malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Сб апр 10, 2021 6:41 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 150 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Танки устарели как тип оружия?
СообщениеДобавлено: Пн июл 13, 2009 1:50 pm 
Не в сети
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 26, 2009 5:05 pm
Сообщения: 89
Югославия. Да, было дело. Впрочем, сухопутного вторжения как такового тогда не состоялось ...
Ну и не будем упоминать всякие Сомали ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки устарели как тип оружия?
СообщениеДобавлено: Ср июл 22, 2009 10:30 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 8939
Очень интересная статья:

Т-95 пока не имеет аналогов в мировом танкостроении. России удалось достигнуть некоторого качественного превосходства над современными танками НАТО.

Цитата:
Так, с учетом новой ДЗ Т-95 превосходит «Абрамс» М1А2 по лобовому бронированию примерно на 20% (по бортам и верхней полусфере — еще больше). Энергетика нового 135 мм орудия гораздо выше, чем у 120 мм орудия «американца», однако из-за низкого качества бронебойных подкалиберных снарядов (БПС) бронепробиваемость отечественной пушки ниже примерно на 15%. О преимуществе США в области систем управления огнем и БИУС не приходится и говорить. В то же время, скорострельность орудия Т-95 в полтора раза больше, сам танк почти на полметра ниже. Наконец, запускаемая через ствол новой пушки противотанковая ракета должна иметь более внушительные характеристики, чем нынешние 9М119М и 9М128, и действительно обладать возможностями для поражения танков НАТО за пределами досягаемости их пушек. Впрочем, ракеты, позволяющие делать это более-менее надежно, имеют калибр 152 мм. Иными словами, в целом паритет с текущими «Абрамсами», «Леопардами» и «Челленджерами» будет достигнут при заметном перевесе отечественной машины.


И мнение насчёт основного вопроса:

Цитата:
Тем не менее, на протяжении всего послевоенного периода развитие ОБТ шло по принципу «бей равного» — танки рассматривались преимущественно как средство борьбы с танками же. Что же касается прочей «мелочи», то с ней должен был разбираться «шлейф» из БМП и мобильных зенитных установок. Однако, как показали последние конфликты, однозначная ставка на «шлейф» оказалась дурной утопией. Слабо защищенные машины сопровождения практически не могли действовать в боевых порядках атакующих танков, а взаимное «делегирование полномочий» между ними и танками было неэффективным. В ближайшем будущем следует ожидать роста возможностей «шлейфа» — за счет появления тяжелых БМП и специализированных машин, предназначенных для подавления пехоты (БМПТ). Однако уже очевидно, что свалить все «дополнительные» функции на «специалистов» не удастся. Соответственно, ОБТ должны стать гораздо более универсальным средством.


Ну, если упор делать именно на универсальность, то танки ещё могут себя оправдать. Моё мнение по большей части основывалось на узкой специализации танков, как противотанкового же оружия. В отсутствии танков у противника танки сами становились бесполезны. В этом было моё основное соображение, которое ещё подкреплялось повышением уязвимости танков против переносных дешёвых ПТРК.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки устарели как тип оружия?
СообщениеДобавлено: Ср июл 22, 2009 11:58 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2008 9:21 pm
Сообщения: 1022
Откуда: Самара
maxon писал(а):
Ну, если упор делать именно на универсальность, то танки ещё могут себя оправдать. Моё мнение по большей части основывалось на узкой специализации танков, как противотанкового же оружия. В отсутствии танков у противника танки сами становились бесполезны. В этом было моё основное соображение, которое ещё подкреплялось повышением уязвимости танков против переносных дешёвых ПТРК.


С этим я согласен - танки должны стать более универсальными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки устарели как тип оружия?
СообщениеДобавлено: Чт июл 23, 2009 12:20 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 8939
Тут какие-то слухи пошли:

Цитата:
1 июля источник в военном ведомстве раскрыл "Интерфаксу" очередные радикальные планы реформирования российской армии. На этот раз сокращение ожидает танковые войска. В результате придания нового облика они не только обретут новую структуру, но и потеряют девяносто процентов своей главной ударной мощи - танков. Официальной информации по этому поводу пока нет.


