malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Пт мар 29, 2024 3:05 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Климатическое оружие
СообщениеДобавлено: Вт авг 06, 2013 9:21 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 7:45 am
Сообщения: 1117
АЛанов писал(а):
А каким образом эта штука весом всего в 5 тонн могла это делать, по Рен-ТВ не говорили? Наверное, снижалась до 5 м над лесом и поджигала его факелом ЖРД? (Зря смеетесь - Рен-ТВ и не на такое способно)

Говорилось...., лазерным лучем.
Да... многое по Рен-ТВ показывают, но мне вспомнились слова сказанные Черчилем, звучавшие примерно так: по свету гуляет много чудовищных слухов и разных домыслов, но самое ужасное в том, что больше половины из них правда.
К сожалению не помню название другого фильма, показывали года два назад, он про жару 2010 года сделан был как фильм расследование . Так вот, там было два человека, живших в разных местах друг от друга, которые были свидетелями странного явления: а именно, в лесу, в задымленом воздухе они заметили что-то вроде движущегося кругами светящегося вертикального столба. Как раз что-то похожее на это:
RationalAgent писал(а):
но лазерный луч частично рассеивается в атмосфере и достаточно мощное для поджигания излучение подсветит целый столб воздуха/пыли, свечение которого легко обнаружить как изнутри конуса (под углами 0-30 градусов будет видно большое яркое пятно рассеянного в атмосфере света вокруг его источника), так и со стороны (под любыми углами будет заметен светящийся во все стороны столб воздуха/пыли вдоль направления луча).

RationalAgent писал(а):
Гораздо безопаснее поджигать с земли, где никто не видит.

Конечно это так, но насколько я понимаю первоочередной целью являлись испытания комплекса которым снаряжался беспилотник, а не поджоги.
RationalAgent писал(а):
Подозрительные корреляции с расположением городов и страгических объектов - не случайное совпадение, а банальное следствие повышенной концентрации курящих, пьющих и отдыхающих людей с халатным отношением к себе и к окружающей среде. Почти все пожары происходят в местах пребывания людей. Там, где нет никаких страгических объектов и не ходит никаких людей, оставляющих непотушенные окурки и костры, там почти не бывает пожаров.

Согласен, ....но я слышал о том что среди них были объекты режимные, в том числе склады оружия, которые находятся не вблизи массовых скоплений людей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Климатическое оружие
СообщениеДобавлено: Вс авг 11, 2013 12:02 am 
Не в сети
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 5:00 pm
Сообщения: 75
Yury10 писал(а):
К сожалению не помню название другого фильма, показывали года два назад, он про жару 2010 года сделан был как фильм расследование . Так вот, там было два человека, живших в разных местах друг от друга, которые были свидетелями странного явления: а именно, в лесу, в задымленом воздухе они заметили что-то вроде движущегося кругами светящегося вертикального столба.

При чем тут лазеры!? {rotate} Разве направление светящегося столба отличалось от направления на Солнце? Есть фото или видео? Если такой информации нет, то нет и никаких оснований вводить дополнительные источники излучения, кроме самого Солнца. В задымленном лесу полным полно таких двигающихся светло-темных полосок: часть дыма освещена ярким солнечным светом (через щели в облаках и в кронах деревьев), а часть дыма освещена тусклым уже рассеянным светом (в тени от пролетающих облаков, раздуваемого дыма и покачивающихся деревьев). На самом деле освещенные и затенные объемы имеют совершенно произвольное сечение, но со стороны это выглядит как параллельные светлые и темные полосы (все линии идут от Солнца, угол рассеивания/размазывания мягкой тени краев в 0.5 градуса соответствует угловому размеру Солнца).

Изображение
Изображение


maxon писал(а):
Химиотрассы я связывал с эпидемией гриппа:
http://malchish.org/index.php?option=co ... &Itemid=35
Месяц назад моя жена наблюдала такое-же над Новосибирском. Сейчас здесь вспышка заболеваний.

При чем тут химиотрассы!? {rotate} Разве период массовой эпидемии гриппа отличался от периода похолодания? В холодную пору люди с ослабленным имуннитетом всегда появляются всё чаще, а помещения проветриваются всё реже. Всё больше заболевших заражают воздух всё быстрее (воздушно-капельным путем) и концетрация вирусов в непроветриваемых помещениях постепенно достигает такого уровня, при котором даже у здоровых людей имунная система уже не поспевает (без повышения температуры) и переходит в чрезвычайный режим работы (с повышенной температурой). Эпидемий гриппа имеет корреляцию с температурой за окном, а не с химиотрассами.


Сестрица писал(а):
Месяц назад сфотографировала химтрейлы:
Изображение

На фото четко видны обычные продукты конденсации водяного пара, обычные перистые облака (пусть искусственного происхождения и формы, но там точно такая же вода как в естественных облаках). Просто в чистом воздухе почти нет центров конденсации и перистые облака на высотах 6-13 км образуются не при любой погоде (нужна соответствующая влажность и температура воздуха). Но выхлопные газы всегда содержат достаточное количество несгоревших частичек топлива (сажи), вокруг которых сразу же кондесируется перенасыщенный водяной пар. При благоприятной погоде конденсационный след в виде искусственных перистых облаков может рассеиваться целый день (пока на высоте не изменится влажность и температура).


Сестрица писал(а):
Изображение
Были с самого утра до вечера, очень стабильные, почти не рассеивались, на закате имели красный цвет.

Так и должно быть. Цвет определяется длинами отраженных волн (частотой отраженных фотонов). Чистый воздух содержит в основном частицы/уплотнения размером менее 200 нм, которые отражают и рассеивают в стороны преимущественно коротковолновый синий свет (длина волны 420-490 нм), а длинноволновый красный свет (длина волны 620-740 нм) огибает их и лишь преломляется с небольшим изменением направления (диффракция на частицах размером менее четверти длины волны).

Когда белый свет (набор волн разной длины или фотонов разной частоты) входит в атмосферу, то часть коротковолнового синего света начинает рассеиваться в стороны и окрашивает небо в ярко голубой цвет (хорошо видно в полдень: солнце и небо вокруг него белое, облака отражают белый свет, синей составляющей много, она рассеивается и остальное небо ярко голубое).
Изображение

Через несколько сотен километров почти весь коротковолновый синий свет рассеивается по пути и яркость неба снижается (хорошо видно ближе к вечеру: солнце и небо вокруг него оранжевое, облака розовеют, синей составляющей остается меньше и яркость остального неба падает).
Изображение

Дальше через тысячи километров (по касательной сквозь толщу атмосферы) проходит только длинноволновый красный свет, который слабо рассеивается в чистом воздухе (лишь немного отклоняется/преломляется в результате дифракции), но хорошо отражается от облаков (хорошо видно на рассвете и на закате: солнце и небо вокруг него красное, облака отражают розовый свет, синей составляющей почти нет, рассеиваться нечему и остальное небо темно синее).
Изображение

Впрочем, рассеивающие свойства воздуха заметно варьируются при изменении температуры, давления, плотности и влажности/чистоты (количества частиц пара, сажи, пыли). Закат в Москве летом отличается от рассвета в Пекине зимой. Если сделать атмосферу Земли толще и плотнее, то вся синева рассеется в верхних слоях атмосферы, а до нижних слоев сможет пробиться только тусклый оранжевый свет (немного зеленого и красный), который уже частично преломился/отклонился (солнце и небо вокруг небо будет выглядеть с земли красноватым размазанным пятном). К примеру, в оранжевый свет окаршивается задымленное небо после очень масштабных и продолжительных лесных пожаров (частички дыма рассеивают остатки длинноволнового красного света, пробившегося сквозь толщу задымленной атмосферы). От оранжевого неба все остальное тоже подсвечивается оранжевым.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Климатическое оружие
СообщениеДобавлено: Вс авг 11, 2013 10:37 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 7:45 am
Сообщения: 1117
RationalAgent писал(а):
При чем тут лазеры!? Разве направление светящегося столба отличалось от направления на Солнце? Есть фото или видео? Если такой информации нет, то нет и никаких оснований вводить дополнительные источники излучения, кроме самого Солнца. В задымленном лесу полным полно таких двигающихся светло-темных полосок: часть дыма освещена ярким солнечным светом (через щели в облаках и в кронах деревьев), а часть дыма освещена тусклым уже рассеянным светом (в тени от пролетающих облаков, раздуваемого дыма и покачивающихся деревьев).

