malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Сб дек 07, 2019 5:29 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 193 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Су-35 и Миг-35 против F-35
СообщениеДобавлено: Ср дек 17, 2008 1:15 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 8830
Как-то так получилось, что у нас целых два противника у F-35 c тем же номером:
Су-35 в КБ "Сухой" скромно относят к поколению "4 плюс-плюс". Но на Западе его уже называют машиной пятого поколения, которой предстоит конкурировать с новейшим американским истребителем F-22 "Raptor" ("Хищник")....
Первые серийные Су-35 ВВС планируют получить уже в 2010 году.


Российская корпорация "Фазотрон-НИИР" завершила разработку новейшей бортовой радиолокационной станции "Жук-АЭ" для истребителей МиГ-35 с активной фазированной решеткой. По словам гендиректора фирмы Вячеслава Тищенко, это первая изготовленная в России активная фазированная антенная решетка. Ее появление приближает наш истребитель к главному конкуренту - американскому истребителю пятого поколения F-35. Теперь наш "МиГ" способен конкурировать с F-35 не только в воздушных боях, но и на мировых рынках вооружений.

Полётные характеристики нашего Миг-35 существенно лучше, чем у конкурента:

Изображение

И для Су-35:

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-35 и Миг-35 против F-35
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2008 11:20 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2008 9:21 pm
Сообщения: 1022
Откуда: Самара
Про виртуальные бои этих самолётов уже писали - разгром F35 был полным, что сильно повлияло на мнение перспективных заказчиков этого самолёта. Но, как говорят специалисты, в глобальной войне будущего одиночные дуэли таких самолётов будут достаточно редки: в боестолкновениях будет применяться целый комплекс боевых средств и подразделений, которые во взаимодействии друг с другом будут достигать решительных целей в поставленных боевых задачах. F35 собираются применять не парами, а тройками – соответственно, один из самолётов позиционируется как самолёт радиоэлектронной борьбы и разведки; плюс к этому отработанное америкосами во время всевозможных конфликтов взаимодействие с другими наземными службами. Т.е. будет создавать локальный перевес в силах и средствах на конкретных направлениях, что в конечном итоге приведёт к победе с решительными целями. Преобладание какого-то одного элемента за счёт других может привести к катастрофе.
Классический пример танк Т-34 в 41 году. Любой виртуальный бой с любым немецким танком начала войны он выигрывал без всяких сомнений, однако в реальных боестолкновениях из-за неправильной тактики применения и из-за отсутствия взаимодействия между родами войск это привело к катастрофе и гибели основного танкового парка Советского Союза.
Что касается применения самолётов радиоэлектронной борьбы и радиоэлектронной разведки, насколько, я помню, в 70-х годах в звено стратегических бомбардировщиков включался в обязательном порядке такой самолёт. Без него вылет таких самолётов на задание просто бессмысленно и приведёт к их избиению. Это подтверждается тем, что не самое сильное ПВО Грузии сбило ТУ22М во время последнего конфликта. Самое грустное, что именно такие самолёты в первую очередь попали под сокращение во время перестройки. Так что наши ВВС стали глуховаты и слеповаты, что непременно скажется на их эффективности во время военных конфликтов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-35 и Миг-35 против F-35
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2008 12:35 pm 
Не в сети
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 9:19 am
Сообщения: 87
Откуда: Россия г.Самара
такой вопрос, Вольд, а вы случаем не знаете чего-нибудь о реформе в армии? Очень противоречивая тема и почти никакой информации о ней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-35 и Миг-35 против F-35
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2008 5:52 pm 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 19, 2008 4:28 pm
Сообщения: 209
Цитата:
Классический пример танк Т-34 в 41 году. Любой виртуальный бой с любым немецким танком начала войны он выигрывал без всяких сомнений, однако в реальных боестолкновениях...