Ну, про реформу и переход на бригады я слышал, но вот насчёт "в десять раз" - это явная туфта. Газетная утка, и интерфакс я уже как-то ловил на подобных делах.

Хотя сокращение очевидно назрело, ибо зачем держать столько разного старого хлама вроде Т-60, Т-64? Очевидно ремонтировать их уже не имеет смысла. Модернизировать Т-72, Т-80, остальное - выкинуть или переделать в БМПТ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки устарели как тип оружия?
СообщениеДобавлено: Чт июл 23, 2009 8:20 pm 
Не в сети
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 3:41 pm
Сообщения: 53
maxon писал(а):
И тогда не было эффективного оружия пртив хорошей брони. Железная болванка - вот и всё оружие. Только с появлением в конце войны "фауст-патронов" у немцев в данном положении появилось некие первые знаки вопроса.



а была ли т.н. "хорошая броня" :) ( акромя т.н. "болванок" были и куммулятивные и подкалиберные )

в частности у немцев никаких проблем собственно с пробитием брони не наблюдалось и до появления вундерваффена в лице панцер-фауста (в зависимости от модели гранаты кидались от 30 до 100 метров )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки устарели как тип оружия?
СообщениеДобавлено: Чт июл 23, 2009 8:24 pm 
Не в сети
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 3:41 pm
Сообщения: 53
maxon писал(а):
Ещё раз повторю: танк - это противотанковая пушка на гусеницах и с бронёй. Если у противника нет танков, то танк становится не нужен.


сделай укаладку боекомлекта несколько иначе и будет бороться с пехотой & co :) http://warfare.ru/rus/?lang=rus&catid=337&linkid=2448

а за 25-км обстреливать боевые порядки пехоты хорошо когда она на марше , да в стационарных укреплениях заренне определенных в качестве цели ... а то получится из пушки по воробьям ( партизанам ) - шуму много ,а эффекта нуль


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки устарели как тип оружия?
СообщениеДобавлено: Чт июл 23, 2009 8:28 pm 
Не в сети
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 3:41 pm
Сообщения: 53
maxon писал(а):


о подобного рода проектах-разработках ( Т-95 ), в частности в компоновке, писалось еще в "науке и жизнь" 60-х годах выпуска - т.е. за 40 лет практически ничего нового в этом вопросе не придумано

п.с. :lol: это как с "тефлоном" - очень оригинальная разработка была, по задумке обработать местность этим матерьялом после чего ни живсила ни техника в силу отсутствия трения пройти не смогут


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки устарели как тип оружия?
СообщениеДобавлено: Пт июл 24, 2009 6:59 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 8939
kondor писал(а):
о подобного рода проектах-разработках ( Т-95 ), в частности в компоновке, писалось еще в "науке и жизнь" 60-х годах выпуска - т.е. за 40 лет практически ничего нового в этом вопросе не придумано


Тут не важно когда возникла идея. Важно, что машину вот-вот примут на вооружение. То есть идея наконец обрела жизнь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки устарели как тип оружия?
СообщениеДобавлено: Пт июл 24, 2009 9:20 am 
Не в сети
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 3:41 pm
Сообщения: 53
maxon писал(а):
kondor писал(а):
о подобного рода проектах-разработках ( Т-95 ), в частности в компоновке, писалось еще в "науке и жизнь" 60-х годах выпуска - т.е. за 40 лет практически ничего нового в этом вопросе не придумано


Тут не важно когда возникла идея. Важно, что машину вот-вот примут на вооружение. То есть идея наконец обрела жизнь.


