malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Чт мар 28, 2024 9:35 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн апр 26, 2010 3:36 pm 
Ну собственно весь тезис сформулирован в заголовке.

А это статья в тему. Белоруссия предложила один учебник стран СНГ


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Ср апр 28, 2010 8:05 pm 
Не в сети
Лауреат

Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 2:19 am
Сообщения: 682
Мне кажется выставленная фотоподборка тоже очень в тему
Смотрим Питер. По моему работа близка к гениальной
http://www.fishki.net/comment.php?id=68737

пара примеров

Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 29, 2010 9:19 am 
Среди всей науки, история - это главное оружие политики.
Согласится на межгосударственном уровне по всем вопросам истории - это равнозначно прийти к политическому согласию.

«Кто управляет прошлым, тот управляет будущим:
кто управляет настоящим, управляет прошлым.»
Джордж Оруэлл «1984» (1949)


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 30, 2010 7:57 am 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 5:58 am
Сообщения: 343
Откуда: Nsk
Украина: Предчувствие гражданской войны

Цитата:
"На наших глазах разрушаются возможные площадки для выработки компромиссов, исчезают потенциальные арбитры, одинаково авторитетные для всей страны, для Востока и Запада. Все и вся дискредитированы, ангажированы, втянуты в противостояние"


Цитата:
"Сторонники разделения, присутствующие в обоих лагерях, представляют сей увлекательный процесс совершенно по-разному. Развод по-донецки - это отсоединение чуждых галичан, столь горячо любимых министром Табачником, а развод по-львовски - избавление от чуждого Донбасса. При этом каждая сторона считает настоящей Украиной именно себя и не собирается отдавать супостату стольный град Киев и центральные районы страны. Вы верите, что люди, не способные слышать и понимать друг друга, чинно договорятся о разделе имущества? Если граждане не смогли мирно ужиться в одном государстве, они не смогут и мирно разойтись. Если же украинцы дорастут до цивилизованного развода, надобность в нем автоматически отпадет: гораздо проще выработать приемлемый modus vivendi и не демонтировать общий дом.

Итак, безболезненный раздел нам не грозит. Единственная альтернатива компромиссному сосуществованию - экстремальный сценарий с массовыми беспорядками, анархией, неконтролируемыми цепными реакциями, экономическим коллапсом, неизбежной кровью и вмешательством предприимчивых соседей, которые не преминут поживиться за счет агонизирующей Украины"

_________________
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий..." Козьма Прутков
"Если вы живете херово, значит у вас бардак в башке..." Юрий Мороз


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 30, 2010 12:15 pm 
grynes писал(а):
Украина: Предчувствие гражданской войны

Цитата:
"На наших глазах разрушаются возможные площадки для выработки компромиссов, исчезают потенциальные арбитры, одинаково авторитетные для всей страны, для Востока и Запада. Все и вся дискредитированы, ангажированы, втянуты в противостояние"


Цитата:
"Сторонники разделения, присутствующие в обоих лагерях, представляют сей увлекательный процесс совершенно по-разному. Развод по-донецки - это отсоединение чуждых галичан, столь горячо любимых министром Табачником, а развод по-львовски - избавление от чуждого Донбасса. При этом каждая сторона считает настоящей Украиной именно себя и не собирается отдавать супостату стольный град Киев и центральные районы страны. Вы верите, что люди, не способные слышать и понимать друг друга, чинно договорятся о разделе имущества? Если граждане не смогли мирно ужиться в одном государстве, они не смогут и мирно разойтись. Если же украинцы дорастут до цивилизованного развода, надобность в нем автоматически отпадет: гораздо проще выработать приемлемый modus vivendi и не демонтировать общий дом.