Интересный факт про битву на Курской дуге. Там танки сошлись лоб в лоб, а точнее, перемешались, и за счёт того, что у Т-34 скорость вращения башни была выше, они успевали раньше выстрелить, а то и два раза.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-35 и Миг-35 против F-35
СообщениеДобавлено: Сб дек 20, 2008 10:25 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 8830
В военном ведомстве Австралии если не скандал, то близко к нему. Целесообразность перевооружения истребительного авиапарка национальных ВВС на самолеты пятого поколения F-35 поставлена под сомнение. Виной тому стали военные игры, устроенные американцами в августе этого года. На них были приглашены и представители ВВС Австралии.

С помощью компьютерной техники были смоделированы воздушные бои между самым современным истребителем фирмы «Мартин-Локхид» F-35 и российским Су-30, который считается самолетом поколения «4+» (в отличие от F-35, который является истребителем 5-го поколения). Несмотря на разницу в поколениях, сообщается, что российский истребитель одержал убедительную победу над американским противником.

Представитель либеральной партии Австралии Деннис Дженсен получил данные, согласно которым F -35 «побили как пингвинов».


http://www.bigness.ru/articles/2008-09-18/suf/5221


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-35 и Миг-35 против F-35
СообщениеДобавлено: Пн дек 22, 2008 2:13 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2008 9:21 pm
Сообщения: 1022
Откуда: Самара
Т.к. F-35 нужно будет использовать в комплексе с другими системами ведения боя (радиоэлектронная борьба и разведка), которые являются часто более секретными, чем обычные вооружения, и, скорее всего, поставляться совместно не будут, то эффективность использования таких самолётов падает значительно. Получается, что америкосы хотят банально срубить деньгу на союзниках (толкнуть что-то вроде «Порше», но с мотором от «Жигулей»). В данном случае, конечно, более перспективно использовать менее навороченные и более дешёвые самолёты с нормальными устоявшимися характеристиками (в конце-концов модернизированная Т-34 вошла в Берлин и заслужила звание рабочей лошадки ВОВ).

Цитата:
Интересный факт про битву на Курской дуге. Там танки сошлись лоб в лоб, а точнее, перемешались, и за счёт того, что у Т-34 скорость вращения башни была выше, они успевали раньше выстрелить, а то и два раза.


Про Курскую Дугу т. Сталин сказал, что с такими потерями воевать нельзя.

Про военную реформу интересная статья http://www.kadet.ru/lichno/vlad_v/Inter ... 151108.htm. Моё личное мнение, что ничего не получиться, либо получиться однобоко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-35 и Миг-35 против F-35
СообщениеДобавлено: Вт дек 23, 2008 1:00 am 
Не в сети
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 5:44 pm
Сообщения: 23
Откуда: подмосковье
Изображение
НАТО трепещет: СУ-34 на взлёте!

Сбылась мечта военных летчиков: 5 декабря 2008 года они приняли на вооружение первую партию из двух новейших истребителей-бомбардировщиков Су-34. Это тем более радостно, что с 1992 года российская военная авиация еще ни разу не получала новые образцы летной техники.

В 2009 году в войска поставят еще два бомбардировщика Су-34, а потом на Новосибирском авиационном производственном предприятии им. Чкалова ежегодно будут делать по несколько таких самолетов. Всего до 2020 года в войска должно поступить 200 самолетов Су-34. Они постепенно заменят в строю нынешние фронтовые бомбардировщики Су-24. Поставлять на экспорт Су-34 начнут только после того, как в российских ВВС будет сформировано первое ударное соединение многофункциональных истребителей-бомбардировщиков Су-34.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-35 и Миг-35 против F-35
СообщениеДобавлено: Чт дек 25, 2008 2:16 am 
Не в сети
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 5:44 pm
Сообщения: 23
Откуда: подмосковье
Лучший из лучших
Российский многофункциональный истребитель Су-30МКИ производства корпорации "Иркут", по мнению участников исследования авторитетного британского журнала Flight превосходит не только американский F-15, но и новейший боевой самолет пятого поколения F-22.

