malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Чт мар 28, 2024 10:02 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 657 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 44  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт фев 06, 2020 4:21 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3836
Откуда: Санкт-Петербург
Грибник писал(а):
Прошёл по ссылке, прочёл - интересно,
посмотрел комментарии, особенно первый - улыбнулся.
:)
Даже если все льды растают, то новый великий потоп зальёт страны вдоль экватора (до 30 параллели на север и на юг).
Пассатские ветры (атмосфера не успевает за вращением Земли), бестолковое сжигание углеводородов, ядерная война и т.д., помогут.
России это не грозит. Разве что Ваши скворцы на юг перестанут летать. :unknown:
Примерно так.
Вложение:
пассаты.gif
пассаты.gif [ 454.64 КБ | Просмотров: 4372 ]

Виртуальный 3D глобус земли онлайн

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 13, 2020 10:24 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9072
Писал уже в ВК, здесь лишь повторюсь...

Некоторые вполне очевидные вещи до учёных доходят очень не сразу. Но хотя бы доходят:
"Арншайдт и его коллега Дэниел Ротмэн, профессор MIT, попытались выяснить, насколько сильным должно потускнеть светило для того, чтобы превратить Землю в ледяную планету. Подобные события уже случались в истории Земли примерно 700 и 650 млн лет назад, когда ледники покрывали практически всю планету, а на ее экваторе формировались осадочные породы, типичные для современных приполярных регионов."

Не удержусь и прокомментирую. Смена зимы и лета у нас связано с наклоном оси вращения Земли по отношению к плоскости орбиты. Летом получается наклон в одну сторону, зимой - в другую. Летом Северное полушарие получает больше солнечного излучения, зимой - Южное. И в итоге от наклона оси зависит - либо тепло и зелёный сад, либо снег и лёд... Этот наклон оси Земли демонстрирует смену климата в зависимости от количества солнечного излучения. В средних широтах в дневное время летнее значение потока солнечного излучения достигает 800 Вт/м2, снижаясь зимой до 250-300 Вт/м2. Разумеется, ночью этот показатель равен нулю. И результат такого изменения мы видим по разнице температур зимой и летом. Но учёные таки решили посчитать этот фактор в глобальном масштабе! Похвальное желание. А результат такого исследования каков? А таков:

"Эти расчеты неожиданно показали, что если скорость таких изменений достаточно высока, даже незаметное снижение в количестве солнечной энергии, достигающей Земли, вызовет радикальное похолодание ее климата и приведет к превращению планеты в своеобразный "ледяной шар". В частности, для этого достаточно уменьшить количество поступающего тепла всего на 0,3% на протяжении примерно 40 тыс. лет, или на 2% на 10 тысяч лет."

Вот мы и выяснили причины Ледниковых периодов - просто Солнце снижало свою светимость. Конечно, могли и вулканы устраивать "ядерную зиму", но Солнце меняет свою активность и этого уже достаточно для глобального оледенения. Но интересен этот результат не тем, что учёные таки убедились, что Солнце влияет на климат. А в конкретных числах - оказалось, что всего 2% снижения светимости Солнца заморозит Землю в течении 10 тысяч лет! И мне стало интересно, а сейчас, когда Солнце на минимуме своей активности, сколько времени понадобится для начала Ледникового периода? И насколько реально упала Солнечная светимость?

