А ты вкурсе, мистер умник, что раптор ракеты дальнего боя AIM 120 может таскать только на внешних подвесках? А ты вкурсе что ЭПР раптора когда он тащит на внешних подвесках хотябы 4 AIM 120 - не на много меньше сушки (порядка 2-5 кв.м) и он светится как рождлественская елка на новый год? А ты вкурсе что такой раптор Су-30 (35) обнаружит на расстоянии более 150 км, до запуска раптором этих ракет? И ты наверное вкурсе что при таком свечении наша р-77 сотрет твой раптор в труху?
Чтобы атаковать в режиме невидимости (с внутренних подвесок) раптору необходимо сблизится с целью на 20-30 км. на таком расстоянии его запеленгует и уничтожит ЛЮБОЙ наш истребитель.
...я не нигде не печатал что наши РЛС более чувствительные. Я лишь печатал что раптор с АИМ -120 будет обнаружен за пределами действия АИМ -120 и даже уничтожен. И раптор без АИМ 120 тоже будет обнаружен за пределами действия своих ракет малой дальности (которые на внутренних подвеска). И тоже уничтожен. В кратце так (если не углубятся) Это как бы раз.
"будет патрулировать Авакс"
Авакс с расстояния 90-120 км будет стерт ракетой р-77 так как это слишком уж легкая добыча для истрбителя. А глушить на расстояние под 100 км ни один АВАКС не способен (мат часть опять же. Максимум прикрытие будет на 10-35 км. на таком расстоянии Авакс будет сбит. Он эффективен против папуасов, но не против сушек,мигов, тайфунов и тд..) Это двас.
Потом. про какой театр военных действий говорим? рапторы откуда будут атаковать? где базировпатся? В грузии?
Внимание! а теперь то что мы отрабатываем против рапторов
1.Атака звеном из 6-12 Ту 22 м3 с расстояния 1000 км (загоризонтная атака по внешнему целеуказанию) ракетами Х555 авианосной группы на удалении от берегов России с целью полного уничтожения авианосной группы за пределами ее эффективного радиуса действия.
2.Атака звеном из 6-12 Ту 22 м3 с расстояния более 1000 км (загоризонтная атака по внешнему целеуказанию) ракетами Х555 самолетов на аэропортах вероятного союзника НАТО (ака если в грузии будут базироватся Ф-22, то именно так их и будут гасить - пока они на земле и ракетами х555, чтобы лишний раз не подвергать опастности нашу авиацию и чтобыь сушки даже не вступали в воздушный бой)
Это реальная отработка. Реальные учения.
Я пишу все очень кратко и поверхностно. Потому что более полно я не могу. связан военной тайной. Но поверь на слово. После войны 080808 мы отработали и отрепетировали вероятное сопротивление сильному противнику ака США. У нас в строю в боеготовом состоянии более 50 Ту 22 М3, которые ракетами Х-555 с расстояния более 1000 км готовы атаковать по внешнему указанию любую цель. одного вылета хватит чтобы за пределами радиуса действия рапторов уничтожить все рапторы на земле, всю инфраструктуру и все пункты управления. Ту 160 сейчас идет модернизация, и после нее они тоже будут способны атаковать с расстояния до полутора тысяч километров авианосные группы или наземные силы противника по внешнему целеуказанию.
Так что не нужно пессимизма. Мы все знаем. Ко всем вариантам развития событий готовы. Абрамсы по нашим уральским горам мы не пустим кататся, поверте на слово))
давай будем конкретнее тогда разбиратся.
"А вот если не секрет? А есть ли у нас ракеты Р-77 на воружении"
их делают, скоро поступят в войска. Равно как и АИМ-120 в Америке нету. Равно как и рапторам негде базироватся в близи России.
"сверхзвуковые бомбардировщики Ту-22 комплектованные х-55"
Х-55 - ядерная, Х-555 обычная. Уже тоже идут в войска. Отработака атаки этими ракетами идет с прошлой осени.