Оцените ролик, представленный а сайте. Это что-то!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-35 и Миг-35 против F-35
СообщениеДобавлено: Сб дек 27, 2008 8:37 pm 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 7:40 pm
Сообщения: 499
Вольд писал(а):
Про военную реформу интересная статья http://www.kadet.ru/lichno/vlad_v/Inter ... 151108.htm. Моё личное мнение, что ничего не получиться, либо получиться однобоко.


Человек, с которым Рамсфельд пойдет "на любое дело", у меня не вызывает доверия. Причем сначала А.И. опустил его:

Цитата:
Кстати, когда «гражданский» министр обороны США Дональд Рамсфельд захотел уничтожить дивизии как таковые и оставить в войсках одни мобильные бригады, ну точно как у нас сегодня, его просто и тихо «ушли», так как посчитали, что разного рода «ираки» Америке еще предстоят, а для победоносных войн нужны именно дивизии, а не «рамсфельды».


А потом говорит, что Рамсфельд его "оценил":

Цитата:
я с тобой, Александр, пойду в любой бой и на любое дело


Чего стоит оценка человека, которго не оценили сами американские военные?

Далее. Он говорит, что Россия собирается делать армию по типу США, но так как у нас принципиально разное геостратегическое положение, то это явная тупость. Они воюют на чужой территории, нам надо защищать свою. Это ясно как божий день. Получается, что Путин (разведчик, на минуточку), не способен сложить дважды два?

Сомнительно это все. Где бы прочитать описание предлагаемых реформ из другого источника? Чтобы сравнить "показания". Может кто-нибудь подскажет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-35 и Миг-35 против F-35
СообщениеДобавлено: Пн дек 29, 2008 12:10 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2008 9:21 pm
Сообщения: 1022
Откуда: Самара
В том-то и дело, что информации по военной реформе нет. Для анализа можно использовать только статьи людей хоть и военных, но уже глядящих на всё это со стороны. А вопросов то много! Первый: для чего нам вообще армия нужна? Если террористов гонять, да бунты с локальными конфликтами гасить – это одно. Здесь бригады быстрого реагирования очень подходят. А если осложнения с Китаем? Может их сразу ядерными бомбами удобрить по самое ни хочу, а с мелкими кучками диверсантов (по 5-6 миллионов человек) опять справятся мобильные бригады. Я так понимаю, эта доктрина является исключительно секретной и, кроме слухов, до нас ничего не доходит. После новой реформы страна, в принципе, будет не способна вести длительные боевые действия. Второе: что делать с отставными офицерами (особенно в условиях кризиса)? У них должен быть свой стимул службы. Если их сейчас просто повыкидывать со службы (причём мразь как всегда выкрутится), что они будут думать о Матушке Родине? Только то, что она им мачеха, а мачеху защищают не так, как мать. Можно представить особый экономический эффект от того, что часть сокращённых тыловиков отправят во всякие ООО и ЗАО по обеспечению армейских надобностей. Там им и большие официальные зарплаты, и возможность выбирать подрядчика (лафа). Экономикой и не пахнет. Таких вопросов много – вот поэтому я не уверен в результатах реформы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-35 и Миг-35 против F-35
СообщениеДобавлено: Ср мар 18, 2009 12:05 am 
Вот какая мысль пришла в голову при чтении о новых видах вооружений: если уж 2-ой мировой войне суждено было случится, то "хорошо", что она началась в 1939 году. Начнись она на 10 лет позже - она была бы ядерной. Мысль понятная?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-35 и Миг-35 против F-35
СообщениеДобавлено: Ср мар 18, 2009 8:42 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 8830
АЛанов писал(а):
Вот какая мысль пришла в голову при чтении о новых видах вооружений: если уж 2-ой мировой войне суждено было случится, то "хорошо", что она началась в 1939 году. Начнись она на 10 лет позже - она была бы ядерной. Мысль понятная?


