malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Пт мар 29, 2024 12:17 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3640 ]  На страницу Пред.  1 ... 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238 ... 243  След.

Каким кругом религий ограничить обсуждение в данной теме?
никак не ограничивать обсуждение кругом определённых религий 85%  85%  [ 29 ]
ограничить обсуждение вопросами авраамических религий (иудаизм, христианство, ислам) 0%  0%  [ 0 ]
ограничить обсуждение вопросами православия 15%  15%  [ 5 ]
Всего голосов : 34
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн апр 29, 2019 10:47 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 7:45 am
Сообщения: 1117
igrek писал(а):
В книге Коулмана «Комитет 300» развивается тема мирового правительства. Про золотой миллиард тоже ни слова. Там не миллиард человек управляет миром, а всего лишь триста.
igrek писал(а):
Здесь говорится не о том, что 500 миллиардов лучших людей должны эксплуатировать остальных семь миллиардов, а что в принципе на Земле должно жить не больше чем 500 миллиардов.
Да там про управление миром. Игрек, но зачем Вы искажаете?
В книге Колемана, говорится не про триста человек, а про триста семей(кланов).
Там не было про то чтобы миром управляет миллиард людей.
Это численность населения Земли, которое должно остаться и которые бы имели доступ к уровню технологий достигнутых западной цивилизацией. В Скрижалях, цель более жесткая численность всего населения планеты - 500 млн.
Про термин, откуда миллиард Грибник уже сказал.
igrek писал(а):
... но теория золотого миллиарда говорит совсем о другом. В правительстве не может быть миллиард человек.
О чем Вы? Про какой миллиард человек в правительстве?
Вы суть термина «золотой миллиард» не поняли или искажаете намеренно? Или используете чье то искажение?
Это о том, что численность людей не должна превышать этот уровень. А всех остальных как Вы выражаетесь – «в топку», вот в чем суть плана, который у нас назвали «теорией золотого миллиарда», т.е. сократить численность людей примерно раз в десять.
Грибник писал(а):
Прилагательное "золотой" к миллиарду приделали, по моему, позже уже советские пропагандисты,
суть от этого не изменилась.
Согласен, суть от этого не изменилась.
igrek писал(а):
Мальтузианство — это совсем другая теория. Она говорит, что ресурсы Земли ограниченны, поэтому её население не должно превышать какого-то числа и помочь в этом должны войны.
Не придирайтесь к словам. Это все об одном и том же, могут варьироваться какие-то детали, методы, параметры, но цель и суть неизменна – это резкое сокращение численности людей на планете.
Цитата:
...Комитет 300 уже давно постановил, что в будущем мир должен стать лучше и меньше – намного меньше, чем сейчас. Вот в чем состоит их идея лучшего мира. Миллиарды бесполезных едоков – потребителей ограниченных природных ресурсов – должны быть отбракованы и уничтожены. Индустриальный же прогресс способствует росту населения, следовательно, завет Книги Бытия плодиться и обрабатывать землю должен быть переиначен.
Неизбежным следствием этого становится подрыв основ христианства; медленное, но неуклонное разрушение индустриальных национальных государств; уничтожение сотен миллионов людей, рассматриваемых Комитетом 300 как «излишнее население», а также устранение любого лидера, который осмелился бы встать на пути глобального планирования Комитетом 300 для достижения вышеуказанных целей.