Я, к сожалению, не был свидетелем этих явлений и не могу описать их с достаточной точностью и привести ссылку на данный фильм, но думаю что то, чем вы пишите все же отличается от тех явлений о которых говорили люди, в той передаче. На мой взгляд, излучение Солнца в дыму человек все же сможет опознать и отличить от других явлений.
Про лазеры, вот например
http://lasers.org.ru/2010/03/27/инфракрасный-лазер-5000мвт-808нм/
Цитата:
Этот лазер невидимого, инфракрасного диапазона, но так как мощность колоссальная, глаз видит излучение как слабое красное свечение. Лазер собран на основе лазерного диода 5Вт с излучающей площадкой 200мкм. так как диоды подобной мощности имеют минимальную площадку в 200мкм, лазер не способен создать тонкий малорасходящийся пучок. Таким образом, на выходе мы имеем излучени-полоска 1х12мм, которое мы можем сфокусировать на необходимом расстоянии, регулируя фокусировку. минимальное пятно получается 0.5х2мм, на расстоянии 20см. В точке фокуса горит все!!! Все вспыхивает пламенем! Это очень плохой лазер, я им столько предметов в квартире уже испортил((( соблазн просто нереальный!!)) выжигает по дереву даже под водой!!

http://www.youtube.com/watch?v=okDBn3UKDmc
Мощный инфракрасный лазер 60 Вт
На видео, в обычном свете луча не видно (но я думаю при достаточном задымлении он проявится) а эффект поджига имеется, при чем источник излучения весьма маломощный.
RationalAgent писал(а):
При чем тут химиотрассы!? Разве период массовой эпидемии гриппа отличался от периода похолодания? В холодную пору люди с ослабленным имуннитетом всегда появляются всё чаще, а помещения проветриваются всё реже. Всё больше заболевших заражают воздух всё быстрее (воздушно-капельным путем) и концетрация вирусов в непроветриваемых помещениях постепенно достигает такого уровня, при котором даже у здоровых людей имунная система уже не поспевает (без повышения температуры) и переходит в чрезвычайный режим работы (с повышенной температурой). Эпидемий гриппа имеет корреляцию с температурой за окном, а не с химиотрассами.

А что мешает соединить одно с другим, для нужного эффекта?

А вот чему свидетелем я был и на что обратил внимание: где то в 2009 году стал свидетелем странного явления -всю осень выезжая утром на работу часов в 7-8, наблюдал небо, все исчерченое размазанными инверсионными следами которые держались очень долго, да и самолетов тогда тоже было черезвычайно много, по сравнению с другими периодами времени. Пока доезжал до работы а это минут 40, наблюдал пролет до 4-6 машин, причем все иностранные (отечественные знаю). Воздушные трассы всегда были в стороне от нашего города (население 0,5млн), и пролетающие самолеты были редким явлением, а тут такое столпотворение. Понятно, что можно сказать что перенесли воздушную трассу, и у этого решения всегда есть "объективные" причины. Но кто мешает ими закамуфлировать скрытные для общества действия.
Тогда же или годом раньше (в этот период), насколько помню, было заключено соглашение с НАТО о пролете нескольких тысяч самолетов в год (кажется 5), в рамках сотрудничества по транзите грузов в Афганистан.

Так что корреляции имеются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Климатическое оружие
СообщениеДобавлено: Вс авг 11, 2013 2:57 pm 
Не в сети
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 5:00 pm
Сообщения: 75
Yury10 писал(а):
На мой взгляд, излучение Солнца в дыму человек все же сможет опознать и отличить от других явлений.

Светить лазером в оптическом диапазоне в уже горящий задымленный лес, который уже тушат люди, имеет смысл только с целью провокации (аналогичная ситуация в аэропортах: ослепление лазером пилотов при посадке является хорошей провокацией для запрета лазеров под предлогом обеспечения безопасности и борьбы с терроризмом). Коротковолновое/оптическое (с длиной волны до 0,74 мкм) излучение быстро рассеется в дыму, что весьма эффектно для лазерного шоу, но совершенно неэффективно для поджигания.

Сквозь дым гораздо эффективнее проходит длинноволновое инфракрасное излучение. Оно не видно на глаз и почти не рассеивается в воздухе. ИК лазером даже можно светить в людей и глаз не увидит никакой засветки, а при достаточной мощности излучения можно незаметно выжечь сетчатку (при большой мощности опасны даже невидимые ИК блики и отражения). Источник ИК излучения или ИК отражение от крупных частиц (размером до десятых миллиметра в зависимости от длины волны инфракрасного излучения) можно заснять только на специальну камеру без ИК фильтра (обычной мобилой не получится, т.к. на всех матрицах уже стоят ИК фильтры, чтобы длинноволновая инфракрасная засветка не портила фотографии в коротковолновом/оптическом диапазоне).


Yury10 писал(а):
А что мешает соединить одно с другим, для нужного эффекта?

А вот чему свидетелем я был и на что обратил внимание: где то в 2009 году стал свидетелем странного явления -всю осень выезжая утром на работу часов в 7-8, наблюдал небо, все исчерченое размазанными инверсионными следами которые держались очень долго, да и самолетов тогда тоже было черезвычайно много, по сравнению с другими периодами времени. Пока доезжал до работы а это минут 40, наблюдал пролет до 4-6 машин, причем все иностранные (отечественные знаю). Воздушные трассы всегда были в стороне от нашего города (население 0,5млн), и пролетающие самолеты были редким явлением, а тут такое столпотворение. Понятно, что можно сказать что перенесли воздушную трассу, и у этого решения всегда есть "объективные" причины. Но кто мешает ими закамуфлировать скрытные для общества действия.
Тогда же или годом раньше (в этот период), насколько помню, было заключено соглашение с НАТО о пролете нескольких тысяч самолетов в год (кажется 5), в рамках сотрудничества по транзите грузов в Афганистан.

Так что корреляции имеются.

Что плохого в "загрязнении" атмосферы водой и углекислым газом? Чистые углеводороды при сгорании в чистом кислороде образуют в основном водяной пар (H2O, т.е. совершенно обычный оксид водорода, пары которого так и так присутствуют в атмосфере, конденсируются в облака и выпадают в виде осадков) и углекислый газ (CO2, т.е. относительно безвредный диоксид углерода, который так же образуется в организме человека, но выводится через легкие). Вода и углекислый газ используется растениями для производства углеводородов и кислорода в процессе фотосинтеза за счет энергии Солнца. Пока светит Солнце и живы растения в биосфере Земли от таких "загрязнений" никакой экологической катастрофы не произойдет. Облака из воды являются такими же "химиотрассами"/"химтрейлами", как конденсационный след за высотным самолётом или как конедсирующийся пар у выхлопной трубы в мороз (есть разница по чистоте воды, но заметить на глаз какие-то изменения в отражении/преломлении света можно только при очень сильном загрязнении воды).