Я привёл два графика для сравнения - один демонстрирует интенсивность рентгена от Солнца 4 года назад, второй - пару дней назад. Это средние показатели и они различаются на порядок! Конечно, нужно бы весь диапазон излучений померить, возможно в оптическом диапазоне разница не столь велика (да и на глаз не заметна), но речь-то всего про 2%! Если уж рентген на порядок упал, то и оптический диапазон должен потерять хотя бы 10%. Малый Ледниковый период в период минимума Маундера показывает, что 10 тысяч лет ждать не придётся. В общем, это ещё один довод в пользу грядущего глобального похолодания. Солнце в минимуме уже 3 года!
Вложение:
Sun_activity.png
Sun_activity.png [ 108.38 КБ | Просмотров: 3791 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 13, 2020 5:43 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
maxon писал(а):
...Солнце в минимуме уже 3 года...
Похоже.
В этом году ежели по обычному порядку у меня должен был бы быть яблочный год.
Так и началось, цвели так, что всё лепестках...
Но случились неожиданные холода, пчёлки не прилетели.
Опылили только поздние сорта (Антоновка, Богатырь, Шведская корона),
а летние сорта отцвели пустоцветом, яко ЛГБТ богомерзкое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 13, 2020 8:58 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3836
Откуда: Санкт-Петербург
maxon писал(а):
Если уж рентген на порядок упал, то и оптический диапазон должен потерять хотя бы 10%. Малый Ледниковый период в период минимума Маундера показывает, что 10 тысяч лет ждать не придётся. В общем, это ещё один довод в пользу грядущего глобального похолодания. Солнце в минимуме уже 3 года!
Вложение:
Sun_activity.png
Я давно читал (на бумаге, где-то в конце 70-х или в начале 80-х) выводы советских учёных о том, что приближается новый ледниковый период.
Теперь уже наверное не найти их аргументы.
Был какой-то международный симпозиум может быть в Стокгольме.
Потом уже начались безудержные запугивания о глобальном потеплении.

Надо столицу перенести в Красноярск.
Там в районе Подкаменной Тунгуски находится месторождение угля (1\3 мировых запасов).
Хватит, чтобы пережить ледниковый период.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт авг 14, 2020 6:39 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
Владимир Галка писал(а):
...Надо столицу перенести в Красноярск.
Там в районе Подкаменной Тунгуски находится месторождение угля (1\3 мировых запасов).
Хватит, чтобы пережить ледниковый период.
Если использовать сельхоз-авиацию для распыления золы на снег/лёд,
то понижение альбедо на 3-4 порядка любое обледенение растопит.
Уголь жжём, согреваемся, а золу распыляем - планету греем.
Когда всё оттает, поля будут уже сильно удобренные.
Кстати, канализацию тоже можно использовать...
:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт авг 14, 2020 9:40 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2512
Климат Земли прошел точку невозврата
Ледники Гренландии уже ничто не спасёт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 03, 2021 9:24 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3836
Откуда: Санкт-Петербург
А_Ланов писал(а):
Климат Земли прошел точку невозврата
Ледники Гренландии уже ничто не спасёт.

Цитата оттуда:
Цитата:
даже в случае, если люди бы остановили изменение климата, площадь гренландского щита продолжила бы сокращаться.
То есть признают, что бесконтрольное сжигание углеводородов вызывает изменение климата в сторону потепления (так сказать, оговорка по Фрейду).
Аналогично происходит с новыми штаммами коронавируса и лихорадки Эбола.
Только вот не учитывают, что вирусы и микробы могут самостоятельно мутировать и тогда никакие припасённые (для себя) антидоты и вакцины не спасут.
Голливуд наснимал уже фильмов на эту тему, но возможно самым достоверным сценарием окажется "Алая чума" Джека Лондона.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 03, 2021 11:43 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2512
Цитата:
...признают, что бесконтрольное сжигание углеводородов вызывает изменение климата в сторону потепления
Не ведитесь, фигня всё это. График повышения средней температуры на Земле за последние 100 лет совпадает с графиком повышения вулканической активности.Парниковых газов вулканы выделяют на порядки больше, чем вся мировая промышленность. Хоть всю промышленность закрой, это ни на что не повлияет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 04, 2021 9:39 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3836
Откуда: Санкт-Петербург
А_Ланов писал(а):
Парниковых газов вулканы выделяют на порядки больше, чем вся мировая промышленность. Хоть всю промышленность закрой, это ни на что не повлияет...
Не согласен. Один пример: промышленность пользуется ресурсами.
Древесина - ресурс.
Сибирь вырубили, а вследствие этого, нижняя граница вечной мерзлоты ушла на 3 и более тыс. км на север (+ паводки, оползни, пожары).
Не знаю, насколько тут вулканы помогли, (и как посчитать ?) но потеплело.
Экономистам конечно удобней обвинить во всём вулканы и общую тенденцию потепления (чтобы никто не мешал рубить бабло).
Чем дольше живу, тем для меня очевидней глупость погони за раскрашенными бумажками.