"Комитет 300", Джон Колеман


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 29, 2019 11:55 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3629
Откуда: Минск, Белоруссия
Yury10 писал(а):
Это о том, что численность людей не должна превышать этот уровень. А всех остальных как Вы выражаетесь – «в топку», вот в чем суть плана, который у нас назвали «теорией золотого миллиарда», т.е. сократить численность людей примерно раз в десять.
Кажется, мы по-разному понимаем сам смысл теории золотого миллиарда. Мне казалось, смысл теории в том, что есть один миллиард избранных, а остальные шесть миллиардов должны его кормить. По-Вашему, смысл в том, что один миллиард должен остаться, а остальные должны умереть? По-моему, Вы придумали нечто своё. Теория говорит о другом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 30, 2019 3:10 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3836
Откуда: Санкт-Петербург
igrek писал(а):
Мне казалось, смысл теории в том, что есть один миллиард избранных, а остальные шесть миллиардов должны его кормить.
Да чёрт с ним, с этим миллиардом. Как-то будет, в смысле деградации (поскольку о духовном развитии ничего не сказано).
Вы ответьте, а военные базы США вокруг границ России и ядерные боеголовки на складах НАТО - это для Вас очевидно или фейк ??
Теория про какой-нибудь миллиард - это ведь относительно мирный план зачистки населения Земли, а план "Б" - он существует или нет ??
Я просто размышляю, если всё по-мирному, по договорённости, дипломатически, то на хрена боеголовки ?
Можно же просто "дустом" (DDT) и пр. :unknown:

И эту инфу не знаю, куда отнести ?
Цитата:

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт май 30, 2019 12:08 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
Изображение

Изображение

РПЦ считает по другому - сколько мест, где проводят литургию.
Но цифры получаются схожими.

Строится в среднем не по 3 храма в сутки, а по 2,6 (Патриарх слегка "округлил").
Но всё равно много.

Школы строятся в 12(!) раз медленнее, а больницы и вовсе закрывают.

ТАСС, 2018...Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев заявил, что...
"К 1 сентября мы открываем 76 новых школ, а до конца года - еще 94...

Это ~1/4 школы в день.

Изображение

Я так думаю, что строят то, что эффективней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт май 30, 2019 1:22 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2512
«3 храма в сутки» это сильно сказано. Обычно под храмом понимается отдельное здание. Но в число «построенных» храмов входят и просто молельные комнаты, минимально обустроенные в соответствии с требованиями, позволяющих служить литургию - службу, имеющую целью таинство причащения. Ставится перегородка с царскими вратами (часто весьма лаконичный), одной или двумя дверями для входа и минимумом икон и картин на евангельские темы. Минимум инвентаря - подсвечники, аналой, несколько обязательных икон и пр. Главное во всем этом - освящение храма.

После освящения это полноценный храм, в духовном и практическом плане не хуже и не лучше других. Знакомый батюшка из Костромской области таких три сделал: один - в детском садике для прихожан своего храма (ввиду того, что зимой к нему не пробраться); и два других - в интернате для детей-инвалидов (отказников), и через дорогу - в интернате для инвалидов взрослых. Администрация выделила помещения, батюшка все остальное организовал. Про детей-инвалидов говорит, что это «самый престол Божий. Здесь я среди ангелов ангелам служу».


Последний раз редактировалось А_Ланов Чт май 30, 2019 7:11 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт май 30, 2019 5:03 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
А_Ланов писал(а):
...в число «построенных» храмов входят и просто молельные комнаты, минимально обустроенные в соответствии с требованиями...Минимум инвентаря...один - в детском садике...два других - в интернате...Администрация выделила помещения, батюшка все остальное организовал...
При желании так же можно и медицинские учреждения организовывать, это при желании.
А по факту их "оптимизируют".
Даже в московских школах не то, что врача, фельдшера нет, а то и медпункта.
Зато пробиваются ставки психолога...

Так что я при своём мнении.
Факты говорят о том, что РПЦ эффективнее и МинЗдрава и МинОбра или как их там...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт май 30, 2019 8:30 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2512
Недавно встретил одну знакомую. Выглядела на удивление бодро и жизнерадостно. Меня это удивило, поскольку знал, что у неё серьёзные проблемы с взрослой дочерью - периодические депрессии и страхи (не помню, как диагноз называется), и что в начале прошлого года она потеряла работу. Плюс, дочь не работает, плюс внук с ДЦП и у самой со здоровьем не ахти (мягко говоря). И мужа нет.

Работу найти не смогла. От отчаяния пошла в церковь, ибо стали появляться дурные мысли. После беседы с батюшкой стала регулярно ходить на службы. На одной из исповедей батюшка неожиданно благословил её завести кур или кроликов на участке, который та уже решила продавать из-за безденежья. Причём, благословил, как она сказала, «без разговоров, прямо сегодня же и начинай!»