Технически в топливо (или в еду) можно добавлять специальные добавки, которые при сгорании (или при жарке) образуют больше канцерогенов. Т.е. сжиганием топлива с примесями можно производить весьма канцерогенные вещества, но при распылении с высоты 10 км весь выхлоп сдует ветром на десятки километров и всё рассеется почти без следа. В земле так и так уже содержится много всякой вредной химии, но всё смывается водой и стекает вниз, а на освещенной поверхности место под Солнцем занимают живые растения и животные.

Распылять разноцветные химиотрассы/химтрейлы с высоты 10 км имеет смысл только с целью провокации или показательного аэрошоу. Выглядит эффектно, но совершенно неэффективно для загрязнения. Всё рассеется в атмосфере, разнесется ветром и размажется по огромной площади. Концентрация дошедшего до земли загрязнения окажется на много порядков ниже опасного уровня. Все самолёты уже загружены топливом, полезным грузом и пассажирами: даже если вместо пассажиров взять на борт мешки с ядом, то при распылении с высоты 10 км никакого особого эффекта у земли не будет (какую-то разницу можно будет заметить только точными приборами).

Гораздо эффективнее распылять у самой земли в местах концентрации людей, чтобы они дышали загрязненным воздухом. Даже обычная пыль и песок, т.е. относительно безвредный диоксид кремния при регулярном вдыхании пыли способен накапливаться в легких вплоть до силикоза и эмфиземы лёгких.

А ещё эффективнее загрязнять сразу источники питьевой воды в крупных городах. В большинстве случаев доля вредных примесей ниже предельно допустимых концентраций. Если перемешать чистую воду с загрязненной и увеличить долю примесей хотя бы до границ ПДК (но не превышать их), то получившаяся смесь всё ещё будет соответствовать санитарно-гигиеническим нормативам (на грани), но эффект и вред здоровью уже будет заметным.

Но самое эффективное (для загрязнения территории и выживания с неё людей) - бахнуть около населенной местности содержимое резервуаровов с радиоактивными отходами, чтобы радиоактивное облако разносилось по ветру и оседало радиоактивными осадками. Вот тут действительно будут заметные корреляции, которые легко проследить по радиоактивной маркировке. Цезий-137, стронций-90 и другие радиоактивный нуклиды попадут в почву и в воду, начнут накапливаться в растениях, в огранизмах поедающих их травоядных и поедающих их плотоядных. Через несколько сотен лет степень загрязнения поверхности уменьшиться на несколько порядков, а когда она опустится до уровня ПДК, то люди смогут вернуться и обнаружить множество совершенно здоровых зверушек, которые ничего не знают про ПДК. Т.е. нескольким поколениям больных зверушек с гентическими мутациями придется помучиться/доживать с поврежденным/модифицированным кодом ДНК (ошибки в репродуктивных клетках распространяются на все клетки организма), но через несколько поколений за счет коррекции ошибок (при оплодотворении репродуктивных клеток) даже поврежденный код постепенно восстановится/выродится до нормализованной/немодифицированной формы без ошибок (спустя тысячелетия все выжившие виды зверушек снова будут здоровы и никаких новых видов шестилапых мутантов не появится).

Изображение
Изображение


marina писал(а):
О химтрэйлах разные версии есть. Есть версия, что это козни "Монсанты", чтобы изменить состав почвы и вынудить покупать посадочный материал только у нее одной, любимой, - у корпорации "Монсанто" (не генномодифицированные с/х культуры не выживают в почве с зашкаливающим содержанием алюминия).

Нынешние ГМО в нынешней ненормализованной форме тоже не выживут и через много поколений постепенно выродятся в нормализованную/немодифицированную форму своей дикой основы. Люди селекционируют поврежденные организмы с полезными для людей отклонениями генетического кода, но эти временные ошибки трудно сохранить, т.к. при каждом оплодотворении репродуктивных клеток часть генетических ошибок корректируется (если полезные отклонения не согласуются с корректирующей частью кода, то они исправляются как очередная бесполезная ошибка, у ДНК нет никаких критериев полезности, кроме уже заложенных в рабочий код ДНК с коррекцией ошибок).

Даже генные инженеры ещё не умеют делать нормализованные ГМО. Для сохранения ошибочного вида приходится искусственно скрещивать ошибочные гены с точно такими же ошибочными генами, но генетический код все равно постепенно восстанавливается/вырождается (даже код чистокровного больного мутанта по-прежнему содержит информацию для коррекции ошибок и постепенного восстановления ДНК до нормализованной дикой/исходной формы). Попытка вывести чистокровную породу больных мутантов, генетический код которых состоит из сплошных ошибок на ошибке, всегда заканчивается тем, что в конце концов из-за быстрого появления новых ошибок (и медленного исправления старых) последнее поколение получает неработоспособный код с таким количеством ошибок, что особи смертельно больны или бесплодны.

Впрочем, если употреблять ГМО только в пищу, то нет никакой разницы. Размер и вкус может отличаться, но там те же самые питательные вещества. Ошибки в коде ДНК влияют лишь на то, что больной организм накопливает за время жизни вещества немного в другой пропорции (по поврежденной программе), в результате чего имеет немного другой размер и вкус (по сравнению с нормализованной дикой формой).

В любом случае, натуральные ГМО, выращенные с минимумом химии чисто за счет лучшей генетики, гораздо полезнее для здоровья (при равных условиях ГМО и не ГМО остаются биофабриками по производству одинаково здоровой пищи). А вот попытка компенсировать недостатки генетической программы накачиванием химией приводит к тому, что внутри накапливаются вредные вещества в совершенно неественных количествах и такой склад химических отходов лучше не употреблять в пищу.


Если искать "кому выгодно", то поднимать истерику вокруг ГМО выгодно монополистам:
  • Производителям/экспортерам химии. Чем меньше стран разрешат у себя выращивать ГМО, тем больше химии они будут закупать/импоритровать. Люди не могут не есть и будут вынуждены покупать даже накачанную химией синтетическую пищу, если удастся сократить объемы выращивания натуральных ГМО. На Земле полно стран, в которых аборигены до сих пор считают, что пищевая ценность зависит от внешнего вида, а не от содержимого.

  • Производителям/экспортерам готовой продукции с ГМО. Чем меньше стран разрешат у себя выращивать ГМО, тем большая часть рынка ГМО останется в руках монополистов. Никакая истерика вокруг сомнений употребления ГМО в пищу не помешает здравомыслящим людям покупать/импортировать дешевые и полезные для здоровья натуральные ГМО продукты с минимумом химии. Запрет на выращивание ГМО на государственном уровне в осталых странах устраняет конкурентов и сохраняет монополию продвинутых стран, в которых выращивание ГМО для целей употребления в пищу разрешено.

Всем остальным выгодно самостоятельно выращивать ГМО без химии. ГМО - это автоматизация сельского хозяйства на биологическом уровне. Меньше расходов на химию и меньше забот в процессе выращивания. Генетическая программа все делает сама и ей не нужно платить за труды. Содержимое оказывается примерно таким же полезным для здоровья как у дикого вида. Разница в пропорциях отдельных веществ меняет размер и вкус, но пища остается здоровой и натуральной.