это замечательно - главное что б как с парашютами не получилось :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки устарели как тип оружия?
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2010 2:46 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 8939
«Перспективная» бронетехника устарела раньше, чем стала в строй?

http://www.stoletie.ru/tekuschiiy_momen ... -04-08.htm

Поповкин про объект 195

Обсуждение:

http://revolver.ru/misc/33977/30

http://www.avanturist.org/forum/index.php?topic=972.860

http://otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/a ... _btr90.htm
http://otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/a ... tr90_2.htm

И новый БТР:

Изображение


http://www.rusarmy.com/forum/topic8047-20.html
http://www.rusarmy.com/forum/topic604-440.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки устарели как тип оружия?
СообщениеДобавлено: Вт апр 20, 2010 9:28 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 8939
Пресс-секретарь ООО «Военно-промышленная компания», известный эксперт в области бронетанковой техники, кандидат военных наук Сергей Викторович Суворов продолжает отвечать на вопросы читателей сайта «Отвага»:


Цитата:
Отвага». Вопрос о БТР-90. В войска машина станет поступать уже с двигателем УТД и БО «Бережок»? Планируется ли в ближайшее время появление машин на базе БТР-90. В частности истребителя-танков?

С.Суворов. То, что серийная машина БТР-90 пойдет в войска с двигателем УТД-32ТР, это можно сказать вопрос решенный. Что касается боевого отделения – это будет все зависеть от требований заказчика. Здесь – то же самое, какое захотят БО, такое и поставим. Кстати, поскольку несущая возможность шасси БТР-90 позволяет нести нагрузку до 7,5 т, то в перспективе планируется создание семейства боевых машин на шасси БТР-90, т.е. различные боевые модули, вплоть до гладкоствольной противотанковой пушки или зенитно-ракетного комплекса малой дальности. Все будет зависеть от потребностей заказчика и финансирования
«Отвага». Хотелось бы конечно еще немного (а можно и много!) о работе ОАО «Барнаултрансмаш». Например, о двигателе УТД-32ТР. Кстати, правда, что в войска БМП-3 идут уже с новыми двигателями? Какие двигатели барнаульцы разработали для военной техники? Правда ли, что 2С25 и БТР-Д-3 «Ракушка» получат тоже барнаульские двигатели? Означает ли это, что легкие версии двигателя 2В уже не достаточно современны?

С.Суворов. Двигатель ОАО «Барнаултрасмаш» УТД-32ТР – это, так сказать, несколько «задросселированный» УТД-32. Двигатель отработан и готов к производству. Сейчас ведутся работы по установке его в БТР-90. Был он установлен и в БМД-4М.

Насчет установки УТД-32ТР в машины Воздушно-десантных войск 2С25 и в «Ракушку» я информации не имею.

Работы по замене модификакций двигателя 2В на УТД ветутся неспроста. Когда создавали 2В, то с ним связывали большое будущее. Но как и любое новое, этот двигатель требовалось «довести до ума», усовершенствовать, а челябинские конструкторы, почему-то, не захотели заниматься доработкой и доведением этого двигателя до требуемого уровня по надежности, ресурсу и т.д. В результате пошли отказы, выход из строя этого двигателя и прочие проблемы. Как мне рассказал один из генералов, занимавшийся парадом на Красной площади в этом году, последний двигатель на 2С25 он заменил 7 мая, после генеральной репетиции. И если другие образцы техники, шедшие на парад можно было заменить даже на Манежной площади (резерв был) то 2С25 было всего 8 штук, и для замены взять из было неоткуда, – только если убрать еще одну машину и оставить в «коробке» 6 «Спрутов».