Итак, безболезненный раздел нам не грозит. Единственная альтернатива компромиссному сосуществованию - экстремальный сценарий с массовыми беспорядками, анархией, неконтролируемыми цепными реакциями, экономическим коллапсом, неизбежной кровью и вмешательством предприимчивых соседей, которые не преминут поживиться за счет агонизирующей Украины"



Ну что тут сказать... происки оппозиции. Полагаю Ющенко готов положить Украинское благополучие на жертвенный алтарь, только чтобы угодить западу и США. Его правление было разрушительным для Украины даже с нейтральной точки зрения. Его политика была нацелена исключительно на противостояние с Россией, независимо ни от чего. Резкая смена этого курса на сотрудничество с Россией с приходом Януковича безусловно вызывает множество вопросов у простых граждан, особенно граждан западной части Украины. Кстати, автор приведенной статьи всерьез намекает на мирном разделении Украины, отчего воспринимать всерьез такое никак нельзя. Сначала убеждает, что Украина должна развалится по кровавому, а потом намекает - давай те сделаем это мирным путем.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 30, 2010 12:33 pm 
Не в сети
Лауреат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 11, 2009 7:26 pm
Сообщения: 658
Откуда: Из Будущего
grynes писал(а):
Украина: Предчувствие гражданской войны

Цитата:
"На наших глазах разрушаются возможные площадки для выработки компромиссов, исчезают потенциальные арбитры, одинаково авторитетные для всей страны, для Востока и Запада. Все и вся дискредитированы, ангажированы, втянуты в противостояние"


Цитата:
"Сторонники разделения, присутствующие в обоих лагерях, представляют сей увлекательный процесс совершенно по-разному. Развод по-донецки - это отсоединение чуждых галичан, столь горячо любимых министром Табачником, а развод по-львовски - избавление от чуждого Донбасса. При этом каждая сторона считает настоящей Украиной именно себя и не собирается отдавать супостату стольный град Киев и центральные районы страны. Вы верите, что люди, не способные слышать и понимать друг друга, чинно договорятся о разделе имущества? Если граждане не смогли мирно ужиться в одном государстве, они не смогут и мирно разойтись. Если же украинцы дорастут до цивилизованного развода, надобность в нем автоматически отпадет: гораздо проще выработать приемлемый modus vivendi и не демонтировать общий дом.

Итак, безболезненный раздел нам не грозит. Единственная альтернатива компромиссному сосуществованию - экстремальный сценарий с массовыми беспорядками, анархией, неконтролируемыми цепными реакциями, экономическим коллапсом, неизбежной кровью и вмешательством предприимчивых соседей, которые не преминут поживиться за счет агонизирующей Украины"


Ну, начать можно с того, что автор статьи - обозреватель газеты "Украинская правда" основанной убитым журналистом Гонгадзе. Там как-бы изначально не все чисто с этим журналистом и этой газетой и неизвестно кто вообще стоял за ними, следы уходят к нашим заокеанским "друзьям". Ну а вообщем, газета явно "демокртической" направленности и находится в оппозиции сегодняшней "тоталитарной" власти представленной командой Януковича.

Теперь по поводу харьковских решений, подписание которых якобы с яркой очевидностью разделило Украину на правую и левую. Решение было вынужденным и не последную роль в его принятии сыграло катасрофическое положение в экономике страны. Тимошенко с Ющенко сдали страну в полном беспорядке и с отсутствием бюджета на 2010г. Заключая договор по продлению аренды флота в Севастополе Укриана в ближней перспективе на мой взгляд выиграла значительно больше чем Россия. Цена на газ уменьшилась с 330$ до 230$ за кубометр. Это обстоятельство позволило украинскому правительству принять бюджет с таким дефицитом, который уже позволяет надеяться на кредиты от МВФ, который до этого заявил совершенно однозначно: "Нет бюджета с требуемым дефицитом - нет кредитов!". Теперь бюджет есть. Сейчас пойдут зарплаты бюджетникам (которым не платили уже по три месяца), пойдет некоторое оживление в торговле, пойдут пенсии, которые тоже начали задерживать в последние месяцы. Причем все это произойдет не только на восточной Украине, чаяния которой якобы "оправдывает" Янукович, как пишет обозреватель в своей статье, но и на Западной. Вот такая вот картинка. Те, люди которые не понимают необходимость этого договора - неразумны. А Тимошенко, за саботаж и подрывную деятельность нужно сдать чекистам, и пускай ее проверят: продалась она заокеанским друзьям или просто дура, оторванная от реальности. Если продалась, ее нужно отправить на рудники, если же дура - ее нужно сдать в лабораторию для проведения опытов.