В перспективе продвинутые страны разрешат и выращивание ГМО спортсменов, генетика которых имеет отклонения от нормы для демонстрации зрелищных спортивных рекордов без допинга. Отсталые страны так и будут продолжать заниматься селекцией среди аборигенов и накачиванием их волшебным зельем, но здоровые/нормальные спортсмены без отклонений просто не смогут пройти ужесточенный допинг контроль (который смогут пройти ГМО спортсмены с генетическими отклонениями) и даже с химией не смогут достичь таких результатов (которых смогут достигнуть ГМО спортсмены с генетическими отклонениями).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Климатическое оружие
СообщениеДобавлено: Вс авг 11, 2013 8:42 pm 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2007 10:13 am
Сообщения: 302
Откуда: Из СССР
Для RationalAgent
Про ГМО лучше писать там, где о нём и идёт обсуждение.
Тоже не в тему, но было озвучено по ТВ, что срок разложения трупов удлинился. Получается, что даже бактерии гниения и черви "не хотят поедать умерших" ...(цикличность повторного использования кладбищ увеличилась), значит чем-то, нехорошим всё же пичкают. И кошка в помощь, она то знает что есть, или нет? :)
И вдогонку - ел домашнюю телятину и домашние яйца, земля и небо, по сравнению с магазинными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Климатическое оружие
СообщениеДобавлено: Вс авг 11, 2013 10:37 pm 
Не в сети
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 5:00 pm
Сообщения: 75
Беспартийный писал(а):
Про ГМО лучше писать там, где о нём и идёт обсуждение.

В теме о вреде ГМО при употреблении в пищу? {rotate} Без меры вредны любые организмы (независимо от степени модификации генетического кода).

Код:
   Но есть, однако же, еще предположенье,
   Что Кука съели из большого уваженья.
   Что всех науськивал колдун - хитрец и злюка:
   - Ату, ребята! хватайте Кука!

   Кто уплетет его без соли и без лука,
   Тот сильным, смелым, добрым будет, вроде Кука!-
   Кому-то под руку попался каменюка,-
   Метнул, гадюка, и нету Кука.


Беспартийный писал(а):
И кошка в помощь, она то знает что есть, или нет? :)

И кошка, и собака будет есть то, что покажется ей вкуснее/ароматнее. Наличие/отсутствие модификаций генетического кода тут не имеет значения. Даже специалист генетик не сможет по внешнему виду определить какой из двух разных продуктов был выращен по генетически модифицированной программе, а какой был выращен по немодифицированной программе. Если судить только по пропорции разных веществ или по цвету/запаху/вкусу, то всегда можно подобрать “ГМО” (с незначительными генетическими модификациями), внешне неотличимый от “НЕ ГМО”.

Более того, даже ДНК экспертиза не сможет однозначно установить где “ГМО”, а где “НЕ ГМО” (относительно друг друга коды разные и никто из них не является эталоном, а для сравнения нужен эталонный код, который заведомо “НЕ ГМО”). Если в дикой природе нет эталонных образцов с аналогичной ДНК, то каждый уникальный организм с небольшими отличиями в ДНК можно считать в некоторой степени “ГМО” (чем больше отличий от эталона, тем сильнее степень модификации кода).

Чтобы доказать принадлежность к “НЕ ГМО” придется проследить за процессом коррекции ошибок через множество поколений. Если потомки организма не выродятся и не одичают, а сохранят минимальные отличия в генетическом коде, то это скорее всего “НЕ ГМО” (большинство древних растений и животных в дикой природе здоровы и не имеют особых отклонений от нормы, если человек не будет селектировать мутантов с генетическими отклонениями).

Если же через много поколений (в процессе коррекции ошибок при оплодотворении репродуктивных клеток) потомки начнут вырождаться и дичать, то это скорее всего “ГМО” (большинство отобранных человеком сельскохозяйственных растений и домашних животных имеют огромные отклонения от нормы, через много поколений эти организмы выродятся и одичают, если прекратить искусственную селекцию и целенаправленное скрещивание с ещё невыродившимися мутантами). Под такое определение “ГМО” попадут многие селекционные культуры (с полезными для человека отклонениями), которые человек привык считать натуральными.

Люди тысячи лет искусственно селектируют и скрещивают неизвестно что (то ли “ГМО”, то ли “НЕ ГМО”, но этого никого не волнует, если есть полезные человека генетические отклонения) и употребляют результат работы этого неизвестно чего (в том числе и вредные для здоровья вещества) в пищу как натуральный продукт. Раньше люди полагались на неизвестные им факторы и ждали редких случайных отклонений, при которых потомство мутантов с поврежденной ДНК ещё жизнеспособно и не особо больно. Теперь с помощью генной инженерии можно сразу собирать поврежденные ДНК с желаемыми отклонениями от нормы для последующей целенаправленной селекции чистокровных мутантов (теоретически с каждым новым поколением они немного вырождаются, т.к. при каждом оплодотворении устраняется какая-то часть ошибок/отклонений в поврежденном генетическом коде, пока он не восстановится до одной из своих нормализованных/диких форм).


Беспартийный писал(а):
И вдогонку - ел домашнюю телятину и домашние яйца, земля и небо, по сравнению с магазинными.

Если судить только по внешнему виду и по вкусу, то какие организмы считать более модифицированными? Домашние яблоки или дикие яблоки?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Климатическое оружие
СообщениеДобавлено: Пн авг 12, 2013 7:13 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9072
RationalAgent писал(а):
Впрочем, если употреблять ГМО только в пищу, то нет никакой разницы. Размер и вкус может отличаться, но там те же самые питательные вещества.


Скоро я троллей на форуме буду идентифицировать по поддержке ГМО. :wink:

Ещё раз о вреде ГМО:

Цитата:
То, что белки с трансгенными ДНК могут не перевариваться - известно. По той простой причине, что для каждого вида белка нужен свой фермент, разбирающий его на составные части. За выработку ферментов отвечают уже гены человека и умение вырабатывать нужные ферменты является результатом процесса эволюции.

К примеру, человек не всегда мог переваривать коровье молоко во взрослом состоянии - ещё 7000 лет назад он не мог этого делать. Не вырабатывался нужный фермент. Но произошла полезная мутация и вот человек уже может его пить - вырабатывается фермент, разлагающий лактозу - молочный сахар. Именно поэтому человек не может есть что попало - ему нужны только те белки, что могут разлагаться тем набором ферментов, который умеет вырабатывать пищеварительная система человека. А вот то, что не разлагается может привести как к аллергиям (реакция организма на неизвестный белок), так и к мутациям. Белок трансгенного растения - это новый белок, который лишь напоминает обычный. И возможность его полной разборки ферментами совершенно не очевидна. Именно поэтому естественна аллергическая реакция на этот новый белок и всем известные случаи аллергии - лишь предупредительный звонок. Довольно часто защитниками ГМО утверждается, что любые белки разлагаются пищеварительной системой. И если не до конца, то всё же до такой степени, что становятся безопасными. Однако есть достаточно красноречивые примеры обратного...


Если кратко, то белки трансгенных продуктов не перевариваются пищеварительной системой полностью. Их непереваренные куски в виде плазмоидов могут впитываться кишечником и попадать в кровь. Далее они воспринимаются имунной системой организма как чужеродные организмы и вызывать реакцию как на инфекцию. Так возникают аллергии. Это первый отрицательный момент. Второй - это накопление этих обломков чужих ДНК в печени, почках и органах размножения. Опыты на мышах говорят, что это может привести к раку и бесплодию.

Естественно, что отрицательные последствия применения ГМО зависят от концентрации этих веществ в продуктах. Современные производители ГМО довели её до степени незаметности. То есть, нас травят, но по чуть-чуть, статистика заболеваний повысилась, но на фоне других отрицательных факторов не выделяется. Вот и всё.

PS. Замечу, что тема ГМО тут офф-топ, я лишь пояснил момент. Дискуссия на эту тему тут запрещена.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Климатическое оружие
СообщениеДобавлено: Пн авг 12, 2013 3:37 pm 
Не в сети
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 5:00 pm
Сообщения: 75
maxon писал(а):
PS. Замечу, что тема ГМО тут офф-топ, я лишь пояснил момент.

