей. Всего знать мы все равно не можем, но всякого рода "путинслил" не должны колебать нашу веру ему. Тогда за эту нитку враг дернуть не сможет.
..
На остальное позже...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 09, 2015 2:48 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2534
Владимир Галка писал(а):
И 2-ой вопрос: допустим они установят свои ядерные ракеты и "горячая фаза" вот-вот начнётся. И в этой ситуации придётся вводить в России военное положение и карточную систему. Но это ведь только подтолкнёт начало войны. Какие у нас есть варианты и шансы (на Ваш взгляд)???
"Установить ядерные ракеты" - это для общественного мнения, которое вынуждены учитывать политики. В плане начала войны какие-либо дополнительные "размещения" не нужны - тех, что есть за глаза хватит. Речь, повторюсь, о том, чтобы подобными картинными заявлениями (возможно, даже с демонстрацией каких-то телодвижений), создать "нужное" общественное мнение, чтобы как минимум сузить возможности ответа политического оппонента, вынужденного учитывать мнение своих сограждан, а как максимум направить решения оппонента в единственно возможное и выгодное для "них" русло. Гитлера в свое время так же, через последовательность создания ситуаций, которые сильно влияли на общественное мнение, подвели к войне. Общественная идея объединения всех немцев, "предусмотрительно" разделённых версальским договором, просто толкала Гитлера на присоединение Данцига. Он был согласен на всего лишь экстерриториальную дорогу (через Польшу) к этому экстерриториальному немецкому городу, находящемуся в юрисдикции Лиги наций ( а не Польши). Общественное мнение требовало, Лига наций дала согласие. А Польша, через влияние антанты, согласия не дала. Гитлер оказался перед выбором - или война, или разочарование нации. Если смотреть в корень, войну начал не Гитлер, её начало "общественное мнение" немецкого народа.

Поэтому, чтобы всякого рода угрожающие заявления не связывали руки нашему Президенту нашим же общественным мнением, и не толкали его на решения, просчитанные "ими", нам надо иметь иммунитет к идейному заражению. Для этого мы должны просто верить Путину. "Путинслил", "шайка воров", "коррупционеры" - все эти выкрики не должны влиять на степень доверия Путину (и команде, естественно). Вот и всё противодействие. Да, "воры; да,"корупционеры"! А всё равно верим. Хоть обкричитесь. Что в такой ситуации делать "им", когда "общественное мнение" не создаётся? При такой "реакции" населения на переговорах уже не надавишь.

Сложность, однако, в том, эта вера должна на что-то опираться. Не надо объяснять, что либеральные "ценности" помощник тут слабый, поскольку они суть материальные и материальных трудностей, которые нам могут устроить, не потерпят. Духовные ценности в этом плане гораздо прочнее. Они пока есть, но на чём в массе основаны? На отголосках прошлого воспитания и прошлых ( в основном) побед, да на отрицательном примере (см. "Украина"). А это всё очень не надёжно. Патриотизм не должен быть местечковым, иначе он легко перерастёт в национализм или "либеральный фашизм". Патриотизм должен основываться на фундаментальных положениях, выходящих за рамки текущего бытия. Должна быть "сверхзадача", в русле достижения которой патриотизм становится естественным следствием. Например, "Москва - Третий Рим", то есть, Россия как оплот Богом установленных ценностей. Вы понимаете, о чём это я: Православие надо двигать в массы, оно позволяет даже одному в поле быть воином.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2015 2:46 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3867
Откуда: Санкт-Петербург
А_Ланов писал(а):
"Установить ядерные ракеты" - это для общественного мнения, которое вынуждены учитывать политики. В плане начала войны какие-либо дополнительные "размещения" не нужны - тех, что есть за глаза хватит. Речь, повторюсь, о том, чтобы подобными картинными заявлениями (возможно, даже с демонстрацией каких-то телодвижений), создать "нужное" общественное мнение.
Насчёт "общественного мнения" понятно: промывают мозги. А про Гитлера очень интересно. Только вот непонятно, госдеп нам хочет "сузить возможности ответа" или самому себе ??
Американец собрал подписи в поддержку ядерного удара по России
Фашистская мораль американских домохозяек
Цитата:
Сложность, однако, в том, эта вера должна на что-то опираться. Не надо объяснять, что либеральные "ценности" помощник тут слабый, поскольку они суть материальные и материальных трудностей, которые нам могут устроить, не потерпят. Духовные ценности в этом плане гораздо прочнее.
А вера уже сама собой появляется.