По дороге из храма встретилась женщина, продающая цыплят, и она неожиданно для себя купила выводок. Принесла домой, показала дочери, всё ей рассказала, а у той вдруг возникло желание повозиться с этой живностью. Залезла в интернет, все разузнала и пошло-поехало...

Сейчас у них с дочерью (год прошёл): 5 свиней (вьетнамских, компактных), 3 козы, десяток кур (с петухом), столько же кроликов и молодняк гусей и уток. Дочь вся в заботах, по участку ходит только бегом. Год без намёков на каки-либо психические недомогания, у внука (5 лет) от общения с животными явные улучшения, и сама, говорит, про болезни забыла: «Не знаю, - смеётся, - может, и болею, просто некогда отвлекаться».
.....

Как-то раз на проповеди батюшка обратил внимание на то, что «Бог одним действием решает все, мучающие человека проблемы сразу - одним махом». Когда она мне всё это рассказывала, я эти слова батюшки и вспомнил - действительно, «одним действием» все наладилось.

Это я в отношении ваших слов - насчёт эффективности Церкви.

За несколько лет общения с другими прихожанами узнал много подобных случаев - когда на человека сваливался целый ком проблем, который неожиданно разрешался каким-то одним событием. Причём, в разных сферах, в том числе и в образовании: у одного знакомого сын, студент МФТИ, вдруг из отстающих резко превратился в отличника - третий курс «со второго раза» закончил еле-еле на тройки с одним «хвостом», а осенью на первом же семестре 4-го курса стал лучшим в группе и имел максимальное количество баллов (помимо «отл» в зачетке), чем не могли похвастать даже те, кто шёл на красный диплом. Во, чудеса! А отец уже, говорил, «проклял тот день, когда направил его в такой трудный ВУЗ». Сейчас уже работает, и зарабатывает хорошо.

И тоже все началось после беседы со священником - стал ходить в храм на службы, молиться, поститься. И что интересно, сам он уверяет, что на отличника никогда не тянул - твёрдый «хорошист» это максимум. Но ему всегда «везло» - то преподаватель повысит оценку на балл тому, кто первым пойдёт отвечать; то попросили его билеты разложить на столе (и он запомнил, где лежит тот, который хорошо знал) и так все старшие курсы. Но! Всегда перед экзаменом причащался, просил благословения, и, главное, относился к учебе не лукаво - не обманывал сам себя, не оправдывал себя внешними причинами, «делай, что надо - и будь, что будет» - так относился к учебе. И вот вам «везение». Молодец! При этом нисколько не возгордился, все правильно понимает. Слушаю его, радуюсь, а самого досада берет - вот бы мне в его возрасте да воцерковиться! Сколько бы тогда глупостей в жизни не совершил...

Институт Церкви действительно недооценён в обществе. Люди даже не догадываются о причинах своих проблем и тем более, для чего они ему даны...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 31, 2019 12:39 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
А_Ланов писал(а):
...в отношении ваших слов - насчёт эффективности Церкви...
Не надо меня воспринимать столь непосредственно.
Я намного хуже.
В приведённой фразе я откровенно ёрничал сравнивая эффективность организаций,
не идей, не веры, не исполнителей.
В ваших примерах главные люди - священники, а не организация - церковь.
Они, помимо исполнения прямых служебных обязанностей - воцерквления,
помогли людям.
Можно конечно спорить, что мол это Бог направил...
Но у Бога нет рук иных кроме рук человеческих.

Для меня очевиден факт, что именно священник (человек) дал дельный совет.
Его заслуга, хороший человек.
Остальное можно домысливать.
Типа "...знак ГТО на груди у него, больше не знали о нём ничего..." - намёк, что именно спортсмены хорошие.

