malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Чт мар 28, 2024 8:04 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3640 ]  На страницу Пред.  1 ... 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222 ... 243  След.

Каким кругом религий ограничить обсуждение в данной теме?
никак не ограничивать обсуждение кругом определённых религий 85%  85%  [ 29 ]
ограничить обсуждение вопросами авраамических религий (иудаизм, христианство, ислам) 0%  0%  [ 0 ]
ограничить обсуждение вопросами православия 15%  15%  [ 5 ]
Всего голосов : 34
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт июн 08, 2018 6:34 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2512
Yury10 писал(а):
Вы с чего-то взяли, что идеология, проповедуемая Вами, абсолютно верная и единственно правильная?! На мой взгляд, это не так.
А чего конкретно "не так" в 10 заповедях Моисея и 9 блаженствах Иисуса Христа?
И слово "идеология" вы зря сюда приплетаете. Идеология там, где Веры нет, а нужда в ней есть. Например, СССР - вера в "Светлое будущее" (аналог "царства небесного") обосновывалась коммунистической идеологией, видом религии. Христианство в идеологии не нуждается.
Цитата:
Вашей религии и тем, кто стоит за ней, нужны рабы и овцы, к сожалению.
Пример приведите, а то нечего обсуждать.
Цитата:
Какая концепции до сих пор проводилась на планете Земля? Библейская.
Вы не так всё понимаете, у вас "ветер от того, что деревья качаются". Не "библейская концепция", а историческое описание жизни Человечества по критерию следования/не следования Замыслу - вот то, что описывает Библия. И в этом нет ничего удивительного, как не удивляет соответствие законов механики их описанию Ньютоном.
Цитата:
На что она направлена? На поддержание паразитической системы и порабощении человечества от имени Бога,
Примеры, пожалуйста (только из Православия).
Цитата:
А вот и весь Замысел:
Цитата:
“Не давай в роcт брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что возможно отдавать в рост; иноземцу отдавай в рост, чтобы господь бог твой благословил тебя во всём, что делается руками твоими на земле, в которую ты идёшь, чтобы владеть ею.”— Второзаконие, 23:19, 20.
Цитата:
“И будешь господствовать над многими народами, а они над тобой господствовать не будут”— Второзаконие, 28:12
Цитата:
“Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои и цари их будут служить тебе; ибо во гневе моём я поражал тебя, но в благоволении моём буду милостив к тебе. И будут отверзты врата твои, не будут затворяться ни днём, ни ночью, чтобы было приносимо к тебе достояние народов и приводимы были цари их. Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся” — Исаия, 60:10 — 12.
Правильно всё. Если народ отпадает от Бога, он должен ожидать потрясений "во вразумление". А проявляться это может как угодно - астероид, землетрясение, нападение на "божий народ" с целью его порабощения, голод, мор, и т.д. И наоборот, если народ исполняет заповеди, и всю свою общественную жизнь так строит, то астероиды мимо пролетят, землетрясение будет "не там", не будет неурожая, а воинственные соседи, которые не захотят исполнять требования ("служить тебе"), совершенно истребятся. Всё закономерно. Просто не учитывание законов физики нам понятно, а не учитывание нравственных законов - нет. В приведенном отрывке всё ясно изложено - кто не будет жить по нравственным законам, получит "по полной", касается всех без разбору. "Божий народ" тоже получил не слабо после отказа от Христа. И до сих пор получает, причём, через "своих" же. Нормально всё...
Цитата:
А_Ланов писал(а):
Касательно "говорящим и прикрывающимся Его именем", то в Православии этого нет - никто в Православии от имени Бога не говорит, это жуткий грех.
Да ну?
А разве не о замысле бога и его желаниях толковал, здесь нынешний Патриарх: ВОВ это было справедливое наказание Бога! (видео 2 мин)
Он заявил что: Великая Отечественная война — это «наказание за грех, за страшный грех богоотступничества всего народа, за попрание святынь, за кощунство и издевательство над Церковью».