Вложение:
Коль воевать решили вы с детьми.jpg
Коль воевать решили вы с детьми.jpg [ 43.7 КБ | Просмотров: 4194 ]

Стих, адресованный девочкой из Донецка хунтовскому главарю Порошенко:

Коль воевать решили вы с детьми –
То не бомбите – лично убивайте!
Раз вы их не считаете людьми,
Тогда не бойтесь – прямо в лоб стреляйте!

Смотрите в их раскрытые глаза
И не дрожите – прям с плеча рубите!
Пусть «террориста» детская слеза
Вас не смутит – вы точно победите!

Раз дети виноватые во всем,
Раз малышей уже приговорили –
Идите, убивайте их живьем,
Ведь вы «герои»! «Слава» Украине…

19.11.2014

Сажнова Елена

Мир захватили маньяки!
А вы-то хотели как?
Карабкаться вверх во мраке
Может только маньяк.


Я – Ваня из горящего Донбасса,
И у моей кровати всегда мать.
А брату не видать первого класса.
Ему уж ничего не увидать…
Вложение:
я достаю из- широких штанин..jpg
я достаю из- широких штанин..jpg [ 39.2 КБ | Просмотров: 4058 ]

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Последний раз редактировалось Владимир Галка Сб июн 20, 2015 8:57 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб июн 20, 2015 12:54 pm 
Не в сети
Лауреат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 17, 2006 2:21 pm
Сообщения: 562
Сирийский врач – трансплантолог – участник событий в Одессе 2 мая 2015
Я хочу рассказать, что произошло со мной на Украине совсем недавно.Возможно, мой рассказ поможет другим
выбраться из пекла, в которое мы сами себя затянули. Все начиналось хорошо, когда я приехал в 2009 году
учиться в Америку. Я получал стипендию, а моя семья могла оплачивать мое проживание и другие расходы.
Закончив бакалаврат в 2013 году, я собирался поступить в одну из медицинских школ, но на то была воля
аллаха , я провалил экзамен в Pre-Med. В это время начались волнения в Сирии, бизнес родителей был
под угрозой. И они не могли больше помогать мне финансово. Мне нужно было продержаться всего год, чтобы
повторно держать экзамен и попробовать получить стипендию, и я стал пытаться устроиться на работу.
С устройством на работу возникли проблемы, так у меня не было рабочей визы. По правилам я должен был
покинуть страну до конца 2013 года, тогда кончалась моя студенческая виза. Мне нужно было принимать
решение. В августе, во время моего очередного посещения миграционной службы ко мне подошел человек и
предложил поговорить про возможность получения работы с хорошим заработком и дальнейшим получением рабочей
визы. Мы вышли на улицу и дошли до парка. Мне предложили поехать в другую страну в качестве миротворческих
сил. Этим людям были нужны врачи, в том числе хирурги-транспантологи. Я сразу сказал, что не могу открыто
это сделать и засомневался, что могу это сделать с учетом того, что имею обучение только по пройденной
программе Pre-Med. Мне ответили, что это внутренний заказ правительства, и в случае сотрудничества мне
справят все документы. Кроме того, во время работы в другой стране я пройду 3-х месячные подготовительные
профильные курсы перед отправкой. После проверки у меня будет сумма на счету в банке и рабочая виза.
Я смогу начать работать и смогу сам оплачивать свою учебу. Когда в 2013 году я принял решение поехать на
Украину, мне хотелось проверить все это на себе. И, конечно, меня смущали обстоятельства. Тем более, что
во время обучения у меня была одна поездка на Украину, в Киев. Это была одна поездка по обмену опыта студентами
из киевских университетов. Я с детства немного знаю русский, и мне было не так тяжело общаться. Русский
язык я учил в школьные годы у себя на родине, в Сирии. Моя тетя была преподавателем в российской школе.
Поэтому. когда на 3 курсе нам предложили выбрать страны для поездки, я выбрал Украину. Мне было удобно.
Возникли трудности с пониманием в семье: на трансплантацию они смотрели с подозрением, обвиняя меня в
аморальности. Поэтому, про то, что я в реальности делал на Украине, не знал никто. Семья думала, что я
поехал, как обычный врач в составе миротворческих сил для поддержки мира на Украине. В новостях это же
самое и говорили.Я уже тогда понимал, что пересадка органов -это отработанные методы и стандартные
операции. Техника ведения таких операций - не секрет.Сейчас во всем мире острый дефицит донорских органов.
Поэтому трансплантация имеет развитие и финансирование. не всегда легальное.Поэтому остается много
морально-этических испытаний. Это и является сложностью в нашей работе - договориться со своей совестью.