Если копнуть глубже, то это совсем не оффтоп, так как отобранные человеком ГМО уже являются неотъемлемой биологической составляющей биосферы и при достаточном количестве (после размножения в благоприятных условиях) модифицированные организмы могут повлиять на климат не в меньшей степени, чем натуральный океанический планктон (вырабатывающий до 70-80% всего кислорода) и натуральный лес (вырабатывающий до 20-30% всего кислорода).

ГМО можно использовать в том числе и в качестве климатического оружия. Вручную люди не могут ни кардинально изменить климат, ни предотвратить происходящие изменения. Но автоматизация некоторых процессов через биологические машины при их достаточном количестве позволяет целенаправленно влиять на климат или хотя бы на внешний вид поверхности океана/земли.

Изображение

maxon писал(а):
Скоро я троллей на форуме буду идентифицировать по поддержке ГМО. :wink:

maxon, но ведь однобокое акцентирование внимания на одних лишь негативных моментах не совсем объективно, если забыть про наличие позитивной стороны. Даже плохие и гадкие бяки-буки при грамотном использовании могут принести некоторую пользу, а не только вред. Конспирология про то, что кто-то специально травит нас изменением климата, землетрясениями, пожарами, распылением химиотрасс/химтрейлов, добавлением в пищу ГМО, имеет право на жизнь. Хитроумные люди действительно могут сговориться и могут целенаправленно немного изменять климат (в том числе и с помощью ядерной энергии), устраивать небольшие землетрясения (в том числе и введением/выведением жидкости в/из Земли), немного задымлять атмосферу лесными пожарами (в том числе и с помощью лазеров), распылять с самолетов немного канцерогенной химии (в том числе и с помощью добавок в топливо), отравлять понемногу людей добавками в пищу синтетической химии и вредных продуктов жизнедеятельности несъедобных организмов (в том числе и с помощью ГМО).

Но объективный эффект от всех ручных (неавтоматизированных) действий столь мал на фоне естественных процессов, что их можно использовать разве что для саботажа "Плана Уничтожения Мира", т.е. для создания видимости, а не для достижения результата. Важно не только качество, важно и количество/время: грибовидное облако от ядерного взрыва выглядит эффектно, но один взрыв не делает погоды в долгосрочной перспективе.

  • Химиотрассы/химтрейлы действительно содержат не только водяной пар и углекислый газ, но и некоторое количество побочных/вредных продуктов сгорания из-за низкой чистоты топлива/воздуха, неполного сгорания/окисления, дешевизны/простоты двигателей. Но специально перегружать пассажирские самолёты несколькими тоннами загрязняющих добавок в топливо дорого и неэффективно. Конденсационный след создает видимость "загрязнения атмосферы ядовитыми облаками", но таким изощренным способом можно "загрязнять" атмосферу сколь угодно долго. Основной эффект будет сводиться к временному затенению солнечного света, который так и так периодически затеняется облаками естественного происхождения.

    {direktor} Курение обычных сигарет и задымление от лесных пожаров гораздо вреднее для здоровья, чем эффект от всех химиотрасс/химтрейлов и выхлопных газов вместе взятых.

  • Некоторые организмы (в том числе ГМО) действительно не содержат полноценного набора нужных аминокислот/жиров/углеводов (т.е. ими нельзя заменить нормальную еду), но при этом содержат некоторое количество ненужных плохоусваиваемых аминокислот, потенциальных аллергенов, гормонов и даже ядов (т.е. их вообще нельзя есть). Более того, за время жизни некоторые организмы (в том числе ГМО) накапливают заметные количества грязи и химии из окружающей среды. Но не все организмы одинаково вредны/полезны, существуют разные организмы (и разные ГМО). Яйца ГМО куриц, выращенных на ГМО сое/кукурузе/овсе/пшенице, вполне пригодны в пищу для млекопитающих и содержат сбалансированные пропорции всех необходимых аминокислот/жиров/углеводов (но яичный белок может вызывать аллергию у некоторых больных). А вот любая соя (даже дикая) в силу своего растительного происхождения не содержит сбалансированного набора аминокислот: её можно использовать как добавку к другим продуктам питания, но питаться одной соей так же нельзя, как нельзя питаться одним сахаром. Дефицит недостающих организму аминокислот неизбежно приведет к нарушениям в работе некоторых клеток вплоть до дисфункции целых органов (из горы рам и колес нельзя собрать ни одного велосипеда, если нет остальных необходимых для сборки деталей). Впрочем, если разнообразие не ограничивать одной лишь соей, то "травить" людей добавками дешевых ГМО с низкой пищевой ценностью можно сколь угодно долго. Весь эффект сведется к временному изменению рациона из-за отличий в пропорциях аминокислот/жиров/углеводов (а так же минералов и витаминов), но эти отклонения легко скомпенсировать и перебалансировать за счет употребления разнообразных продуктов.

    {direktor} От естественного голода, недостатка натуральных продуктов и несбалансированного рациона заболевает и погибает гораздо больше людей, здоровье и жизнь которых можно было бы спасти дешевыми и безвкусными, но вполне питательными добавками с ГМО.

В любом случае, как только накопятся какие-то заметные результаты и обнаружатся неприемлемые побочные эффекты, то неизбежно сработает обратная связь через самих же людей или через следующие поколения людей. Пока что во всех экспериментах с кормом лабораторные мыши дохнут либо от несбалансированного питания (т.е. из-за недостатка полезных веществ, запасы которых организм расходует и не может восполнить из одной лишь сладкой воды), либо от непищевых компонентов или химии (т.е. из-за передозировки вредных веществ, которые организм не может нормально усвоить и вывести через выделительную систему).


maxon писал(а):
Ещё раз о вреде ГМО:

Цитата:
То, что белки с трансгенными ДНК могут не перевариваться - известно. По той простой причине, что для каждого вида белка нужен свой фермент, разбирающий его на составные части. За выработку ферментов отвечают уже гены человека и умение вырабатывать нужные ферменты является результатом процесса эволюции.

К примеру, человек не всегда мог переваривать коровье молоко во взрослом состоянии - ещё 7000 лет назад он не мог этого делать. Не вырабатывался нужный фермент. Но произошла полезная мутация и вот человек уже может его пить - вырабатывается фермент, разлагающий лактозу - молочный сахар. Именно поэтому человек не может есть что попало - ему нужны только те белки, что могут разлагаться тем набором ферментов, который умеет вырабатывать пищеварительная система человека. А вот то, что не разлагается может привести как к аллергиям (реакция организма на неизвестный белок), так и к мутациям. Белок трансгенного растения - это новый белок, который лишь напоминает обычный. И возможность его полной разборки ферментами совершенно не очевидна. Именно поэтому естественна аллергическая реакция на этот новый белок и всем известные случаи аллергии - лишь предупредительный звонок. Довольно часто защитниками ГМО утверждается, что любые белки разлагаются пищеварительной системой. И если не до конца, то всё же до такой степени, что становятся безопасными. Однако есть достаточно красноречивые примеры обратного...


Если кратко, то белки трансгенных продуктов не перевариваются пищеварительной системой полностью. Их непереваренные куски в виде плазмоидов могут впитываться кишечником и попадать в кровь. Далее они воспринимаются имунной системой организма как чужеродные организмы и вызывать реакцию как на инфекцию. Так возникают аллергии. Это первый отрицательный момент. Второй - это накопление этих обломков чужих ДНК в печени, почках и органах размножения. Опыты на мышах говорят, что это может привести к раку и бесплодию.

