malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Пт ноя 16, 2018 3:21 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Зачем России авианосцы?
СообщениеДобавлено: Ср авг 12, 2009 8:25 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 8767
Чтобы прикрывать старт баллистических ракет морского базирования:

Цитата:
Представитель «Боинга» также заявил, что тактический лазер можно будет перенастраивать и в зависимости от мощности генерируемого луча оказывать летальное или нелетальное воздействие на человека. Но в перспективе лазер воздушного базирования предназначен для уничтожения баллистических ракет на разгонном участке их траектории полета. То есть это один из важнейших элементов перспективной ПРО США.


http://www.imperiya.by/news.html?id=37207

Хотя у проекта есть существенные трудности:

Цитата:
Первоначально предполагалось оснастить лазером самолет-заправщик КС-53А, но его грузоподъемность оказалась недостаточной. Поэтому был использован «Боинг-747-400F» со стартовой массой 340 тонн, из которых 72 тонны могли быть заняты для лазерным оборудованием. Проектировщики хотели разместить в нем 14 модулей по 1 МВт, что в сумме давало 14 МВт. Но к 2003 году не удалось создать достаточно компактные агрегаты, а из тех, что сумели сделать, в «Боинг-747» уместилось только шесть. Уменьшение мощности до 6 МВт тут же сократило дальность действия лазера до 250 км. Запаса жидкого переохлажденного кислорода и мелкодисперсного порошкообразного йода на борту хватало для осуществления 20–40 лазерных «выстрелов».

В 2005 году конструкторы намеревались приступить к летным испытаниям лазерной пушки, а Пентагон собирался заказать семь таких машин. Но затем обнаружились технические трудности, преодолеть которые, видимо, в ближайшем будущем не удастся. При химической реакции кислорода с йодом на каждый ватт электроэнергии вырабатывается 4 ватта энергии тепловой, которую невозможно целиком вывести за пределы самолета. Алюминиевые конструкции фюзеляжа перегреваются, резко теряют прочность, и это чревато катастрофой. Большие проблемы с безопасностью вызывают и емкости с жидким кислородом, утечка которого тоже грозит взрывом и катастрофой.

Не удалось решить проблему точности наведения и слежения за объектом поражения – баллистической ракетой. Не получается пока создать надежную оптическую систему фокусировки луча. При прохождении сквозь линзы и зеркала луч лазера воздействует на них, из-за чего меняются свойства стекла и луч расфокусируется. К этому добавляются различные свойства земной атмосферы, влияющие на лазерный луч, – разная плотность, насыщенность водяным паром, пылью, турбулентность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем России авианосцы?
СообщениеДобавлено: Ср авг 12, 2009 9:29 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 8767
Цитата:
В действительности трудно представить себе сценарий крупномасштабных боевых действий на море без использования авианосцев.

Русский флот, не имеющий палубной авиации, будет неспособен развернуть свои силы в случае возникновения серьезного конфликта: противник блокирует наши военно-морские базы и аэродромы, используя авианосные соединения, способные маневрировать с большой скоростью и наносить удары практически с любых океанских направлений. Чтобы надежно защитить свой флот от палубной авиации США, нам пришлось бы развернуть несоизмеримо большее, чем на кораблях противника, число береговых истребителей (ведь сухопутный аэродром не может перемещаться со скоростью 30 узлов, как авианосец, и способен прикрыть лишь какое-либо одно направление, кроме того, слабо развитая инфраструктура на севере России и Дальнем Востоке - основных районах базирования наших военно-морских сил - не позволит рассредоточить самолеты на полевых аэродромах, используя автомагистрали в качестве ВПП, как это уже сделано в Европе. Это приведет к тому, что аэродромы будут выведены из строя крылатыми ракетами, снабженными кассетными боевыми частями с бетонобойными суббоеприпасами). Ограниченная дальность действия сухопутных истребителей (даже лучший в мире на сегодняшний день истребитель Су-27 имеет максимальный боевой радиус действия, не превышающий 1500 км) позволит противнику безнаказанно выпускать по нашим аэродромам и морским базам со своих кораблей и подводных лодок крылатые ракеты большой дальности, оставаясь неуязвимым от ответных ударов бомбардировщиков и самолетов ПЛО, так как ударная и противолодочная авиация, лишенные воздушного прикрытия, станут легкой добычей палубных истребителей. Таким образом, флот, лишенный авианосцев, в лучшем случае будет способен действовать лишь в ограниченных прибрежных акваториях, и то лишь до тех пор, пока целы аэродромы. Но даже если и удастся каким-либо образом развернуть часть подводных лодок - основы русских военно-морских сил - в океане, условия, в которых они будут действовать, окажутся намного сложнее, чем у ПЛ противника. Над океаном будут безнаказанно "висеть" многочисленные противолодочные самолеты США, Великобретании, Франции (вообще, любого противника, который располагает палубной авиацией), в то время как наши Ил-38 и "Альбатросы" не смогут появиться над морем без риска быть сбитыми палубными истребителями. Не менее важна роль авианосцев и в мирное время. Рано или поздно, несмотря на успехи "нового мышления", у России вновь появятся политические и экономические интересы за пределами собственных границ. Эти интересы в определенной ситуации могут потребовать и вооруженной защиты. Однако флот, лишенный палубной авиации, здесь будет малоэффективен (как был малоэффективен и советский флот, противостоящий шестому американскому флоту в Средиземном море). Многочисленные подводные лодки и ракетно-артиллерийские корабли, специализированные для поражения морских целей, бессильны против целей в глубине территории противника. Хотя появление крылатых ракет и может придать кораблям некоторую способность к таким действиям (что было продемонстрировано в ходе войны в Персидском заливе), возможности этого оружия значительно уступают возможностям палубной ударной авиации. Так авиакрыло, базирующееся на ударном авианосце США, способно за один боевой вылет доставить к целям на удаление более 1000 км 144000 кг высокоточных корректируемых бомб с лазерным наведением. Для доставки такой же массы боевой нагрузки (причем с меньшей точностью) потребуется 360 ракет типа "Томогавк", размещенных на 30 (!) атомных подводных лодках. Кроме того, авианосец сможет и повторить свой удар.