Все остальное уже решили жадные чиновники и военные. Во многих странах власти в курсе этих дел. По этой
причине нам обещали поддержку и гарантии безопасности в других странах. Нам выдали документы, которые
подтверждали, что мы журналисты.Это было международное удостоверение журналиста на мое имя.
Как мне и обещали, перед поездкой мы прошли курсы специальной подготовки и были готовы к вылету.
Должен быть год работы в другой стране, потом - возвращение в США. В новую для меня жизнь.
Нас разместили на квартире, недалеко от посольства США. раз в неделю нас посещали странные люди
в простой одежде. Мы слышали украинский и английский языки. Нам пояснили, что скоро мы будем делать
операции по изъятию органов для дальнейшего лечения тяжело больных людей. Каких - не уточняли. Мы допускали,
что это могут быть солдаты или граждане Украины, что наша помощь нужна для жизни людей, для спасения
жизни людей.
Каждую неделю мы выезжали на окраину города. там было небольшое здание - частная клиника. Без вывески.
Нас привозили до входа, в сопровождении охраны мы быстро попадали в середину здания. Там все было
покрашено в зеленый цвет. Как в операционной. В этом доме мы проводили опереции. Посменно. Иногда и ночевали
там. У нас были комнаты, как в дешевых гостиницах. Как у солдат -кровати в два яруса. Так было до начала
мая. 1 мая нас подняли рано утром и офицер огласил список из двух частей. Всех нас разделили на две части
и велели собрать свои вещи. Мы отъезжали на срочный вызов. Как потом стало известно - в Одессу. Мы выехали
из Киева вечером и уже к ночи были в Одессе. там были подготовлены заранее два передвижных комплекса
для проведения операции в экстренных ситуациях. Такими ситациями были катаклизмы или война, но на улицах
было все спокойно и не было видимых причин для такой подготовки города. Наша группа врачей разместилась
на окраине города, другую группу отвезли в центр.
2 мая всех подняли с утра и сказали, чтобы были готовы к приему органов для подготовки их к
дальнейшей транспортировки куда-то дальше. Наша группа на окраине должна была принимть боксы от первой
группы из центра города и готовить боксы для длительной перевозки. В течение этого дня мы работали, как
каторжные, под прицелами автоматов и крики военных. У нас появились первые опасения за свою жизнь и
серьезные подозрения в реальности того, что происходит. За один день мои глаза увидели столько органов,
сколько я не видел за все время моего обучения хирургии.
Откуда их привозили, и почему так много в один день? Мы не могли смотреть городские новости во время
работы, но к вечеру кто-то из коллег сказал, что в городе идет бойня. Война? Мы не знали правильное
объяснение, но понимали, что происходит что-то ненормальное. Все происходило так быстро, все торопились
успеть забрать как можно больше органов за один день. Забрать и вывезти. Изъятие почки у трупа для
транспатологии допустимо при следующих условиях: только по окончанию 30 минут после неопровержимой
установки биологической смерти, которая наступила, несмотря на проведение всего комплекса ранимационных
мероприятий, и признания абсолютной бесперспективности дальнейшей реанимации.
Было очевидно, все спешили успеть, нас всех торопили, под прицелом. И первая команда в центре города
-"заготовители"-тоже спешили, потому что "живая" почка, вырезанная с живого человека, является куда более
ценным материалом, чем вырезанная с мертвого. Кора головного мозга умирает за 3-4 минуты после смерти
человека, почки сохраняют жизнеспособность в течение 30 минут. Чем раньше их вырежут и законсервируют,
тем лучше они подойдут для пересадки. В идеале- пока сердце донора еще бьется. Той охотой, что жестко
навязывалась военными, и шло то самое-за "живыми " почками. Готовят операционное поле-смазывают зеленкой
и йодом грудь, живот, пах. Руки заводят вверх и связывают бинтом. Потом делают крестообразный разрез на
животе донора и, далее, по схеме, изымают органы.
После событий в Одессе я понял, что все не так, как нам обещали. Нам говорили, что мы работаем
врачами в поле, а на деле оказалось, что не врачами, а патологоанатомами. Мы должны были вскрывать трупы
погибших солдат и простых людей.
Тогда, в Одессе, 2 мая, мы впервые услышали про какого-то важного для военных человека- Наливайченко.
Во время загрузки в машину боксов с органами двое солдат уронили тележку, и офицер долго бил их ногами и
кричал, что, если вы попортите хотя бы один бокс, я сам ваши почки подарю Наливайченко.
3 мая мы рано утром приехали в какой-то город или большой поселок. Через день наш кортеж из трех