Один сотрудник ЧТЗ мне пару лет назад также сказал, что «нам этими двигателями не особо интересно заниматься, нам больше сейчас интерерснее заниматься бульдозерами и прочими тракторами, которые используют при строительстве нефтепроводов...» Все военные двигатели ЧТЗ идут через «Рособоронэкспорт» (на экспорт), а В-92С2 – через «Уралвагонзавод». В общем, все в таком духе. Поэтому руководство ООО «ВПК» решило эту нишу заполнить двигателем УТД-32, – ведь это вполне реально, не требует дополнительных расходов, двигатель отработан. Вопрос о несовременности 2В не ставился, просто надо, чтобы им кто-то занимался, а не так: берите что есть, а не нравиться – так идите и делайте, что хотите! То есть длительное время монополизма ЧТЗ на производство дизелей категории 500-1000 л.с. подошло к концу, и если они хотят заниматься такими двигателями, то надо работать и совершенствовать, а не сидеть и снимать сливки с изобретенного в 1930-х годах В-2.


http://otvaga2004.narod.ru/publ_w4/067_suvorov.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки устарели как тип оружия?
СообщениеДобавлено: Чт апр 28, 2011 11:02 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 6329
Откуда: инженер из СССР
http://www.imperiya.by/news.html?id=64339
Цитата:
Новый танк «Армада» появится в российской армии в 2015 году
28 апреля 2011, РИА Новости
С 2015 года в российской армии появятся танк нового поколения под условным названием «Армада», сообщил в четверг бывший первый заместитель главного автобронетанкового управления Минобороны РФ Юрий Коваленко.

«Новая машина появился в войсках с 2015 года, если все пойдет гладко», – сказал генерал-майор Коваленко. По его словам, в танке «Армада» будет новая автоматика, новые боеприпасы, он сможет стрелять с ходу, в движении, экипаж будет отделен от боезапаса внутри башни.

«Такие разработки уже есть», – сказал генерал, передает РИА «Новости».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки устарели как тип оружия?
СообщениеДобавлено: Пт апр 29, 2011 4:14 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 6329
Откуда: инженер из СССР
http://www.vz.ru/society/2011/4/28/487401.html

Потомок «Черного орла»

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки устарели как тип оружия?
СообщениеДобавлено: Ср май 11, 2011 2:00 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 8939
Цитата:
В конце апреля в Москве состоялся «круглый стол» с участием представителей ОПК и военных экспертов, обсуждавших ситуацию с Т-90. Наибольший интерес среди прочих выступлений вызвали слова генерал-лейтенанта Юрия Коваленко, бывшего первого заместителя начальника Главного автобронетанкового управления Министерства обороны России. Он подтвердил факт создания в РФ нового основного боевого танка под шифром «Армата», представляющего адаптацию новейших разработок в этой сфере к возможностям российской промышленности.

«С 2015 года в Вооруженных Силах появится новый основной танк с принципиально новыми тактико-техническими характеристиками, с новым автоматом подачи боеприпасов, с размещением экипажа в бронекапсуле, с выносом боеприпасов из боевого отделения», – сказал генерал Коваленко. Среди прочих новшеств он отметил повышенную емкость автомата заряжания, который будет содержать не 22, а 32 снаряда различного предназначения.

В качестве промежуточного решения промышленность предлагает танк Т-90АМ, который должен быть продемонстрирован на выставке в Нижнем Тагиле летом этого года. Очередная модификация Т-90 получит, как ожидается, новую башню с вынесенной за пределы боевого отделения боеукладкой, что значительно повысит живучесть машины. Плотная компоновка танка, низкая эргономика, недостаточные углы возвышения/склонения орудия будут, судя по всему, исправляться уже с принятием на вооружение «Арматы».


http://www.newsland.ru/news/detail/id/696630/cat/69/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки устарели как тип оружия?
СообщениеДобавлено: Вт июн 07, 2011 1:37 am 
Не в сети
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 17, 2011 8:47 pm
Сообщения: 61
Американцы не могут создать танк нового поколения, вот еще одно доказательство:

" До последнего времени в составе ВС Нидерландов официально числилось 110 ОБТ «Леопард-2». Однако в состав двух механизированных бригад входили только 60 танков. В разгар «холодной войны» Нидерланды располагали двумя танковыми дивизиями, в состав которых входило до 1000 единиц бронетехники. С тех пор значительное количество танков было снято с вооружения и продано. В частности, в последние годы 20 танков «Леопард-2A6» и 80 «Леопард-2А4» были проданы ВС Канады"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 150 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.