malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Чт мар 28, 2024 8:26 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Образ Будущего
СообщениеДобавлено: Вт апр 27, 2010 10:10 pm 
Не в сети
Политик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 21, 2010 9:57 pm
Сообщения: 740
Откуда: moscow
grynes писал(а):
Мне интересна эта тема, но я бы хотел ее начать с начала - качественно изложить заглавный пост, тезисы, ссылки и т.д. Не люблю стихийные обсуждения.
И опять же распыляться не хочется. Надо бы сначала разобраться с начатой темой.


Дак в чем же дело ? Изложите качественно и будет что обсуждать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Образ Будущего
СообщениеДобавлено: Ср апр 28, 2010 9:15 am 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 5:58 am
Сообщения: 343
Откуда: Nsk
[Злостный оверквоттинг.
Предупреждение.
Баламут.]

Речь идет про алкоголь. Это отдельная тема. Дело только во времени и возможностях.

_________________
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий..." Козьма Прутков
"Если вы живете херово, значит у вас бардак в башке..." Юрий Мороз


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Образ Будущего
СообщениеДобавлено: Чт июн 24, 2010 11:15 pm 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 8:59 am
Сообщения: 104
[Злостный оверквоттинг.
Предупреждение.
Баламут.]

вот вам ссылка если интересно
http://rutube.ru/tracks/2772564.html?v= ... 81b346694b кстати есть и другой взгляд на реформы горбачева
з.ы. ответьте пожлайста на личное сообщение

_________________
minds like parachutes - only function when open
(разум, как и парашют, чтобы работать должен быть открыт)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Образ Будущего
СообщениеДобавлено: Пт июн 25, 2010 5:16 pm 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 19, 2010 3:16 am
Сообщения: 224
Нет для большинства на земле из людей будущего.Скоро рухнет эта технологическая цивилизация,люди повязнут в войнах,начнут умирать от голода,болезней.Выживут миллионы и они заживут счастливо,это будет религиозное общество,а не материалистично-атеистическое,как сейчас.Земля меняеться,люди сеят нечестие на земле,большинство стало вирусом и вскоре этот вирус будет уничтожен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Образ Будущего
СообщениеДобавлено: Ср июл 07, 2010 7:33 am 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 01, 2010 3:10 pm
Сообщения: 321
Откуда: Москва
Говорить о массовом уходе в пампасы для экопоселений можно только в одном случае - при наличии внешней денежной подпитки, которая, думаю, и существует для всяких "анастасий". В реальности же такие изолированые деревни грозят голодом.

Достаточно ознакомиться с состоянием современного фермерства:

Цитата:
Когда государство заявляет, что в таком-то году на развитие АПК выделено столько-то денег, я думаю о том, сколько при этом фермеров за тот же срок разорились и стали нищими. Есть у меня знакомый, начальник службы безопасности в крупном банке, кредитующем крестьян. Он говорит, что среди всех крестьянских хозяйств, которые брали ссуду, только 20% смогли ее вернуть, половина разорились, а остальные бегают по судам.

...Недавно я встречался с консультантом в Министерстве сельского хозяйства. Он сказал: если хочешь сельхозкредит, то без проблем. Ты закладываешь свои землю и хозяйство, я тебе пишу бизнес-план, через три месяца получишь кредит до 15 млн. рублей. 30% из этих денег делаешь мне в откат, а на остальные - развиваешь свое хозяйство. В ответ я ему сказал, что это натуральная кабала. Он только плечами пожал: не хочешь, значит, не получишь.

...Чиновники забыли, что крестьянину мало дать надел, заодно ему нужны «подъемные и суточные». Как объясняют в Ассоциации фермерских хозяйств, крупные агрохолдинги получают (по крайней мере - по словам чиновников) льготы в виде поставок горючего, семян и удобрений по гарантированно низким ценам. Малые хозяйства о таких подарках даже не слышали.

Главное же - гигантская государственная помощь селу проходит мимо фермеров. В прошлом году субсидии на поддержку сельского хозяйства достигли 188 млрд. рублей. Но более 90% этих денег достались крупным агрохолдингам, а фермеры довольствовались... 900 млн. рублей.

Для сравнения: ЕС выделяет на поддержку аграрного сектора 49 млрд. евро в год, три четверти этих средств достаются не «крупняку», а фермерам. Кстати, в Европе правительственные субсидии дают треть всех доходов типичного фермерского хозяйства, в США - пятую часть, в России, понятно, - ноль.
http://www.argumenti.ru/toptheme/2009/12/42427/


А еще проблемы с продажей зерна, которое можно продавать только государству по его ценам, выплаты аренды или кредитов за технику, оплата ремонтных работ, запчастей и т.д.

Всем этим придется заняться, если не ставить своей целью развести цветник под окошком и засеять пару грядок редиски на участке. Даже корова обойдется слишком дорого, потому что ее содержание требует заготовки сена, которого с газона на целых семь месяцев - с октября до майской первой травки - не накосить, комбикормов, цены на которые кусаются, услуг ветеринара, аренда выпасов и др.