легковых машин поехал дальше. Это было после Одессы. Были -Славянск, Краматорск. Передвигались между городами
ночью. И все время мы делали одно и то же: каждый день мы работали, как рабы Франкенштейна, резали и
изымали органы. Это были тела солдат. Прямо на улицах городов и сел. каждый день руки в крови. Это было
пекло в реальности. С утра и до вечера изувеченные тела и гримасы ужаса на лицах мужчин и женщин.
Так. нас привозили не только на поле боя до умирающих солдат. Нам привозили тела абсолютно чистые и
ухоженные. С одним круглым выстрелом. Чаще-в голову. Я думал-это самое страшноее, что может видеть врач.
Но впереди нас ждал настоящий кошмар. Мы стали частью конвейера по добыванию и транспортированию людских
органов. И я был частью всей этой пекельной машины. Когда нас привезли в Донецк, ситуация стала еще
страшней. Теперь нас стали заставлять выполненять "план". Каждый день нам давали список того, что мы
должны найти на улицах города, который горит. В этом списке были дети и беременные женщины. Тех, кто
отказывался выполнять "план", били и угрожали, что они сами станут донорами.
В первой группе за неделю пропали два человека. Не вернулись из города. Так нам сказали. В Донецк нас привезли в "Лабораторию по пересадке жизненноважных органов". В реальности это было страшное помещение
площадью 20 кв.м. Это все было в подвале какого-то здания. Нам показали аммиачную установку и железный
шкаф с препаратами и инструментами. В подвале было плохое освещение, влажно, холодно. Мы ходили по
доскам, под которыми хлюпала грязная вода. В нашем распоряжении было три деревянных операционных стола.
Было видно, что их сделали перед нашим приездом. Оперировали мы при освещении обычных ламп. Аппаратуры
никакой. Все время шумит и коптит дизельный генератор. Над окнами подвала "лаборатории" постоянно
проезжала тяжелая техника и были слышны выстрелы и взрывы. Нас охраняли 4 человека с автоматами. В нашем
подвале работал настоящий биологический банк живых органов. В этом подвале мы прожили все лето.Работали
и спали между приездами военных. Потом выезжали на задания и шли за спиной военных. Зачищали поле боя.
В августе нам удалось вырваться из этого пекла. Мы возвращались в город из села, куда выезжали за новыми
органами. В нашей машине было 5 человек. Водитель, два охранника и нас, двое хирургов. Машина перевернулась
после задания. В боксах были органы. 12 боксов. Мы подъезжали к блокпосту. Еще недавно он был "наш".
Как оказалось, его захватили другие военные части. Это мы поняли, когда нам навстречу выехала машина и
начала моргать фарами. Наш водитель первый понял, что происходит, попробовал развернуться прямо на дороге.
Началась перестрелка. нашу машину повредили. мы остановились около леса и хотели бежать в лес. Но
охранники потребовали, чтобы мы взяли с собой все 12 боксов. я снова почувствовал угрозы, какие
чувствовал в Одессе - про спец.объяснения, что мы сами станем донорами всех органов, если товар не
будет доставлен. Что Наливайченко и его наемники найдут нас уже за час, и что мы будем убиты на месте
при попытке к бегству.
Мы взяли все 12 боксов и побежали в сторону кустов. Началась настоящая перестрелка и взрывы рядом
с нами. Дальше я точно не помню, поскольку нас накрыло взрывом и когда я пришел в себя, было уже темно,
боксов у меня не было. Я вышел на дорогу с поднятыми руками. В руках у меня был документ журналиста.
Тот, который, по словам наших работодателей, гарантировал нам безопасность в чужой стране. Но нам
говорили про мирное время. А там была война. У меня не было другого выхода при таких обстоятельствах.
Я шел навстречу неизвестности. Вся надежда была на мою легенду журналиста. Меня допросили на блокпосту.
Я сказал, что меня захватили те люди, и держали в плену уже второй месяц. потом меня отправили в Донецк,
где сдали людям из спецслужб или полиции. я не могу точно сказать. Не знаю, что это была за форма, мне
не знакома и знаков различия на ней не было. Через два дня допросов меня поместили в камеру с еще
одним журналистом. Он оказался настоящим журналистом и уже месяц был в Донецке. Через три дня нас
передали международной организации. Так началась моя долгая и непростая дорога домой. Сейчас я
пребываю в безопасном месте. Я надеюсь, что многие из ребят, которые работали со мной, тоже. Но мы все
запомним эту войну, нелюдскую и жестокую. Ту. которая навсегда изменила нашу жизнь. Иногда Аллах ломает
наш дух, чтобы спасти наши души