Может нам первыми напасть? {kos}


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-35 и Миг-35 против F-35
СообщениеДобавлено: Ср мар 18, 2009 1:12 pm 
Цитата:
Может нам первыми напасть?

Если уж третьей мировой суждено быть (а объективные причины, увы, наличествуют), лучше всё-таки, чтобы её начали штаты и начали сейчас - в их сегодняшнем состоянии. Если бы "ротшильдов" поджало так, что "перезагрузку" мирового устройства они бы начали сейчас (военными средствами), то она вряд-ли стала бы ядерной при наличии СЯС России и могла бы Россию не затронуть. Правда в этом случае Россия объективно выступала бы в качестве сдерживающего войну фактора, ограничивающего войну на не ядерном уровне. А это означает, что после такой войны Россия окажется единственным авторитетным государством, не запятнавшем мир экономическими, финансовыми, политическими и военными кризисами, в отличии от США, о которых ни один политик после этого не смог бы сказать ничего хорошего без риска быть растерзанным толпой тут же.
Но это всё наивные рассуждения. Уже 10 лет как всё это происходит. И, похоже, уже всем понятно, что свой "авторитет" США теряют гораздо быстрее, чем достигают своих целей. Кто знает, может сейчас мы являемся свидетелями попытки "ротшильдов" переделать мир относительно мирными средствами: локальными военными действиями, через кризисные явления в мировой экономике. Но, боюсь, что и это - наивные рассуждения. Скорее всего часа "Ч" уже не избежать и то, что сейчас происходит - не что иное, как подготовка театра военных действий. Позволить себе "казус белли" в такой ситуации - равносильно сделать себя "козлом отпущения", что было бы верхом политической глупости руководства России. Сталина до сих пор ругают за то, что он запретил реагировать на немецкие провокации перед войной. Но, в том числе и этим, он не оставил будущим западным политикам ни одного шанса сделать СССР "виноватым" за 3-ю мировую. Пакт Молотова - Риббентропа это единственное, к чему они смогли придраться. Однако антигитлеровская коалиция – уже исторический факт. А ведь могла бы быть и "антисталинская". (Что и говорить, послал Господь Бог нам Правителя, как говориться, не по заслугам нашим, а по милости своей...) Момент «Ч» скорее всего произойдет как некое «пересечение» всех мировых тенденций с мировой ситуацией, необходимых и достаточных условий. Когда? Здесь как раз должны сказать своё слово экономисты. Потому что война - это такое продолжение экономики. Позитивность моего мышления пытается отодвинуть этот срок к 2020 году. Но что-то подсказывает, что олимпиады в Сочи не будет.
Очень хочу ошибиться...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-35 и Миг-35 против F-35
СообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2009 7:02 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 8830
В перспективных российских истребителях пятого поколения ПАК ФА использование физической силы для подвески вооружения в некоторых случаях будет невозможным. Для этого ВВС РФ понадобятся уже не механизированные, а роботизированные средства подготовки самолетов. Об этом в интервью "Красной звезде" заявил начальник кафедры Военно-воздушной инженерной академии имени профессора Н.Е. Жуковского полковник Сергей Хрипунов.

Как отметил собеседник, у истребителя пятого поколения ПАК ФА, который сегодня разрабатывается в России, по ряду причин точки подвески вооружения расположены в грузоотсеке. Его размеры не позволят выполнить подвеску боеприпасов с использованием физической силы. По мнению Хрипунова, если авиабомбу весом 270 килограммов еще можно подвесить на низко расположенные узлы, то с более тяжелым вооружением это не получится.