Ну а теперь по поводу статьи и автора. Обсуждать ничего не предлагая, как это делает автор статьи - это удел бабушек на скамейке. НИчего конкретного автор не предлагает, а лишь ограничивается благими пожеланиями. Пустой звон приправленный завуалированной критикой Януковича.

_________________
Объединяем мыслящих людей


Последний раз редактировалось was_bornin Пт апр 30, 2010 12:44 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 30, 2010 12:37 pm 
Не в сети
Лауреат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 11, 2009 7:26 pm
Сообщения: 658
Откуда: Из Будущего
Согласен с Serex'ом.... Стремная газетенка.

_________________
Объединяем мыслящих людей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 30, 2010 2:08 pm 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 5:58 am
Сообщения: 343
Откуда: Nsk
Serex писал(а):
Кстати, автор приведенной статьи всерьез намекает на мирном разделении Украины, отчего воспринимать всерьез такое никак нельзя. Сначала убеждает, что Украина должна развалится по кровавому, а потом намекает - давай те сделаем это мирным путем

Не совсем так. Основные тезисы процитированной статьи:
1). На Украине нарастает поляризация общества, стремление к распаду на две части.
2). Разделиться мирным путем Украина не может, только экстремальным образом по примеру бывшей Югославии.
3). Во избежание экстремального сценария надо "выработать приемлемый modus vivendi и не демонтировать общий дом".

Из них второе совершенно очевидно, а вот первое может быть пропагандой и искажением реальной ситуации - как раз в интересах экстремального сценария.

Тем не менее, 20 лет пропаганды однозначно не прошли для Украины даром. Я это вижу и в интернете, и в жизни. За это время реально выросло поколение "новых украинцев". Буду очень рад, если масштабы этого явления действительно сильно преувеличены.
was_bornin, насколько я понимаю, вы житель юго-восточной части Украины?

Насчет продления договора по ЧФ и скидки на газ - Украина от этого очевидно очень сильно выиграла. Спектакль в Раде, весьма вероятно, был чисто показушным. Вот тут мусолятся некоторые "подробности из анонимного источника": Подробности побоища в Верховной раде: Тимошенко передали "привет" от Путина

_________________
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий..." Козьма Прутков
"Если вы живете херово, значит у вас бардак в башке..." Юрий Мороз


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 30, 2010 3:56 pm 
Не в сети
Лауреат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 11, 2009 7:26 pm
Сообщения: 658
Откуда: Из Будущего
Цитата:
Не совсем так. Основные тезисы процитированной статьи:
1). На Украине нарастает поляризация общества, стремление к распаду на две части.
2). Разделиться мирным путем Украина не может, только экстремальным образом по примеру бывшей Югославии.
3). Во избежание экстремального сценария надо "выработать приемлемый modus vivendi и не демонтировать общий дом".

Из них второе совершенно очевидно, а вот первое может быть пропагандой и искажением реальной ситуации - как раз в интересах экстремального сценария.

Статья как-будто подталкивает к мысли что раздел Украины неизбежен. Вроде как автор против этого, но конструктивных предложений у него нет. Поэтому у некритичного читателя складывается ощущение о неизбежности развала. Это как-раз и не нравится и наводит на мысли, о том, что газетенка продажная и хозяева преследуют вполне определнные интересы. Учитывая прошлое Гонгадзе и его поездки к нашим заокеанским "друзьям", можно сделать вывод что эта газетка один из рупоров вражеской пропаганды.
Цитата:
was_bornin, насколько я понимаю, вы житель юго-восточной части Украины?