http://www.arcto.ru/modules.php?name=Ne ... le&sid=401

Сейчас поднялся шум по поводу планов российского МО приобрести французский вертолётоносец "Мистрал".

Цитата:
Его длина - 199 м, ширина - 32 м, осадка - 6,2 м, полное водоизмещение - 21300 тонн.
Взлетно-посадочная палуба имеет площадь 5200 кв. м, на палубе размещено 6 взлетно-посадочных площадок для вертолетов типов NH-90 и Tiger.
В состав авиагруппы входят 16 вертолетов. Площадь вертолетного ангара составляет 1800 кв. м, доставка вертолетов на палубу осуществляется с помощью двух лифтов грузоподьемностью 13 тонн.
Mistral может перевозить 60 автомобилей типа "Джип" или 13 основных боевых танка Leclerc, а также 450 полностью экипированных десантников (кратковременно возможно размещение до 900 человек). Общая площадь ангаров для техники составляет 2650 кв. м.
Док-камера с размерами 57,5 x 15,4 x 8,2 м, площадью 885 кв. м рассчитана на транспортировку двух десантных катеров на воздушной подушке LCAC или четырех водоизмещающих танкодесантных катеров LCT.
Благодаря широкому внедрению средств автоматизации, экипаж состоит всего из 160 человек. В качестве корабля управления Mistral может принимать еще 150 человек. Имеются также 69 коек для перевозки раненых и соответствующее медицинское оборудование.
Главная особенность десантного корабля Mistral - энергетическая установка. Дизель-генераторы обеспечивают током все системы корабля, в том числе и движительный комплекс. У корабля отсутствуют традиционные гребные валы. Две винторулевые колонки, способные вращаться на 360 градусов, обеспечивают скорость полного хода 19 узлов. Такая схема, ранее применявшаяся на современных круизных лайнерах и впервые внедренная на военном корабле, позволяет не только повысит маневренные качества, но и существенно увеличить полезную площадь внутренних помещений.


Приобретение очевидно полезное. Прежде всего за счёт универсальности корабля. Это военный грузовик, который может служить хоть плавучим госпиталем, хоть десантным кораблём, хоть кораблём управления:

Изображение

Изображение

Однако тенденции современной геополитики говорят и о его другой роли - это патрульный корабль. Когда-то СССР делал вертолётоносцы, чтобы патрулировать море с целью обнаружения подводных лодок противника. Арктика, освобождаясь ото льда, вынуждает заниматься этим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем России авианосцы?
СообщениеДобавлено: Ср авг 12, 2009 10:29 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2008 9:21 pm
Сообщения: 1022
Откуда: Самара
По поводу вертолётоносца - если передача технологий, то резон есть. А так дорогостоящая туфта а-ля F-22 и F-35.
Если не прав, то поправте, но кажется в 91 г. французы как-то особенно успешно подавили радарную систему иракской армиии, почему-то француского происхождения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем России авианосцы?
СообщениеДобавлено: Ср авг 12, 2009 3:02 pm 
Не в сети
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 3:41 pm
Сообщения: 53
Исаев как обычно "жжет напалмом" :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем России авианосцы?
СообщениеДобавлено: Ср авг 12, 2009 6:41 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 8767
Статья родилась:
http://malchish.org/index.php?option=co ... &Itemid=35

Тут правда есть одна непонятная мне деталь. В 2008 году Мо собралось вдруг продать БДК «Митрофан Москаленко», проект 1174:

Изображение

Это же трюм на 46 танков и 5 вертолетных площадок!