Так при чем тут именно ГМО? {rotate} Это относится вообще ко всем организмам. Далеко не все продукты жизнедеятельности организмов годятся в пищу для человека. Многие грибы не имеют никакого отношения к ГМО, но почти про любой гриб можно сказать, что "возможность его полной разборки ферментами совершенно не очевидна". Конечно, полная разборка неочевидна, грибы вообще являются тяжелой пищей, которая плохо усваивается. Но это относится и к многим натуральным продуктам. Трава тоже плохо усваивается человеком, даже пищеварительная система травоядных с трудом справляется с ней.

Загрязнение питьевой воды, курение и недостаток еды гораздо опаснее для здоровья, чем эффект от всех химтрейлов/ГМО/НЛО/лазеров вместе взятых. Вред от несбалансированного состава безвкусных ГМО добавок к пище меркнет на фоне вреда от голодания, курения и лесных пожаров. Дешевые ГМО продукты наоборот позволяют улучшить рацион малообеспеченных людей и дают возможность обеспечить продовольственную безопасность без принудительного ограничения рождаемости.

Дешевое безвкусное ГМО может быть хуже, чем дорогой натуральный вкусный продукт. Но иметь много безвкусного ГМО гораздо лучше, чем не иметь вообще ничего (при тех же ресурсах за то же время ГМО со специфическими отклонениями может дать больше урожая, чем дикие виды). Лучше есть хотя бы ГМО сою, чем вообще не есть ничего и умирать с голода. Если провести эксперимент на мышах, то группа мышей, которая не получала ГМО сою и питалась одной дистиллированной водой, умрет от голода. Почему конспирологи не акцентируют внимание на вреде воды? Вода вымывает из организма полезные вещества и минералы, рацион из одной воды приводит к неизбежной гибели, если не восполнять потери сбалансированным питанием (соя не является сбалансированным питанием, но гибель от питания одной соей с водой наступит гораздо позже, чем гибель от питания одной водой с водой).

При запрете безвкусных ГМО придется ограничить рождаемость, так как вкусных натуральных продуктов физически не хватит на десятки миллиардов людей, т.е. за лучшее качество придется расплачиваться худшим количеством. При тех же ресурсах ГМО позволяет прокормить больше людей, т.е. дает возможность увеличить трудовой и интеллектуальный потенциал за счет удешевления рациона ради повышения скорости производства продуктов питания.


maxon писал(а):
Естественно, что отрицательные последствия применения ГМО зависят от концентрации этих веществ в продуктах. Современные производители ГМО довели её до степени незаметности. То есть, нас травят, но по чуть-чуть, статистика заболеваний повысилась, но на фоне других отрицательных факторов не выделяется. Вот и всё.

Если нет никакой разницы, то зачем платить больше за надпись “Не содержит ГМО”? Ведь отсутствие ГМО ещё не гарантирует отсутствие вреда. Напичканные химией натуральные продукты могут быть гораздо вреднее.

В любом случае часть сельскохозяйственных животных кормят кормами с ГМО, потому что больше их кормить нечем. Кормов с надписью “Не содержит ГМО” на всех животных не хватает, а если уменьшить поголовье, то станет не хватать мяса и молока.

К тому же далеко не всем людям доступны в неограниченном количестве продукты с надписью “Не содержит ГМО”: им приходится выбирать между качеством (в недостаточном количестве) и достаточным количеством (с терпимым качеством). Для достижения сбалансированного питания они вынуждены включать в свой рацион дешевые добавки с ГМО (это лучше, чем ничего) и даже просроченные продукты.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Климатическое оружие
СообщениеДобавлено: Ср авг 14, 2013 10:37 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 7:45 am
Сообщения: 1117
фильм "Россия в огне. Климат как оружие"
http://www.youtube.com/watch?v=-VZjqYSkkkA
Цитата:
Третья мировая война фактически уже идёт. Против России и других стран, против всего человечества применяются новые, невиданные доселе виды оружия. «Мировое правительство», воюющее против всех людей Земли, в последние годы применяет всё более и более смертоносные и опасные виды вооружений. Безумные вояки научились вызывать ураганы, засуху, невиданную жару, наводнения и цунами. Они научились разогревать в нужных местах верхнюю часть земной коры и уничтожать озоновый слой, обрекая территорию на выжигание жёстким космическим излучением и ультрафиолетом. Они научились уничтожать сельскохозяйственное производство целых стран, чтобы потом навязывать им специально разработанные ГМ-продукты. Употребление их в пищу может привести к непредсказуемым мутациям и бесплодию в ближайших поколениях, т.е. к невиданным болезням и быстрому вымиранию целых народов. Массированный ввоз в Россию импортных продуктов связывается сегодня с началом биологической войны...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Климатическое оружие
СообщениеДобавлено: Пт авг 16, 2013 1:08 am 
Не в сети
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 5:00 pm
Сообщения: 75
Yury10 писал(а):
фильм "Россия в огне. Климат как оружие"
http://www.youtube.com/watch?v=-VZjqYSkkkA
Цитата:
Третья мировая война фактически уже идёт. Против России и других стран, против всего человечества применяются новые, невиданные доселе виды оружия. «Мировое правительство», воюющее против всех людей Земли, в последние годы применяет всё более и более смертоносные и опасные виды вооружений. Безумные вояки научились вызывать ураганы, засуху, невиданную жару, наводнения и цунами. Они научились разогревать в нужных местах верхнюю часть земной коры и уничтожать озоновый слой, обрекая территорию на выжигание жёстким космическим излучением и ультрафиолетом. Они научились уничтожать сельскохозяйственное производство целых стран, чтобы потом навязывать им специально разработанные ГМ-продукты. Употребление их в пищу может привести к непредсказуемым мутациям и бесплодию в ближайших поколениях, т.е. к невиданным болезням и быстрому вымиранию целых народов. Массированный ввоз в Россию импортных продуктов связывается сегодня с началом биологической войны...

В относительных цифрах всё это влияние пока остается пренебрежимо малым/кратковременным или медленным/маломощным по сравнению с размером/продолжительностью или скоростью/мощностью естественных процессов, модулировать которые человечество пока не в силах.

Большинство конспирологических моделей акцентируют непропорционально много внимания на весьма ограниченных возможностях людей и их машин (маломощных или одноразовых), но при этом пренебрегают гораздо более мощными или продолжительными естественными процессами, которые неподвластны человечеству. А на практике влияние людей и машин ограничено либо относительно малой скоростью/мощностью продолжительного преобразования доступной им энергии (нечем преобразовывать быстрее), либо относительно малым количеством/временем одноразового преобразования (нечего преобразовывать больше).

Например, энергетические возможности HAARP ограничены пиковой мощностью всего лишь в несколько мегаватт (т.е. порядка 10^6 Джоулей/секунду, а ведь для обеспечения такой мощности понадобится целый блок АЭС, срок службы которого не превышает нескольких десяток лет при затратах десятков лет на строительство), а при взрыве одноразового термоядерного заряда 550 килотонн в тротиловом эквиваленте рассеивается порядка 10^15 Джоулей (это за весь взрыв, а ведь подготовка зарядов занимает время и на накопление зарядов в трехзначных количествах уходят десятки лет). Для сравнения: долговременная мощность той части излучения Солнца, которая непрерывным конвеером достигает биосферы Земли, составляет порядка триллиона мегаватт (т.е. порядка 10^18 Джоулей/секунду в течение миллиардов лет). Со всеми своими электростанциями люди пока не могут преобразовать даже 0,01% от этой мощности. Эффект от десятков лет работы всех ныне имеющихся электростанций и машин в попытке целенаправленно изменить климат по количеству рассеянной и преобразованной энергии сопоставим с эффектом от одного единственного солнечного дня!