Правильно понимаете.

_________________
Объединяем мыслящих людей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 14, 2010 12:20 am 
Есть подвижки.
Наверное, это было бы невозможно без прихода к власти Януковича в Украине.

Цитата:
Украина и Россия намерены разработать совместное учебное пособие для учителей истории.
Об этом сообщил министр образования и науки Дмитрий Табачник в ходе видеомоста между Киевом и Москвой "Российско-украинское гуманитарное сотрудничество: как преодолеть раскол? Высшая школа, история, язык".
"У нас есть наработки по созданию совместного учебного пособия для учителей", - сказал министр.
Табачник сообщил, что создание такого пособия планируется обсудить в ходе совместного заседания комиссии ученых-историков, которое пройдет в Киеве в конце мая - начале июня.
При этом он отметил, что, на его взгляд, пока преждевременно говорить о создании совместного учебника по истории, однако при разработке указанного пособия можно было бы найти общие подходы к наиболее болезненным моментам совместной истории.
Как сообщало агентство, премьер-министр России Владимир Путин считает, что историческая память объединяет Украину и Россию.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 18, 2010 3:28 pm 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 5:58 am
Сообщения: 343
Откуда: Nsk
На Западной Украине заговорили о разделении страны
Цитата:
"Простые люди, живущие на Западной Украине, сейчас интенсивно обсуждают необходимость разделения страны". Об этом в эфире одного из украинских телеканалов заявил экс-глава МВД Украины, один из ближайших соратников Юлии Тимошенко Юрий Луценко.

"Я на выходных был в Западной Украине - в Тернополе, во Львове, был в Луцке, в Ровно. Я видел обстановку среди людей. Я в основном был в книжных магазинах и разговаривал с продавцами. Такого напряжения и количества вопросов: "Не пора ли уже разделять страну?" - я никогда раньше не слышал", - отметил он. "Сегодня начинают говорить, что страна стенка на стенку дальше жить не может - или миримся, или разделяемся. Не дай Бог об этом говорить политикам, но это начали говорить простые люди", - добавил также Луценко.
Как сообщало ИА REGNUM Новости, ранее представитель украинского правительства, вице-премьер-министр Украины по вопросам региональной политики Виктор Тихонов выступил за федерализацию Украины. "Практика показала, что существующая модель не соответствует современным задачам. Сколько бы мы ни говорили о стремлении встать в один ряд с развитыми странами Европы, если не будем ничего менять, то вряд ли достигнем положительных сдвигов", - заявил Тихонов. Также он проинформировал, что президент страны Виктор Янукович поставил перед правительством задачу по децентрализации власти, и наработки в данной сфере есть, "однако это дело не одного месяца".

Правда это или нет - хз, но лодку явно пытаются раскачивать.

_________________
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий..." Козьма Прутков
"Если вы живете херово, значит у вас бардак в башке..." Юрий Мороз


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 18, 2010 3:46 pm 
grynes писал(а):
Правда это или нет - хз, но лодку явно пытаются раскачивать.


Очень печально, что люди, уроженцы Украины, готовы разодрать государство на части. Видимо, еще не сформировалось поколение граждан, которые родились, прожили и занимали большие посты в государстве Украина. А нынешние недовольные деятели все родом из СССР, поэтому настоящих патриотов, любящих свой народ и государство - раз два, да и обчелся.

Украина не имеет исторически сложившейся, самостоятельной экономики, которая может на равных соперничать с западной. А значит любое разделение ляжет тяжким бременем на Украинцев и их детей, особенно, если следовать политике - кругом враги.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Пт июл 16, 2010 2:24 pm 
КоммерсантЪ пишет

Выступая на российско-германском форуме "Петербургский диалог", Дмитрий Медведев и Ангела Меркель приветствовали создание российско-германского учебника по общей истории своих стран.

)) На мой взгляд, в сегодняшнее время приветствовать создание общего учебника по истории - этакий знак этикета Cool


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.