" а в реалии свободно падающими бомбами (то почему 1 сбили в заварушку 08.08.08)"
Мы полезли с голой жо на эшелонированное ПВО. Поэтому и сбили. Но мы учимся на ошибках.
Ситуация в Грузии обсосана до секунды и изучена. Выводы сделаны. Идут учения в соотвествии с новыми реалями.
"Я всегда считал основное назначение комплекса АВАКС - это разведка и целеуказание, помощь "мелким бойцам" найти цели, а не постановка активных помех"
АВАКС может все.
НО!
1.Сам авакс очень легкая мишень. Его возможно поразить с расстояния 90 и более км. Истребители прикрития Авакса так же могут работать по нападающим на примерно таком расстоянии (но АИМ 120 еще нету). Это раз.
2.Ракеты дальнего боя это не такие и маневренные ракеты. Вернее совсем не маневренные. От такой ракеты (если летчкик обучен и не тюлень) на истребителе уйти вполне реально. даже югославские миги уходили. Поэтому вполне возможно, что Су-35 (миг 31?) - атакуют Авакс издали и его уничтожат, при этом сами могут лишь чуть немного зайти в зону ответного поражения, в случае атаки их ракетами АИМ 120 - достаточно даже примитивного манкера на подлете ракеты, даже без отстрела ловушек и ракета летит мимо. Это практика.
"Тоесть ты считаешь российские самолеты (какиенить сушки 4++++++++++++++++++++++) в пропорции 1х1 в бою будут лучше рапторов?"
Раптор с АИМ 120 - тот же сушка, но с лучшим радаром, худшей маневренностью и схожой ЭПР.
Раптор с текущим вооруженимем - как истребитель довольно со скромными атакующими возможностями. Его Су-35 обнаружит и сможет уничтожить до того как раптор войдет в зону действия своих ракет (уточняю что на внутренних подвесках ракеты раптора с довольно скромными харакетристиками. Кто будет лучше "в бою" я не скажу. Нужно учитывать и вооружение и место действия и откуда раптор взлетит (может там вобще кроме одной ракеты ВВ он ничего не поднимет из-за топливной перегрузки?)
Но я так же считаю что задача командования не допускать сражения наших самоелетов 4+++++++ в открытом бою с раптороми, а атаковать издали по инфраструктуре рапторов и по ним самим, пока они на земле. Система противовесов. В штыковую сейчас только психи идут. Вероятных аэродромов где рапторы могут базироватся, чтобы эффективно атаковать объекты на территории РФ не так много и они "под прицелом". Если мы увидим, что США перебазирует рапторы на ближайший к нам аэропорт - они будут уничтожены издали ракетами Х555. С расстояния более 1000 км.
"Ты думаешь Россия первой нападет на США?"
нет конечно, ученияя проходят именно с учетом атаки нашей страны.
"они будут уже в воздухе, чот твои Ту-22 с ракетами воздух-земля х-55 сделают истребителю? "
еще раз. Скажи вероятные географические районы старта Рапторов. ? Рапторам нужно сначала перебазироватся ближе к границам рф, как только они это сделают - их и всю инфраструктуру возьмут под прицел. И часть рапторов (большая) будет уничтожена на месте не успев взлететь, а вторая которая взлетит - это будет билет в один конец. Приземлятся им будет уже некуда.
"что твои Ту-22 с ракетами воздух-земля х-55 сделают истребителю"
ничего.Они и не соприкоснутся не разу. 50 штук Ту-22 взлетят и сметут любую авиносную группу, аэропорт с инфраструктурой и назменый радары ПВО и ПРО с расстояния превышающего 1000 км. Эффективная атака раптора с аим 120 -порядка 100 км. Итого получаем, что раптору при крейсерской скорости с ракетами аим 120 - 1200 км в час придется лететь до наших ту-22м3 почти час!!