Адрес:
https://vk.com/wall-68757437_7964

http://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?f ... 54&start=0

http://tehnowar.ru/18555-rasskaz-amerik ... video.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 26, 2015 10:06 am 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8398
Откуда: инженер из СССР
Выкладываю целиком, ибо того стоит и без своих комментариев ибо и так хорошо.
«А якщо завтра москаль?»
Изображение
Цитата:
Есть в украинском информационном пространстве сайт «Остров Галичина». Я давно уже наблюдаю за публикациями на этом ресурсе. Здесь представлены новости из всех галицких областей и рассуждения местных авторов на всевозможные злободневные темы. Вместе с телеканалом ZIK этот ресурс наиболее достоверно отражает настроения, царящие на Галичине.

Два года назад все здесь кляли «злочинну владу» Януковича и призывали к его свержению. Во время евромайдана на этом ресурсе царило воодушевление и ожидание скорой победы. Затем наступили кратковременная эйфория и ожидание сладких европейских плюшек, быстро сменившиеся удивлением и обидой на уход Крыма к России. Затем разгорелась гражданская война в Донбассе, и галицкие патриоты призывали давить и жечь «колорадов», хотя и среди них находились умеренные, советовавшие отпустить Донбасс в свободное плавание. Мол, зачем нам, продвинутым европейцам, этот депрессивный регион с населяющими его «ватниками»? «Пускай катятся в свою Рашку, скоро сами к нам назад запросятся».