Из вооружения там:
4 автомата АК-630 (тридцатимиллиметровки).
Система залпового огня "Град-М" на 400 ракет.
спаренная "Оса-М",
двухорудийная 76,2-мм скорострельная пушка АК-726

Я уже не говорю о том что там в комплекте 4 больших ракетных катера на воздушной подушке. И всё сравнительно новое - с 90-го года. Штука сравнимая с Мистралем. Продать не удалось, но сама попытка вызвала много шума. Что изменилось в головах у начальников МО?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем России авианосцы?
СообщениеДобавлено: Ср авг 12, 2009 11:01 pm 
Не в сети
Лауреат

Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 2:19 am
Сообщения: 682
ВОЛЬД ПИСАЛ
"По поводу вертолётоносца - если передача технологий, то резон есть."

КОГДА РЕЧЬ ИДЕТ О НОВЕЙШИХ ТЕХНОЛОГИЯХ, ТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВОПРОСОВ НЕ ВОЗНИКАЕТ.
НО ЕСТЬ ЛИ У ФРАНЦУЗОВ ТЕ САМЫЕ НОВЕЙШИЕ ТЕХНОЛОГИИ???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем России авианосцы?
СообщениеДобавлено: Чт авг 13, 2009 7:00 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 8767
мистер х писал(а):
ВОЛЬД ПИСАЛ
"По поводу вертолётоносца - если передача технологий, то резон есть."

КОГДА РЕЧЬ ИДЕТ О НОВЕЙШИХ ТЕХНОЛОГИЯХ, ТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВОПРОСОВ НЕ ВОЗНИКАЕТ.
НО ЕСТЬ ЛИ У ФРАНЦУЗОВ ТЕ САМЫЕ НОВЕЙШИЕ ТЕХНОЛОГИИ???


Есть. В статье указаны - винторулевые колонки в первую очередь. По поводу этого в комментариях у Шурыгина вышла хорошая дискуссия:
http://shurigin.livejournal.com/178341. ... #t13460133

Изображение

За ними будущее судостроения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем России авианосцы?
СообщениеДобавлено: Чт авг 13, 2009 12:53 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2008 9:21 pm
Сообщения: 1022
Откуда: Самара
maxon писал(а):

За ними будущее судостроения.


Если это соответствует действительности - тогда всё нормально. Только производство этих технологий нужно налаживать своё. А то будем на регламент нанимать фирмы из логова переспективного врага. Получиться не лучше, чем иракские радары.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем России авианосцы?
СообщениеДобавлено: Чт авг 13, 2009 3:35 pm 
Не в сети
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 3:41 pm
Сообщения: 53
maxon писал(а):
Что изменилось в головах у начальников МО?


возможно http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/07 ... 7736.shtml - так что с этой т.з. ничего удивительного не происходит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем России авианосцы?
СообщениеДобавлено: Чт авг 13, 2009 4:52 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 05, 2009 11:18 am
Сообщения: 8
Я сейчас выскажу крамольную мысль, но все же: возможно, деление на МЫ и ОНИ это уже некий атавизм? Может быть, система (в широком понимании) медленно но верно идёт к объединению, надгосударственному и наднациональному? Mastercard принимают везде (в цивилизованной ойкумене), транснациональные компании вполне себе существуют, всякие макдональдсы и нокии с майкрософт ворд - это ведь не плохо? Дышим одним воздухом в конце концов, да и Солнце светит для всех ровно.

А государства существуют (будут существовать) как выражение национальных культур и отличий, но всё более и более прозрачно, с облегченным ВПК?

Ну, в общем, Остапа понесло под конец рабочего дня. Уж извините :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем России авианосцы?
СообщениеДобавлено: Чт авг 13, 2009 6:59 pm 
Не в сети
Лауреат

Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 2:19 am
Сообщения: 682
КОНДОР ДАЛ ССЫЛКУ
"http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/07/29/n_1387736.shtml"

ВСЕ ПЕСЕЦ НАТО, ДАЙ В НЕГО ТОЛЬКО НАМ ВОЙТИ :D :D :D
РАЗВАЛ СИСТЕМЫ ОБЕСПЕЧЕН :D :D :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем России авианосцы?
СообщениеДобавлено: Чт авг 13, 2009 7:53 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2008 9:21 pm
Сообщения: 1022
Откуда: Самара
sam писал(а):
Я сейчас выскажу крамольную мысль, но все же: возможно, деление на МЫ и ОНИ это уже некий атавизм? Может быть, система (в широком понимании) медленно но верно идёт к объединению, надгосударственному и наднациональному? Mastercard принимают везде (в цивилизованной ойкумене), транснациональные компании вполне себе существуют, всякие макдональдсы и нокии с майкрософт ворд - это ведь не плохо? Дышим одним воздухом в конце концов, да и Солнце светит для всех ровно.