Главные факторы, определяющие климат Земли:

  • Нагревающееся ядро Солнца, т.е. гравитационный термоядерный реактор, энергия которого раскаляет внешнюю оболочку и медленно рассеивается в стороны в форме солнечного излучения и ветра. До большинства планет доходит либо слишком сильное (от полученного излучения от Солнца испаряются/улетучиваются остатки гидросферы/атмосферы), либо слишком слабое излучение (от потери ИК-изучения в космос конденсируется/замерзает вся атмофсера/гидросфера). Но орбита Земли вокруг Солнца такова, что плотность потока излучения во всех точках траектории оказывается в допустимых пределах (в которых возможна работоспособность конструкции тепловой машины Земля) и почти не меняется (орбита почти круговая).

  • Фильтрация атмосферой солнечного излучения (электромагнитной составляющей в виде радиоволнового/ИК/светового/ультрафиолетового/рентгеновского/гамма-излучения). Атмосфера Земли не совсем прозрачна: она хорошо пропускает радиоволновую, тепловую инфракрасную часть спектра и световое длинноволновое излучение (особенно оранжевую/красную часть спектра), частично рассеивает коротковолновый свет (синюю часть спектра), плохо пропускает губительные коротковолновые ультрафиолетовые лучи и почти не пропускает (рассеивает в верхних слоях) рентгеновские лучи (т.е. защищает от ионизирующего излучения высокочастотными фотонами, которые обладают достаточно большой энергией для нарушения работы живых клеток и электроприборов).

  • Отклонение магнитным полем солнечного ветра (корпускулярной составляющей в виде ионизированного газа/плазмы). Магнитное поле Земли прозрачно для излучения, но защищает от сопутствующей заряженной плазмы и радиоактивных выбросов (т.е. защищает от ионизирующего излучения потоками заряженных частиц, способных нарушить работу живых клеток и электроприборов).
    Изображение

  • 22-летний цикл солнечной активности (21,2..21,4 года с учетом полярности Солнца) или 11-летний полупериод (10,6..10,7 лет без учета полярности Солнца). Изменения полярности Солнца (пики солнечной активности) приходятся на: 1904-1908, 1915-1919, 1926-1930, 1937-1941, 1947-1951, 1957-1961, 1968-1972, 1979-1983, 1989-1993, 1999-2003, 2010-2014, 2021-2025. Влияние изменений солнечной активности на Землю столь масштабно, что есть корреляции не только со средней темперарутой по палате, но даже с изменением активности сложных систем (от планктона до толпы людей).
    Изображение

  • Годичный цикл вращения Земли вокруг Солнца. Плотность потока излучения достигает своего максимума то в северном полушарии (21-22 июня), то в южном (21-22 декабря). Сезонная разница в углах падения света возникает из-за наклона оси вращения Земли относительно оси вращения Земли вокруг Солнца.

  • Цикл вращения Луны вокруг Земли. Гравитационное притяжение между Луной и Землей приводит не только к приливам и отливам, но и к их сжатию и растяжению (т.е. к изменению формы и как побочный эффект к провоцированию землетрясений). Сжатие и растяжение уже раскрутило Луну до скорости вращения вокруг Земли (т.е. Луна теперь постоянно повернута к Земле одной стороной и вытянута в этом направлении) и медленно тормозит вращение Земли вокруг своей оси до скорости вращения вокруг Луны.

  • Суточный цикл вращения Земли вокруг своей оси. Плотность потока излучения достигает своего максимума то в западном полушарии (около полудня по UTC), то в восточном (около полуночи по UTC). Вращение Земли определяет её сплюснутую форму. Из-за небольшого сжатия и растяжения вращение постепенно (очень медленно) тормозится до скорости вращения вокруг Луны (в пределе при неограниченном времени вращение затормозится до скорости вращения вокруг Солнца, но реально за миллиарды лет успеет произойти лишь весьма незначительное замедление вращения).

  • Сглаживание скорости нагрева/охлаждения за счет инертности/теплопроводности/теплоёмкости атмосферы/гидросферы/литосферы Земли, полушария которой не успевают раскалиться (получая излучение от Солнца с освещенной стороны) и не успевают замерзнуть (отдавая тепловое ИК-излучение в космос с затененной стороны) за суточный цикл вращения Земли. Большая тепловая инертность не только сглаживает/смягчает суточные и годичные перепады температур, но так же дает задержку в виде суточного и годичного сдвига по времени достижения максимальных и минимальных температур. Т.е. при обнаружении начавшегося потепления или похолодания в одном месте есть время на то, чтобы среагировать и переместиться в другое место, где не выкипит или не замезнет необходимая для жизни вода.

  • Воздушно-водяная система охлаждения/конвекции, т.е. природный кондиционер (тепловая машина), который преобразует часть энергии Солнца (в процессе испрания/конденсация воды/пара, океанических и речных течений, движения ветров и циклонов) в полезную работу по сохранению пригодной для жизни температуры на поверхности Земли. Необходимая для жизнедеятельности часть воды никогда не замерзает (иначе все живые клетки были бы заморожены/разорваны льдом в тени) и никогда не испаряется (иначе все живые клетки были бы расплавлены/высушены на свету).
    Изображение

  • Углеводородно-кислородная система рекуперации энергии, т.е. природный аккумулятор, который накапливает временно неиспользуемую часть энергии Солнца (в процессе фотосинтеза с преобразованием воды и углекислого газа в углеводороды и кислород) в удобной для длительного хранения (миллионы лет) форме для последующего преобразования накопленной энергии (в процессе сжигания углеводородов в кислороде) в полезную работу. Необходимого для жизнедеятельности запаса энергии (в каждой клетке, в каждом многоклеточном организме и в каждой колонии организмов) всегда хватает, чтобы дожить до следующей суточной или годичной подзарядки (иначе все живые существа прекратили бы своё существование при израсходовании энергии).
    Изображение

  • Остывающее ядро Земли, т.е. природная батарея, которая хранит локальный резерв энергии миллиарды лет. Этот резерв защищен и законсервирован теплоизолирующим слоем уже остывшей коры, он может храниться в таком виде ещё миллиарды лет. Само ядро не доступно никакой технике, но оно влияет на мантию, процессы в которой непосредственно влияют на движение земной коры и на формирование месторождений разных минеральных веществ.
    Изображение

Влияние людей (и их машин) на климат пренебрежимо мало по сравнению с перечисленными выше факторами. Например, скорость выброса углекислого газа в атмосферу в большей степени зависит не от количества машин, а от количества растений и планктона, которые круглые сутки дышат кислородом и производят огромные количества углекислого газа. Но при наличии избытка воды и солнечного света углекислый газ даже не успевает накопиться: ночью его концентрация немного возрастает (а концентрация кислорода падает), но за солнечный день весь накопившийся CO2 целиком без остатка уходит на процесс фотосинтеза углеводородов и кислорода. Запас прочности огромный (за счет избытка воды и света): если улучшить конвекцию воды/воздуха и подавать больше CO2, то за день будет производиться ещё больше кислорода и углеводородов. Чем быстрее машины будут сжигать керосин/бензин, тем быстрее растения и планктон будут производить новые углеводороды.