В числе таких умеренных свидомых был и львовский журналист, председатель Галицкого дискуссионного клуба «Мытуса» Владимир Павлив. Он пописывал статьи об особенностях галичан, о том, почему они не любят остальных украинцев и о самобытном пути Галичины.

Постепенно восторженность от своей перемоги сменилась разочарованием, а по мере роста жертв гражданской войны у местного населения наступало понимание того, что так просто Донбасс не покорить, а власть Порошенко привела к массовой гибели, обнищанию украинцев и бегству их за границу от мобилизации. До простых обывателей это начало доходить через желудок, а представители местной интеллигенции принялись рефлексировать на тему провала бандеризации Украины и победы народного ополчения Новороссии.

И тут появилась знаковая статья Владимира Павлива «А якщо завтра москаль?» Её полезно перевести на русский, чтобы все русские, ознакомившись с ней, лучше поняли психологию галичан.

Итак, читаем рекомендации свидомого галичанина на случай победы «москалей»:

«Реалисты, к которым относится и автор этих строк, должны готовить население своей дорогой Галичины не только к военным действиям, но и к вероятному поражению. (Как известно, к победе готовиться не нужно, поскольку «победителей не судят».) Так вот, что нужно знать и уметь уже сейчас в случае, если завтра на нашу землю придет москаль?

Во-первых, нельзя терять навыки говорить на русском. Говорите дома с родными и близкими друзьями - пусть на ломаном, смешном, но тренируйтесь, делайте это серьезно и ответственно. В качестве языковых курсов просматривайте российские телеканалы, насколько бы отвратительна вам не была информация, которую там подают о нас. Научитесь воспринимать ее спокойно с невозмутимым выражением лица, чтобы ни одна мышца, ни маленькая конвульсия на лице не изменили вашего истинного отношения к москалям.

Во-вторых, срочно узнайте, где на кладбище в селе, из которого происходите вы или ваши родители, есть могилы жертвам Талергофа. Пообрывайте на ней бурьяны, подсыпьте земли и рядом где-то положите венок из пластиковых цветов с сочувственной лентой от имени вашей семьи. То же следует сделать, у могилы «жертв националистического террора 40-х годов».

В-третьих, узнайте при случае, не было ли в вашей семье случайно русофилов - поиск соответствующей информации можно заказать в Львовском историческом архиве (недорого). Если не было, то распечатайте из Интернета или из книги фото о. Ивана Наумовича, оформите его в рамку и держите где-то недалеко от портрета Шевченко, чтобы можно было оперативно заменить одно на другое.

В-четвертых, слушайте регулярно российскую популярную музыку или шансон, запоминайте мотив и слова, тренируйтесь в напеве или насвистывании, чтобы, когда будет надо, у вас это получалось естественно и с энтузиазмом.

В-пятых, купите (найдите или закажите) во Львове возле памятника Федорову или где продают старые книги какие-то советские издания (недорого) Мигаля, Галана о преступлениях бандеровцев и коллаборационизме униатов с фашистами. Такие книги хорошо поставить рядом с «Кобзарем», а если у вас нет домашней библиотеки, то положите на тумбочку рядом с молитвенником.

В-шестых. Поснимайте с чердака благодарности и грамоты бабушек и дедушек за ударный труд в колхозе или участие в социалистическом соревновании, держите их на видном месте. То же сделайте с фотографиями, где вы или ваши родственники парадируют на первомайских демонстрациях или на торжествах к годовщине Великой Октябрьской социалистической революции.

В-последних. Не бойтесь в разговорах со знакомыми время от времени робко выразить сомнение: а может, эти москали не так уж и плохи. Вот раньше полвека жили под москалём, но как-то выжили. Если кто-то вас грубо атакует за такие слова - отморозьтесь, типа: «я что, я ничего, просто люди так говорят».