Тактика такая - Тушки взлетели отстрелялись, сели обратно, загрузили ракет, взлетели отстрелялись, загрузили ракет - взлетели отстерлялись. Все - за пределами радиуса истребителей противника.Это все отработано и может на приличном удалении от РФ не только охладить пыл но и уничтожить очень серьезную армию.
"Вот из 160 слышал что хотели сделать носитель ракет воздух-воздух сверх большой дальности, винрарная бы штуковина получилась, но как обычно просрали все"
нет не просрали. 2 модернизировали и передали войскам. Сейчас делают еще 3. С учетом того что на барабане ту -160 спокойно живет 8-12 ракет Х555, то даже 5 таких самолетов издали уничтожат авианосную группу. На расстоянии более 1000 км. Противник "будет стерт на подступах"
И кстати ракетами Х-555 стреляют все 16 Ту-160. так как они те же Х-55 но не с ядерной частью. Там модернизация друго рода. Для более обширного спектра вооружений.
"У тебя слишком много рассуждений на тему: "Россия нападет первой"
нет, но инфраструктуру противника на территории близкие к России и авиносные группы Россия уничтожит очень быстро, первой и до того как рапторы подлетят на 100 км. к нашим границам.
На это есть разведка. Как только мы заметим старт ракет - у нас будет 2-3 часа, чтобы принять меры для атаки на инфраструктуру противника, командные пукнты ПРО, авианосные группы на полсутпах к России. да и к тому же ты как себе "незаметное" передислоцирование армии США к нашим границам представляешь? Мы ведь далеко не Ирак и Югославия, которые не "шмогли дотянутся". Мы дотянемся.
Но это мы про безъядерную войну с тобой? Ядерная не выгодна в мире никому. Зараженная Россия никому не нужна. И ядерная война - это будет такой кризис в мире (даже для Америки), что мало не покажется и никому он не нужен.
Так что я на самом деле считаю что вероятность сушкам встретить в бою раптор 0,00000000000000000000000000000000000000000000000000000001%. Но готовится к войне надо. Что мы и делаем. Папуасные войны (ака с грузией) более вероятны. а для них су -34 самое то!
И еще.
на сегодня самые "дальние" ракеты воздух воздух - у нас
Вот те - Р-37 (
http://www.airwar.ru/weapon/avv/r37.html )
Так что это не раптор незаметно с аваксом подлетит и выстрелит ракетой на расстоянии 20 км, это Миг-31 БМ взлетят и расстояния 250 км вынесут все американское звено, включая АВАКС.
А потом вернутся домой, так и не входя в зону поражения раптора.
Duenyr, если не секрет, сколько у нас сейчас годовой налёт в строевых частях фронтовой авиации?
Отвечаю.
в 1998 году он составлял 20 часов в год.
в 2007 - 50 часов в год
В период с августа 2008 по август 2009 года годовой налет в строевых частях фронтовой авиации в среднем достиг 150 часов, что не уступает стандартам США и НАТО. Но так как эта цифра сильно варьируется в зависимости от части и местонахождения - то можно сказать от 60 до 200. Мало того кардинально изменилось "качество" налетов и предполетных подготовок. Теперь снова (как в Советском Союзе) отрабатываются тактики, взаимодействия и тд и тп. на основе практически полученных знаний и исходя из имеющихся знаний и опыта войн как нашей в Грузии, так НАТО в Югославии и Ираке 2003
Например лично знакомые летчики отрабатывающие применение ВТО на Су-24М имеют налет более 300 часов за период с августа 08 по август 09.
Но есть части где налет меньше конечно же.
на сегодня мы имеем (после войны 08 08 08) - многократное увеличение финансирования касаемо подготовки летчиков.
А какая конкретно часть сколько летает, с кем взаимодействует и применение какого оружия отрабатывает - извини тут я конечно печатать не буду (военная тайна).