Мне известно множество подобных историй про раввинов, попов,
несколько про буддистов, 2 - про секретарей парткомов, одна про ведуна...
(Про ислам нет, все мои знакомые татары были безбожниками).
Разница в количестве из-за того, что среди евреев больше принято советоваться с равви,
хотя за его совет надо платить.
Главным в этих историях опять же был человек, дающий дельный совет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 31, 2019 2:12 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 4:28 pm
Сообщения: 913
Цитата:
И тоже все началось после беседы со священником - стал ходить в храм на службы, молиться, поститься. И что интересно, сам он уверяет, что на отличника никогда не тянул - твёрдый «хорошист» это максимум. Но ему всегда «везло» - то преподаватель повысит оценку на балл тому, кто первым пойдёт отвечать; то попросили его билеты разложить на столе (и он запомнил, где лежит тот, который хорошо знал) и так все старшие курсы

Аланов, Вы хоть понимаете, что пишите?

Оценки не по заслугам, лукавый путь.
Священник направил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 31, 2019 3:00 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2512
kai писал(а):
Аланов, Вы хоть понимаете, что пишите?
Оценки не по заслугам, лукавый путь.
Уточню: оценки не по знаниям, но именно "по заслугам". Знания - на "хорошо", а "везение" - за отношение к учёбе как к послушанию. Заслуга именно в этом. И потом, экзамен это же не проверка всего курса знаний, усвоенных студентом. Это всегда лотерея - для разного уровня подготовки в разной степени, но тем не менее. Кому-то везёт, кому-то - не очень...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 31, 2019 3:23 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 4:28 pm
Сообщения: 913
Цитата:
Уточню: оценки не по знаниям, но именно "по заслугам". Знания - на "хорошо", а "везение" - за отношение к учёбе как к послушанию. Заслуга именно в этом. И потом, экзамен это же не проверка всего курса знаний, усвоенных студентом. Это всегда лотерея - для разного уровня подготовки в разной степени, но тем не менее. Кому-то везёт, кому-то - не очень…

Таким образом фиксируем - связь с Богом через священника дает по факту дополнительные преимущества, в частности в виде завышенных оценок, не соответствующих знаниям индивида. При этом учитываются некие заслуги, которых принципиально не может иметь другой (не верующий студент), как бы не корячился он в учебе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 31, 2019 3:56 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2512
Грибник писал(а):
В приведённой фразе я откровенно ёрничал сравнивая эффективность организаций,
не идей, не веры, не исполнителей.
Да понял я всё. :D Но если есть хотя бы формальная возможность увидеть человека с лучшей стороны, это надо делать...
Но сравнивать строительство храмов (правильнее всё-таки не строительство, а открытие) со строительством школ некорректно. Вопрос тут стоит о количестве организаций на душу населения - достаточно или нет. А то можно так и за количество торговых центров расстроиться - мол, страшно не хватает. :sorry:
Цитата:
В ваших примерах главные люди - священники, а не организация - церковь.
Священники это составляющая Церкви. Если они выйдут из Церкви, то перестанут быть и священниками. И все их действия в отношении прихожан есть действия в рамках церковных обязанностей - священник обязан выслушивать приходящих к нему людей, причём обязан именно Церковью.
Цитата:
Они, помимо исполнения прямых служебных обязанностей - воцерковления, помогли людям.
Они не обязаны никого воцерковлять. Более того, им запрещено всякое насилие в отношении прихожан - в том числе "навязывание" и "призывы". Священник обязан служить службы, совершать требы, выслушивать прихожан, но ни в коем случае не требовать от них "выполнения наказов". Он может лишь благословить или не благословить. А дальше решайте сами как поступать - слушать советы или нет.
Цитата:
Можно конечно спорить, что мол это Бог направил...
Но у Бога нет рук иных кроме рук человеческих.