Во-первых, Патриарх не говорит от имени Бога - он от своего имени говорит. Во-вторых, это как раз один из примеров продолжения "библейской концепции" и в наши дни - отпадение от Бога приводит к событиям, возвращающим нас к Нему. В 17-ом отказались от Бога, и получили "вразумление", которое вновь объединило людей нашей страны - через покаянное обращение к Богу. А до ВОВ у нас были разброд и шатания в обществе - кому жёны общие мерещились, кому трудовые армии "шариковых", при том, что самые "пламенные" по-сдавали полстраны в концессии буржуям и жировали за счёт отмывания денег через коминтерн. Какой тут "третий Рим"? Закономерно и получили - все вместе и каждый в отдельности. А через ВОВ нас в русло Замысла и вернули. И не надо обижаться на Бога - если произошло такое трагическое событие, значит иным способом нас в русло было не вернуть. Зато после войны Россия вновь стала исполнять свою удерживающую миссию "Третьего Рима", и жизнь стала налаживаться - пока от соборности вновь, как в 17-м, не отшатнулись в либерализм (от хорошей жизни). Так всю свою историю и колеблемся - то к Богу, то от Него...
Цитата:
Крестовый поход против богоотступников (за то что не захотели быть его рабами).
Да, поход против богоотступников. Только не "крестовый". Замысел Гитлера был вообще иным, на богоотступников ему было плевать - сам таким был. Его обстоятельства вынудили - без ресурсной базы ему англосаксов победить бы не удалось, вот он и вынужден был идти на Россию - ближайшую ресурсо богатую территорию. Но это "земные причины", через которые проявился нравственный Закон - не отпадай от Бога. Немцы тоже за своё отпадение не слабо схлопотали. И всё взаимоувязано - одним действием Бога решается сразу много проблем.
Цитата:
Почему из человека обязательно надо сделать раба (даже назвав их благопристойно «рабов совести, милосердия, слова, чести»)?
Так по ходу дела получается - если ты самовольно отказываешься от себя для отдания всего себя другому, то ты раб того, кому (чему) отдаешься. Вы просто, как и многие, путаете понятия "раб" и "невольник" - это разные вещи. В стародавние времена раб был членом семьи, добровольно согласившийся работать в створе замысла хозяина семьи, и имел равные права со всеми. А невольник это тот, кого заставляли это делать.

Разве плохо, когда ваш сын/дочь добровольно откладывает свои дела и исполняет ваше распоряжение? В данном случае он проявляет себя как ваш раб. А когда вы его заставляете делать это ремнём или угрозами - то он уже "невольник". Владимир вам правильно указал, Сам Бог называет Себя рабом Бога-Отца потому, что всю свою свободу воли направляет на исполнение Воли Бога-Отца. И это вообще везде так, и чем сильнее "так", тем выше успехи. Предельный пример - армия. Курс молодого бойца в первую очередь направлен на подавление неуправляемых избытков своеволия в будущем бойце - это основа будущего солдата. Получил приказ и всю свою "свободу воли" направляй на его исполнение - этому в первую очередь и учат.
Цитата:
Т.е. быть и стать Человеком (перестать быть стайно-стадной особью) никак не подходит!?
Обязательно слово "раб" надо привязать к человеку.
Что вы имеете в виду под "стать Человеком" и "перестать быть стайно-стадной особью"? Вот так, сходу, в голове всплывает либерализм с его атомизацией общества. Согласитесь, само "общество" это уже некое объединение - "стадо" или "стая", как вам угодно.

Цитата:
Кому будет интересно об этом, советую прочесть книги Майкла Ньютона (доктор-гипнотерапевт) к примеру:«Путешествие души».
Совершенно не убеждает. Священники, которые благословлены на отчитку бесноватых, сталкиваются с гораздо большим количеством и разнообразием подобных "феноменов". Для них это регулярная работа, а не исследования отдельных "особей". Их "статистика" бьёт все рекорды, там есть всё - и ясновидения, и разговоры на других языках, и женщины мужскими голосами разговаривают (и даже дым изо рта идёт), и воспоминания "давно минувших дней". "Реинкарнация" там это "рядовой случай" - пока молитву не закончил, да не окропил святой водой, будет рассказывать, как в Ленина стреляла, да ещё и с мелкими подробностями...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб июн 09, 2018 1:31 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 7:45 am
Сообщения: 1117
А_Ланов писал(а):
А чего конкретно "не так" в 10 заповедях Моисея и 9 блаженствах Иисуса Христа?