Максимум, что могут сделать люди (со всеми своими машинами, оружием, ГМО, НЛО и пр.): повлиять на биологические организмы (и на собственные машины), от которых зависит направление преобразования энергии Солнца (и накопленных запасов углеводородов/кислорода). Например, перекрыть им солнечный свет, чтобы затормозить работу улеводородно-кислородной системы рекуперации энергии и израсходовать накопленные запасы углеводородов/кислорода. При этом понизится концентрация кислорода и повысится концентрация углекислого газа за счет замедления фотосинтеза (избыток H2O и CO2 не сможет ускорить фотосинтез при недостатке света). Увеличится парниковый эффект за счет улучшения теплоизолирующих (для ИК излучения) свойств атмосферы (избыток паров H2O и СО2 немного улучшит рассеивание теплового ИК излучения). Увеличится дневная температура верхних слоев атмосферы (немного большая часть излучения Солнца начнет рассеиваться в атмосфере, не доходя до поверхности Земли). Уменьшится разница между дневной и ночной температурой нижних слоев атмосферы (днем земля/вода/воздух не успеет прогреться, а ночью теплоизолирующая (для теплового ИК излучения) атмосфера замедлит остывание). Т.е. климат у поверхности Земли станет мягче: днем будет не так жарко, но и ночью будет не так холодно; летом станет прохладней, но и зимой не будет сильных морозов. Другими словами, понизится КПД тепловой машины Земля (т.е. уменьшится полезная мощность при том же потреблении солнечного излучения), поскольку большая часть света будет без толку рассеиваться в верхних слоях атмосферы и переизлучаться в космос (через тепловое ИК излучение), не доходя до организмов и машин, которые могли бы преобразовать рассеиваемую энергию в полезную работу или аккумулировать её излишки в форме углеводородов и кислорода для выполнения полезной работы позже.

При временном ухудшении прозрачности атмосферы/гидросферы полезную работу можно временно продолжать выполнять с любой скоростью/мощностью до окончательного иссякания аккумулированных ранее углеводородов/кислорода (т.е. до полного разряда природного аккумулятора). Но при продолжительном искусственно поддерживаемом загрязнении скорость/мощность полезной работы на Земле упадет до пониженной скорости/мощности аккумуляции новых углеводородов/кислорода за счет энергии Солнца (т.е до пониженной скорости/мощности подзаряда природного аккумулятора) из-за повышенных потерь в загрязненной атмосфере/гидросфере (т.е. из-за возросшего сопротивления). Аналогичного падения мощности можно добиться замедлением вращения Земли вокруг собственной оси (т.е. падением частоты смены дня/ночи), вокруг Луны (т.е. падением частоты смены приливов/отливов) и вокруг Солнца (т.е. падением частоты смены лета/зимы), но человечество пока не в силах изменить орбиты и растащить небесные тела подальше для понижения оборотов. Для относительно заметного снижения полезной мощности человечество может лишь перенаправить часть доходящей до Земли части энергии Солнца в бесполезном направлении:

  • либо перекрыть/загрязнить толщу атмосферы/гидросферы и лишить биологические организмы (и собственные машины) части энергии Солнца (рассеянной в верхних слоях грязной атмосферы/гидросферы и переизлученной в космос форме теплового ИК излучения),
    Изображение

  • либо стерилизовать/очистить поверхность земли от части биологических организмов (и остановить собственные машины) до безжизенной пустыни (которая будет рассеивать энергию на нагрев и переизлучение в космос форме теплового ИК излучения).
    Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Климатическое оружие
СообщениеДобавлено: Пт сен 23, 2022 5:32 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
Прогноз погоды на зиму.
Еще один год с девочкой


Цитата:
...Обычно, вода в мировом океане циркулирует так...

Изображение


Всякие течения Антарктическое циркумполярное, Гольфстрим, и другие являются лишь частью этого глобального круговорота. Но иногда, глобальная погода формируется колебаниями температуры поверхностного слоя воды в экваториальной части Тихого океана. Чередование Эль-Ниньо и Ла-Ниньи называется Южной осцилляцией. Нормальное состояние, Эль-Ниньо ( мальчик) и Ла-Ниньо ( девочка).

Изображение

Второе состояние поверхностного слоя Тихого океана "девочка". И третье мальчик.
Приход мальчика на несколько лет - одно из самых разрушительных природных явлений, от которого гибли цивилизации Южной Америки.
А вот девочка иногда бывает по три года подряд

Почему приходят мальчик и девочка, как их предсказать не знают до сих пор.
Но в данном случае, второй год 2020-2022 подряд продолжается Ла-Ниньо.
Генеральный секретарь Всемирной метеорологической организации Петтери Таалас,
недавно заявил что девочка будет с нами и третью зиму.
Ла-Ниньо никогда не была четырехкратной, поэтому синоптики считают, что
нынешняя Ла-Ниньо исчезнет в начале 2023 года после того, как достигнет своего пика.
Но кто знает, а вдруг она не уйдет)).

Засуха в СССР 1972 года, засуха 1998, засуха 2010 все они совпадали с Мальчиком.
А наибольшие урожаи с девочкой. Еще один год с девочкой будет очень приятен.


Изображение

Считается что Ла-Ниньо понижает глобальную температуру)) . А вот мальчик это периоды потепления.
Но если в этом году третий год при Ла-Ниньо , в глобальном похолодании которое она вызывает, случился самый жаркий год.
То что же будет когда придет мальчик? осталось то пару лет.

А пока прогноз эту зиму.
Для Калифорнии, крупнейшего сельскохозяйственного штата США, а также
для районов выращивания сои и кукурузы в Аргентине и Бразилии это может означать еще один год засухи.
В Австралии это может привести к еще одной серии наводнений в северной Австралии, засуха поразит фермеров в Бразилии.
Наводнения будут во Вьетнаме и Колумбии. Прохладная и влажная зима на севере Европы и в Британии,
дождливое лето в Индонезии и Австралии, сильные муссоны (ветры, дующие с суши на океан) в Юго-Восточной Азии,
холода в Южной части Африки.
Зима на российском Дальнем Востоке, в Японии, Корее, Канаде и на севере США обещает быть снежной и ветреной.
В Техасе, Флориде и других южных штатах будет, наоборот, очень сухо. Все, как в прошлом году.


Изображение

Главный минус Ла -Ниньо снижение числа ураганов в Атлантике.
В этом августе - сентябре в пик ураганов, не было ни одного урагана который бы прошелся бы США.
Почему нельзя одновременно включить засуху в Техасе и ураганы, непонятно


:unknown:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Климатическое оружие
СообщениеДобавлено: Сб окт 01, 2022 3:55 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
США выбросили в атмосферу 1400 000 тонн метана ( а метан в 20 раз эфективней углекислого газа) из Северных потоков, вот и результат.

Изображение

Изображение

Сначала я подумал, что это про Донецк и Мариуполь...Ролик 50 сек.

:pardon:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Климатическое оружие
СообщениеДобавлено: Сб окт 01, 2022 11:55 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3836
Откуда: Санкт-Петербург
Грибник писал(а):
США выбросили в атмосферу 1400 000 тонн метана ( а метан в 20 раз эффективней углекислого газа) из Северных потоков, вот и результат.
Сначала я подумал, что это про Донецк и Мариуполь...Ролик 50 сек.

:pardon:
А откуда выбросили-то ?? :?

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Климатическое оружие
СообщениеДобавлено: Вс окт 02, 2022 2:10 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
Владимир Галка писал(а):
Грибник писал(а):
США выбросили в атмосферу 1400 000 тонн метана ( а метан в 20 раз эффективней углекислого газа) из Северных потоков, вот и результат.
Сначала я подумал, что это про Донецк и Мариуполь...Ролик 50 сек.

:pardon:
А откуда выбросили-то ?? :?
читайте выше: "из Северных потоков"
объем утечек газа из «Северного потока» в худшем случае может достичь 778 млн. кубометров

:ready:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Реклама.