А государства существуют (будут существовать) как выражение национальных культур и отличий, но всё более и более прозрачно, с облегченным ВПК?

Ну, в общем, Остапа понесло под конец рабочего дня. Уж извините :)


Когда воздух делим - все люди братья. А вы денежки поделите и посмотрите так ли это легко пройдёт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем России авианосцы?
СообщениеДобавлено: Чт авг 13, 2009 9:40 pm 
Не в сети
Лауреат

Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 2:19 am
Сообщения: 682
ВОЛЬД ПИСАЛ;
"Когда воздух делим - все люди братья. А вы денежки поделите и посмотрите так ли это легко пройдёт."

ВО-ВО. А ТЕПЕРЬ И ВОЗДУХОМ ТО ТОРГОВАТЬ БУДЕМ (КИОТСКИЙ ПРОТОКОЛ) "
"ТО-ЛИ ЕЩЕ БУ-УДЕТ,
ТО-ЛИ ЕЩЕ БУДЕТ ОЙ-ОЙ-ОЙ"

ПРИКИНЬТЕ СООБЩЕНИЕ ТАСС
"ВЧЕРА, **.**.205* Г. ТЕРРОРИСТЫ ИЗ "ХРЕНЕЁЗНАЕТ-КАИДЫ," ПООБЕЩАЛИ СЖЕЧЬ НА ТЕРРИТОРИИ АФГАНИСТАНА 100 ТЫС.ТОНН КИСЛОРОДА, ЕСЛИ ИМ НЕ БУДУТ ПРЕДОСТАВЛЕНЫ 100 ТОНН КАРТОШКИ И 5 ТОНН КОМПЬЮТЕРОВ, А ТАКЖЕ ОДИН ДЫРОКОЛ.
ООН СРОЧНО СОЗВАЛА СОВЕТ БЕЗОПАСНОСТИ И БЫЛО ПРИНЯТО РЕШЕНИЕ. НА БОРЬБУ С ВОЗМОЖНЫМ ТЕР.АКТОМ НАПРАВЛЕНЫ ВОЙСКА НАТО- "МОРСКИЕ КОТИКИ", ФРАНЦУЗСКИЙ ЛЕГИОН И ВЕРТОЛЕТОНОСЕЦ ИЗ РОССИИ. РУКОВОДИТЕЛЕМ АНТИТЕРРОРИСТИЧЕСКО-СПАСАТЕЛЬНОЙ ОПЕРАЦИИ НАЗНАЧЕН С.К.ШОЙГУ. ":D :D :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем России авианосцы?
СообщениеДобавлено: Чт авг 13, 2009 11:39 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 05, 2009 11:18 am
Сообщения: 8
Вольд писал(а):
sam писал(а):
Я сейчас выскажу крамольную мысль, но все же: возможно, деление на МЫ и ОНИ это уже некий атавизм? Может быть, система (в широком понимании) медленно но верно идёт к объединению, надгосударственному и наднациональному? Mastercard принимают везде (в цивилизованной ойкумене), транснациональные компании вполне себе существуют, всякие макдональдсы и нокии с майкрософт ворд - это ведь не плохо? Дышим одним воздухом в конце концов, да и Солнце светит для всех ровно.

А государства существуют (будут существовать) как выражение национальных культур и отличий, но всё более и более прозрачно, с облегченным ВПК?

Ну, в общем, Остапа понесло под конец рабочего дня. Уж извините :)


Когда воздух делим - все люди братья. А вы денежки поделите и посмотрите так ли это легко пройдёт.


Да, надо сказать, тут вы меня уели. Но все равно - это вопрос времени. Ведь даже в обозримом промежутке истории попытки объединения предпринимались (времена Наполеона, затем проект СССР и соц. лагеря, а до этого был еще А.Македонский и многие другие были). Просто когда до всех дойдёт осознанность того, что денег хватит на всех (просто работать надо каждому, и всего делов :) ), тогда и войны поутихнут. Ведь нефть с газом из России выгоднее и оптимальнее качать силами самой РФ, чем приходить нас завоёвывать и переобустраивать.

Ну тут дальше еще много мыслей есть, но боюсь я запутаюсь ;-)

А так в общем верно - дружба дружбой, а табачок врозь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем России авианосцы?
СообщениеДобавлено: Пт авг 14, 2009 12:18 am 
Не в сети
Лауреат

Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 2:19 am
Сообщения: 682
СЭМ ПИСАЛ;
"Ведь нефть с газом из России выгоднее и оптимальнее качать силами самой РФ, чем приходить нас завоёвывать и переобустраивать. "

ЧЁ С УСПЕХОМ И ДЕЛАЕТСЯ..... :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Реклама.