А что в них так?
Они кому предназначались? Кто их в первую очередь должен был соблюдать?
Библия кем написана? Разве Богом, или Иисусом, или хотя бы Моисеем?

В религиозных текстах ведь сохранились слова Иисуса про то что: «Я послан только к погибшим овцам дома Израилева»; и напутствие к апостолам: «на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева». (Хотя и с приписками, потому что грязны они и поклоняются не весть чему).
А_Ланов писал(а):
И слово "идеология" вы зря сюда приплетаете. Идеология там, где Веры нет, а нужда в ней есть.
Не зря. Идеология это система взглядов (стереотипов восприятия) на окружающий мир и события происходящие в нем, предназначенная для широких народных масс, для достижения целей поставленных властью (идеологической и концептуальной).
Религия это идеология по формированию людей нужного психотипа.
Зачастую, вера там, где идеология уже успешно поработала.
А_Ланов писал(а):
Христианство в идеологии не нуждается.
Это и есть идеология, но она для рабов предназначена.
А для их хозяев есть другая идеология.
А_Ланов писал(а):
Цитата:
На что она направлена? На поддержание паразитической системы и порабощении человечества от имени Бога,
Примеры, пожалуйста (только из Православия).
Изолированное рассмотрение христианства без учета информации о том: Откуда пришло христианство? Где оно зародилось? Что сделали с ней там?
Какая система мировоззрения там была принята?
И каковы результаты взаимодействия этих двух систем мировоззрения в мире (т.е их сочетания) на протяжении всей истории, а так же двух этих систем с другими системами мировоззрения.
А_Ланов писал(а):
Во-первых, Патриарх не говорит от имени Бога - он от своего имени говорит. Во-вторых, это как раз один из примеров продолжения "библейской концепции" и в наши дни - отпадение от Бога приводит к событиям, возвращающим нас к Нему.
Он комментирует произошедшие события через действия (бездействие) и проявление воли и желания кого? Бога.
Значит, за кого он говорит? Действия, волю, желания кого пытается он комментировать, разве себя?
Он даже не говорит (что он так считает), он утверждает что это воля и наказание бога.
Аланов, перестаньте пытаться оправдать антисоветчину нынешнего патриарха и его борьбу с СССР.
Это идейный последователь и продолжатель Власова и ему подобных.
А_Ланов писал(а):
А до ВОВ у нас были разброд и шатания в обществе - кому жёны общие мерещились, кому трудовые армии "шариковых", при том, что самые "пламенные" по-сдавали полстраны в концессии буржуям и жировали за счёт отмывания денег через коминтерн.
Во-первых, не до ВОВ, а всего лишь в самом начале (до 20-х годов). Во -вторых это был результат начального периода хаоса, анархии и своеволия, борьбы мнений различных сил и участников революционных событий, и продолжался он до тех пор пока большевики не укрепили свою власть.
А_Ланов писал(а):
В стародавние времена раб был членом семьи, добровольно согласившийся работать в створе замысла хозяина семьи, и имел равные права со всеми. А невольник это тот, кого заставляли это делать.
Благодарю за уточнение.
Нет, ну если нравиться, то как говориться: "флаг в руки, барабан на шею"!
Только зачем убеждать в этом что это здорово?
И потом с чего такая уверенность что хозяин ваш именно тот, о котором вы думаете, а не кто-то другой?
А_Ланов писал(а):
Разве плохо, когда ваш сын/дочь добровольно откладывает свои дела и исполняет ваше распоряжение? В данном случае он проявляет себя как ваш раб. А когда вы его заставляете делать это ремнём или угрозами - то он уже "невольник".
Да ну? Вы часто напоминаете и говорите своему сыну об этом? :shock:
Не думаю, что Вы это делаете или станете это делать, даже чтобы до конца быть последовательным.