Рекомендую почитать дилогию Р. Злотникова
"Виват, Император" и "Армагеддон"

http://lib.aldebaran.ru/author/zlotniko ... on__1.html

о которой до сих пор увлеченно спорят на многих форумах. Не стоит обращать внимания на фантастическую упаковку, придираться к наличию "бессмертных" и тратить время на его другие романы, которые явно слабее и не по теме. Но стоит держать в голове опасность использования естественного для народа желания достойно жить как наживки.

Цитата:
x-15
Прочитав этот роман обнаружил много общего с ефремовским «Часом Быка». И пусть Ефремов коммунист-рериховец, а Злотников монархист. Очень уж похожа злотниковская Россия на планету Торманс, а терранцы на экипаж «Тёмного Пламени». Правда, нынешний роман написан жёстче, но ведь и время сейчас куда более жёсткое, чем 1960-е.
Не могу согласиться с тем, что «Виват Император!» – это «...иньекция снотворного (пополам со слабительным - чтобы выпустить пар недовольства)...». Давайте посмотрим на предмет обсуждения шире.
В ситуацию, в которой оказалась нынешняя Россия, за многовековую историю попадали множество стран и народов. И если они считали что «у нас всё плохо, мы ни на что не годимся» (а «доброжелатели» ещё и укрепляли их в этом мнении) , то на них можно было ставить крест. Если же у людей оставалась надежда, они выкарабкивались из куда более сложных ситуаций.
Таким образом ценность книг Злотникова (и Ефремова) состоит в том, что они дают НАДЕЖДУ на возрождение. Пусть в сказочной форме, но и этого немало.


Мне сейчас трудно экстрактно выделить главное в этих романах, поэтому может быть тот, кто прочтет и кому понравится, сделает это.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Образ Будущего
СообщениеДобавлено: Ср июл 07, 2010 12:36 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2008 9:21 pm
Сообщения: 1022
Откуда: Самара
Сестрица писал(а):
Главное же - гигантская государственная помощь селу проходит мимо фермеров. В прошлом году субсидии на поддержку сельского хозяйства достигли 188 млрд. рублей. Но более 90% этих денег достались крупным агрохолдингам, а фермеры довольствовались... 900 млн. рублей.


Ну, в этом нет ничего удивительного - весь мир кормят агрохолдинги. Фермеры у нас в своём большинстве убыточны (за некоторым исключением). Впрочем, и село для современных агрохолдингов уже не нужна - там всё автоматизировано и много людей не нужну, а тех, кто есть - можно вахтой возить. Другое дело коллективные хозяйства (те же колхозы). Но их развивать нашему государстве не с руки. Опять же вороют не по детски.
В общем, возрождение села - это не только экономические проблемы - это проблемы общего понимания и видения будущего. И для понимания этого одного бизнес-плана мало - надо сформировавать соответсвующее мировозрение, а главное проверить его жизнеспособность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Образ Будущего
СообщениеДобавлено: Ср июл 14, 2010 4:52 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 10:24 pm
Сообщения: 1417
Фининтерн сейчас главный враг человечества. Благодаря именно правилам игры Фининтерна выгодно давать людям алкоголь а не нормы ГТО (готов к труду и обороне).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Образ Будущего
СообщениеДобавлено: Чт июл 15, 2010 9:54 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2008 9:21 pm
Сообщения: 1022
Откуда: Самара
Rudy писал(а):
Фининтерн сейчас главный враг человечества. Благодаря именно правилам игры Фининтерна выгодно давать людям алкоголь а не нормы ГТО (готов к труду и обороне).


Самый главный враг сидит внутри нас. Фининтерн этим просто прекрасно умеет пользоваться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Образ Будущего
СообщениеДобавлено: Вт авг 17, 2010 11:42 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:32 pm
Сообщения: 2
Ограничения порой являются катализатором усилий. Если цель - продвинуться в вопросе о приемлемом для группы образе будущего, предлагаю наложить запрет на критику этого образа высказанного кем либо из участников разговора. Можно добавлять и развивать высказанное, но не критиковать. Мы пробовали, результаты восхищают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Образ Будущего
СообщениеДобавлено: Ср авг 18, 2010 10:07 pm 
Не в сети
Лауреат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 11, 2009 7:26 pm
Сообщения: 658
Откуда: Из Будущего
Вольд писал(а):
В общем, возрождение села - это не только экономические проблемы - это проблемы общего понимания и видения будущего. И для понимания этого одного бизнес-плана мало - надо сформировавать соответсвующее мировозрение, а главное проверить его жизнеспособность.

В движении проверится, тов. Вольд.

_________________
Объединяем мыслящих людей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Образ Будущего
СообщениеДобавлено: Чт сен 30, 2010 8:43 pm 
Не в сети
Лауреат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 11, 2009 7:26 pm
Сообщения: 658
Откуда: Из Будущего
Один из важных принципов, который должен быть положен в основу общества будущего, а если конкретнее - отношений общества и человека - это принцип взаимодействия. Общество создает условия для реализации человеческого потенциала - человек реализует этот потенциал. Чем значимее результаты труда человека для общества - тем большими возможностями общество его наделяет. В таком диалектическом единстве и человек и общество становятся сильнее и движутся вперед.

_________________
Объединяем мыслящих людей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.