Другое интервью с полковником Хрипуновым:

Большая часть исследований уже выполнена специалистами академии в содружестве с научно-исследовательскими институтами и предприятиями промышленности. Сформулирована концепция, определены принципы построения и технический облик робототехнической системы снаряжения самолетов боеприпасами. Разработан и испытан полноразмерный макет автоматизированного самоходного подъемно-транспортного устройства, оснащенного системой технического зрения и речевой системой управления.
За основу брали уже используемые технические системы, а дорабатывали с использованием широко распространенной электронной и компьютерной базы. Все это позволяет существенно сократить стоимость конечного продукта.
Мы взяли серийно выпускаемую тележку СПГ-750, модернизировали ее, оснастив приводом для движения и поворота. Таким образом, механизированное средство перешло в разряд автоматизированных. Дальнейший шаг – замена ложемента на платформе ориентации. До этого тележка могла передвигать боеприпас только вверх-вниз. Мы добавили возможность автоматически смещать подвешиваемый груз влево – вправо, вперед – назад и тем самым устранили главный недостаток – необходимость высокой точности при выставлении тележки. Кроме того, оснастили тележку компактными телевизионными камерами, которые позволяют контролировать и корректировать процесс подвески боеприпаса в ограниченных пространствах вне визуальной видимости.
Управление тележкой можно осуществлять джойстиком как по кабелю, так и с использованием радиоканалов. Разработана также голосовая система управления устройством. Перед началом работ специалисту группы вооружения необходимо идентифицировать свой голос по имеющейся базе данных в устройстве. После успешного прохождения этой процедуры специалист, используя стандартные команды, сможет управлять робототехнической системой, и она будет выполнять только его команды. В данном случае упрощается управление и обеспечивается дополнительный контроль по соблюдению мер безопасности, а также исключается выполнение работ неподготовленным специалистом. Система выполняет только стандартные команды, оговоренные документами, а все остальные звуковые сигналы воспринимает как шумовые помехи.
Имеются и другие перспективные разработки. На заводе «Универсал» создан мобильный, самозагружающий податчик грузов, позволяющий транспортировать и подвешивать боеприпасы массой до 1.500 кг. Он имеет кран, с помощью которого выкладывает боеприпас на ложемент. При транспортировке и подвеске узел крана убирается вовнутрь машины. Комплекс, несомненно, нужен российским военным, и у него большие перспективы.
Робототехнические системы и новые технические средства позволяют снизить время подвески боеприпасов на 10-15 процентов. Их использование позволит увеличить интенсивность боевых вылетов во фронтовой авиации на 30, а в дальней – на 10 процентов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-35 и Миг-35 против F-35
СообщениеДобавлено: Пт июн 26, 2009 5:16 pm 
Не в сети
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 26, 2009 5:05 pm
Сообщения: 89
Подключусь)
Вообще-то у наших самолетов поколения 4+ шансов против Ф-35 и более тяжелого Ф-22 маловато. Как всегда сравнивая боевые машины по ТТХ упускаются очень важные моменты, как например в сравнении танков второй мировой, когда наши танки превосходили немецкие и по защите, и по огневой мощи, но совершенно упускались такие показатели как скорострельность, прицельные приспособления и радиофикация (у немцев рация была в каждом танке). Так и здесь.
Несомненно маневренный бой "конек" отечественных ВВС, наши самолеты быстрее, радиус действия больше, НО ... Ф22 и Ф35 - стелсы, и не надо говорить что мол неэффективны эти технологии, против БРЛС которые ставятся на наши самолеты весьма эффективны. А их собственные БРЛС могут "видеть" наши самолеты намного раньше. Так что на дальних дистанциях Ф35 и Ф22 имеют все преимущество. Успокаивает только наличие в войсках С-400, которые смогут (скорее всего) справиться с ними, а более старые Ф-16 оставить на закуску нашим ВВС. Хотя, не исключаю возможность, того что все, что написано про Ф22 и Ф35 не более чем рекламные трюки, но пока единственным минусом этих машин является ... цена))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 193 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.