Помните: такие простые и неприхотливые меры подготовки могут спасти ваш покой благосостояние, честность и достоинство, а может и саму жизнь!

Не зря же древние говорили: подготовлен - значит спасён»!


И такие настроения всё чаще овладевают галичанами…

Журналист Руслан Коцаба из Ивано-Франковска попал в тюрьму за призывы отказываться от мобилизации. А ивано-франковский блогер Микола Смилывый в интервью журналисту Александру Чаленко честно признаёт: «Если, не дай Боже, завтра к власти вернутся коммунисты, то весь мир содрогнется от нашего рвения валить памятники Степану Бандере и возвращать «историческую справедливость».

И ещё о характере галичан: «Когда в галичанине, еще недавно называвшем себя русином, просыпается русскость, он герой, творец, державный муж… Во всех иных случаях украинствующий украинец становится героем «волынской резни»… «Галичане ищут золотую середину и… этим пользуются недобросовестные политики. Людям втюхали мысль о том, что национализм есть наивысшая форма патриотизма, и из-за этого все эти крашеные заборы и собачки в вышиванках. Болеем мы пока».

Как видите, галичане уже сегодня серьёзно готовятся к тому, что на их территорию могут прийти Вооруженные Силы Новороссии. Еще один котёл в Донбассе, и мы будем наблюдать фантастическую картину. Те, кто еще год назад требовал запрета компартии и сжечь побольше «ватников», откопают свои партбилеты членов КПСС и выйдут на митинги под красными знаменами и с георгиевскими лентами требовать прекращения войны. А когда домой вернутся из зоны так называемой АТО сотни отморозков, попробовавших крови и лишенных всех моральных тормозов, начнут грабить своих односельчан, тогда галичане дружно потребуют ввести на их территорию российские войска, чтобы спасти их от беспредела.
Автор Виталий СКОРОХОДОВ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 26, 2015 12:37 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3682
Откуда: Минск, Белоруссия
Цитата:
И такие настроения всё чаще овладевают галичанами…
Забавно смотреть, как хохловский стёб и посмеивания над собой и «москалями» российская аудитория принимает всерьёз и даже делает глубокоидущие выводы. Галичане готовятся к победе москалей? Не смешите. Достаточно почитать остальные статьи автора, чтобы уловить его манеру — постоянный сарказм и высмеивание стереотипов, сложившихся в отношении «западенцев». Примечательно, что перепечатавший перевод статьи Павлова Виталий Скороходов сделал небольшие изменения, которые вроде и не меняют самого текста, но превращают насмешку в якобы серьёзность, как, например, здесь:

Павлов: якщо завтра на нашу землю прийде «москаль»
Скороходов: если завтра на нашу землю придет москаль

Казалось бы, мелочь — всего лишь убраны кавычки. А меняется смысл, вместо ироничного стёба появляется глуповатая серьёзность.

И картинка, которой сопровождается статья. Скороходов прилепил пафосно-героическую с флагами и гербами, а её ведь нет в оригинале. Там совсем другая, ну очень совсем другая, ну совсем не пафосная...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 26, 2015 1:05 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8398
Откуда: инженер из СССР
igrek писал(а):
...Забавно смотреть, как хохловский стёб и посмеивания над собой и «москалями» российская аудитория принимает всерьёз...
В каждой шутке есть доля шутки.
Если есть хохлы, которые стебаются на тему, то сие есть признак, что не всё так оболванено, как кажется.
Заметка конечно же относится к юмору, по форме.
По сути - вброс, первый сдиг «Окна Овертона».
Дальше вопрос: вброс темы случайный, типа над всем хихикаем и над эти тоже?
Уточним. Год назад подобные вбросы были? А могли они тогда быть?
Вот и получается, что если и случайный, то в определённой тенденции, соответствующей моменту.

Посему действительно забавно смотреть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3295 ]  На страницу Пред.  1 ... 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123 ... 220  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Реклама.