В сети есть фильмы, где энтузиасты с помощью лесопосадок превращали за 20-30 лет пустыни в почти райские леса.
Но эти занятия экономически ведь невыгодны ? :unknown:
Про мусор не хочется даже вспоминать, но если бы все "запасы" мусора свалить жерла вулканов, то на планете стало бы чище.
Но экономисты же против.

Примерно так.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 04, 2021 2:59 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
К вопросу о вулканической активности:

Изображение

Ежели говорить об озонных дырах, то сие "чудо" - заказ фирмы Дюпон,
запатентовавшей заменитель фреона для холодильников (дороже конечно).

О Сибири.
Об этом в сети слишком много истерики и мало правды.

Китайцы сибирский лес рубят с разрешения наших чиновников.
Например, по данным FAOSTAT, в России в 2017 году было заготовлено 212,4 млн м³ древесины,
а в Китае — 329,3 млн м³. То есть в КНР рубят больше, чем в Сибири.
Не говоря о том, что сибирская транспортная система имеет предел пропускной способности.

Все запасы древесины РФ оцениваются примерно в 80 млрд м³.
С учётом того, что лес валят 70-80 летний (старше обычно сгорает в пожарах),
то угроза возникнет при вырубках более 1 млрд м³ в год, то есть в 5 раз больше, чем сейчас.

Что больше нагревает Землю - вырубка или живая тайга - неизвестно.
По косвенным данным альбедо одинаковое.

Посыл про лес - источник кислорода - бред.
В лесу вся умершая биомасса сгнивает = сгорает с поглощением кислорода и выделением углекислого газа.
Лес сколько вырабатывает кислорода, столько и поглощает.
И сколько поглощает углекислоты, столько и выделяет.

Единственные кислородо-генераторы планеты - болота.
Крупнейшее в мире - Васюганское, в Западной Сибири.
Но там не только рубят, там даже не ходят, почти...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 04, 2021 6:19 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2512
График какой-то неубедительный - что-то в фазе, что-то в противофазе. Хотя сама гипотеза влияния солнечной активности на землетрясения вполне адекватна - гигантские токи в ионосфере, вызываемые потоком заряженных частиц Солнца, должны индуцировать такие же по величине токи в земной коре (в противоположном направлении). А электрический ток это силы Ампера, которые и вызывают смещение «проводников тока», коими является земная кора.

Но к парниковым газам землетрясения имеют очень отдалённое отношение. А вулканы - самое непосредственное.

И вечная мерзлота тает, на мой взгляд, совершенно закономерно, поскольку является следствием резкого похолодания во времена Всемирного потопа по причине относительно быстрого - за 40 дней - падения атмосферного давления в 2,2 раза. В полярных областях температура должна была опускаться вообще ниже минус 100 градусов. Сама вечная мерзлота в основном и представляет из себя быстро замёрзший селевой поток. Но она постоянно подогревается снизу теплом Земли (что как бы не должно удивлять). Этим объясняется, что исчезновение вечной мерзлоты происходит именно снизу - именно нижняя граница отступает вверх. От потепления климата в летний сезон происходит таяние только верхнего слоя (хотя и на всё большую глубину).