Для меня очевиден факт, что именно священник (человек) дал дельный совет.
Его заслуга, хороший человек.
Остальное можно домысливать.
Если бы было так просто... В том-то и дело, что священник на исповеди это уже не просто человек, решающий логические задачи, поставленные перед ним кающимся грешником. Очень часто (подчёркиваю - очень часто!) священник не дослушивает до конца, а бывает, что и рта раскрыть не даёт, сразу отвечая, в чём причина проблем, что делать и как поступить. Иногда священники на исповеди такие советы дают, что люди вообще в прострацию впадают. Ну, абсолютно никакой связи с озвученными проблемами - в огороде бузина, в Киеве дядька. Одной юристке батюшка на исповеди сказал, что она не в тех грехах кается даже не выслушав её. При этом видел её первый раз в жизни. Та в недоумении, а он её успокоил - к завтрашней службе всё поймёшь и успеешь исповедаться перед причастием. Ушла от священника озадаченной, но вдруг у неё "начал гореть рот и язык". А пить и есть после вечерней исповеди (если собрался наутро причащаться) нельзя. И до неё дошло, в чём дело - грешна в том, что в силу особенностей своей профессии вынуждена учить людей лукавить на суде. "Горящий" язык подсказал. Наутро снова исповедалась, причастилась и все жжение прошло. Часто, когда батюшка на что-то благословляет, его бесполезно расспрашивать "почему да зачем". Он часто и сам этого объяснить не сможет - ему просто приходит ответ.

В описанных случаях священнику нельзя записать в заслугу данный им "дельный совет", поскольку "совет" оказывается "советом на неозвученные проблемы". Вся его заслуга лишь в том, что он не воспротивился Воле Божией, от Которой и возник в его голове дельный совет. Как приёмник "переводит" неслышимые радиоволны в слышимые звуки, так и священник проводит через себя Волю Свыше, не препятствуя ей своим своеволием...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 31, 2019 4:14 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2512
kai писал(а):
Таким образом фиксируем - связь с Богом через священника дает по факту дополнительные преимущества, в частности в виде завышенных оценок, не соответствующих знаниям индивида. При этом учитываются некие заслуги, которых принципиально не может иметь другой (не верующий студент), как бы не корячился он в учебе.
Во-первых, на экзамене студент получает оценку не за знание всего курса знаний, а за знание ответа на 2-3 вопроса - от есть, всего лишь за 5...10% всех положенных ему знаний.
Во-вторых, студенты, которые "корячатся" (то есть, стараются в учёбе) получают хорошие оценки "как правило".
И в-Третьих, верующему студенту, который кроме прилежания призывает ещё и Помощь Свыше, на экзамене от его Веры хуже точно не будет, а лучше - скорее всего. Дело тут в том, что получив благословение, человек тем самым как бы сжигает за собой мосты - теперь уже нельзя отступать. И если он после этого начнёт плевать в потолок, рассчитывая на "божью халяву", то результат почти 100% будет "вразумляющим". Это ж тяжкий грех - пытаться заставить Бога вместо себя работать. Наоборот, после благословения уже нельзя менять решение, не работать, нельзя отлынивать и оправдывать свою лень обстоятельствами. Раз благословение получил, значит тебе созданы все необходимые условия - включая и те, которые потребуется при этом преодолеть. "Претерпевшие до конца спасутся" - это и в бытовых мелочах справедливо...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 31, 2019 5:40 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 4:28 pm
Сообщения: 913
Аланов, не крутитесь.
Ясно же написали
Цитата:
Это всегда лотерея - для разного уровня подготовки в разной степени, но тем не менее. Кому-то везёт, кому-то - не очень…


Связан с Богом через священника - будет везти. А другому такому-же, но свободному везти не будет (по Вашему)
Балл как минимум накидывает крестик на цепочке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 02, 2019 7:55 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
У меня вот вопрос про подборку рассказов Аланова про чудеса после помощи священника.
Это что, из публикаций РПЦ или рассказов священослужителей?
Тогда это или фантазии или нарушение тайны исповеди.
В любом случае - пропаганда посредством методов нейро- лингвистического программирования.
Так же, как и у "целителей по телевизору" из начала 90-х.

Или это пересказы верующих?
Тогда это устное народное творчество.
А Аланов - собиратель и распространитель в целях религиозной пропаганды
тем же методом.
:write:

У меня ещё вопрос,
почему когда в Екатеринбурге буза была против храма,
ни один священнослужитель к народу не вышел?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3640 ]  На страницу Пред.  1 ... 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238 ... 243  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.