В перспективе вечная мерзлота должна остаться лишь в тех районах, где среднегодовая температура серьёзно ниже Нуля и в местах, где верхний слой поверхности Земли имеет большую теплопроводность, чем подстилающий её нижний. Тогда тепло Земли будет медленнее доходить до «теплопроводящего» верхнего слоя, успевающего сильно остыть в зимний период и не успевающего прогреться летом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 04, 2021 9:58 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3836
Откуда: Санкт-Петербург
А_Ланов писал(а):
График какой-то неубедительный - что-то в фазе, что-то в противофазе. Хотя сама гипотеза влияния солнечной активности на землетрясения вполне адекватна - гигантские токи в ионосфере, вызываемые потоком заряженных частиц Солнца, должны индуцировать такие же по величине токи в земной коре (в противоположном направлении).
Так есть же фильм "2012". Там всё очень убедительно: поток нейтрино от Солнца вызвал апокалипсис и потоп, но китайцы подсуетились и построили "ковчеги". Благодаря им мир был спасён (Христа в сюжете не было).
А графики (как и рейтинги) рисуют в зависимости от веры художников и в соответствии со "спросом" (хорошо хоть землетрясения к классовой борьбе или к эволюции не привязали :) ).
Цитата:
В перспективе вечная мерзлота должна остаться лишь в тех районах, где среднегодовая температура серьёзно ниже Нуля и в местах, где верхний слой поверхности Земли имеет большую теплопроводность, чем подстилающий её нижний. Тогда тепло Земли будет медленнее доходить до «теплопроводящего» верхнего слоя, успевающего сильно остыть в зимний период и не успевающего прогреться летом.
С вечной мерзлотой вообще непонятно.
Любой шахтёр скажет, что на глубине 1 км температура - +40 градусов по Цельсию.
То есть вечная мерзлота образовалась во время ледникового периода, а ежегодный прогрев или остывание проникает не глубже полутора метров.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 04, 2021 10:09 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
Утверждение о "какой-то неубедительности" графиков может стать более-менее убедительным после расчёта корреляции.

А_Ланов писал(а):
...вечная мерзлота тает, на мой взгляд, совершенно закономерно, поскольку является следствием резкого похолодания...
Б... я уже столько не выпью, возраст, понимаете ли...
:wall:

Цитата:
...во времена Всемирного потопа по причине относительно быстрого - за 40 дней - падения атмосферного давления в 2,2 раза...
буду весьма благодарен за ссылку...
(в Ветхом завете про потоп есть, а про падение давления точно нет - можете не искать. :) )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 05, 2021 9:11 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2512
Поищите здесь, на форуме этот вопрос обсуждался. Мне лень искать, но вкратце история такова:
Какой-то учёный-метеоролог, решив раз и навсегда покончить с «библейском мифом» о Всемирном потопе, решил смоделировать процесс конденсации воды, «которая над твердью». Для 40-дневного Всемирного дождя (точнее, осадков) у него получилось такое количество этой «заатмосферной» воды, что давление на уровне моря должно было составлять 2,2 атм. «Странным» образом это соответствовало размерам допотопных насекомых (среди которых были и стрекозы с размахом полметра), дыхание которых, как известно, происходит через отверстия в хитине и потому зависит от парциального давления кислорода, которое зависит от собственно давления газовой смеси, кою представляет из себя атмосфера, и доли в ней кислорода. Моделирование процесса конденсации влаги из водяного пара, находящегося в верхних слоях стратосферы (ниже водяной пар не удерживается - конденсируется, а выше - чрезвычайно разряжен для конденсации) показал возможность лавинообразной конденсации: выпадение воды приводит к понижению давления и вместе с ней температуры, что увеличивает скорость конденсации. В итоге достаточно было спровоцировать начало конденсации в одном месте (вулкан, комета) и процесс принял бы саморазрастающуюся форму. Падение атмосферного давления должно было вызвать и землетрясения, ибо внутреннее давление изнутри Земли оказалось бы на 1,2 атм больше, чем до потопа. Причём, не в одном конкретном месте, а по всей поверхности.

В общем, расчеты метеоролога настолько оказались соответствующими до сих пор необъяснённым артефактам (вроде оставшихся гигантских русл (см. Планету Земля - восточное побережье Каспия), или мгновенно замёрзших мамонтов вместе с недожеваной травой (ничего не подозревали), необъяснимых скоплений павших животных (в местах водоворотов), равномерного слоя меловых отложений (результат взаимодействия слабо-кислых атмосферных осадков со слабо-щелочными наземными и подземными водами), что сам метеоролог поменял свои «дарвинские» воззрения и принял сторону креационистов...

P.S. Не может не радовать тот факт, ув. Грибник, что Ветхий Завет стал таки для вас источником аргументов:
Цитата:
...буду весьма благодарен за ссылку...
(в Ветхом завете про потоп есть, а про падение давления точно нет - можете не искать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 06, 2021 3:35 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
А_Ланов писал(а):
Цитата:
...буду весьма благодарен за ссылку...
Поищите здесь, на форуме ...
Благодарю вас за помощь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 657 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 44  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.