А если предположить что станете, то что подумает о Вас сын? :shock:
А если об этом Вашему сыну будет напоминать сосед, то какие мысли придут в голову всем участникам этого процесса? :shock:
Аланов, что только не придумаете ради того чтобы оправдать чужую злонамеренность и «черное назвать белым», не поколебаться в своей вере и заблуждениях. ;)
А_Ланов писал(а):
Владимир вам правильно указал, Сам Бог называет Себя рабом Бога-Отца потому, что всю свою свободу воли направляет на исполнение Воли Бога-Отца.
Это все придумки представителей «божьего народа», которые записаны в тексты для того чтобы работали пси-техники. И Вы почаще себя называли рабами.
А_Ланов писал(а):
Курс молодого бойца в первую очередь направлен на подавление неуправляемых избытков своеволия в будущем бойце - это основа будущего солдата. Получил приказ и всю свою "свободу воли" направляй на его исполнение - этому в первую очередь и учат.
Это верно. Но только курс молодого бойца никто и никогда не называет рабством, а солдата - рабом. Раб никогда не будет хорошим Воином. Чтобы им стать, надо перестать быть Рабом.
А_Ланов писал(а):
Совершенно не убеждает. Священники, которые благословлены на отчитку бесноватых, сталкиваются с гораздо большим количеством и разнообразием подобных "феноменов".
Аланов, а я и не надеялся Вас переубедить, это бесполезно. :lol:
Автора Майкла Ньютона и его книги «Путешествие Души», «Жизнь после жизни» предложил тем, кого заинтересует информация и исследования по теме реинкарнации.
А_Ланов писал(а):
Для них это регулярная работа, а не исследования отдельных "особей".
Вы говорите о совершенно других вещах, это другая категория людей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб июн 09, 2018 1:51 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 7:45 am
Сообщения: 1117
Владимир Галка писал(а):
Если не заниматься воспитанием детей и самовоспитанием, то все разговоры останутся разговорами (по-вашему - идеологией).
Идеология это не только разговоры, религии это тоже идеология.
Владимир Галка писал(а):
Но если Вы хотите строить свою жизнь и жизнь ваших детей на принципах добра, честности и справедливости, то Вы будете учить их не обманывать других (и сами будете контролировать своё поведение).
И тогда Вам придётся признать правоту религиозного воспитания.
Но это же не значит что нужно впадать в крайности?
Если принимать - то все сразу, а если не принимать - то тоже все сразу?
Так не бывает, что в религии 100% истины или 100% лжи! Там есть и то.
Каждая религия создана не просто так, она формирует свои стереотипы восприятия и взаимодействия с миром. Она создана не Богом, а людьми и в первую очередь для широких народных масс, для целей управления обществом в соответствии с концепцией управления создателей этой религии.
Желательно понимать, для чего введен тот или иной элемент в эту религию, к чему он ведет. И нужен ли он Вам?
Если Вас это устраивает или этому Вы не придаете значения, то вперед к коллективно-персональному светлому будущему!
Но только Вы сами, Владимир, что-то не спешите под их знамена, а пытаетесь убедить что там «райские кущи». ;)
Владимир Галка писал(а):
А изучение "стоимости" и других понятий, как не крути, требует воспитания любви к выгоде, к собственности, к интересам
Владимир, к примеру, если Вам предложат работу или Вы приобретаете что-либо, Вы как принимаете решение?
Среди всех прочих вопросов, будете ставить вопрос: «а выгодно ли для Вас это предложение? Конечно, будете. И это нормально.
Только для окончательного принятия решения (устраивает ли Вас оно) желательно не ограничиваться только одним этим вопросом.
Владимир Галка писал(а):
Можно, пока дети маленькие, внушать им про честность торговли и вообще экономики, но когда детишки станут старше, то им будет уже труднее поддакивать лицемерию родителей (они и сами разучатся быть искренними).
Я например нигде не слышал о таком, чтобы это кто-то внушал детям, а тем более родители.
Владимир Галка писал(а):
И в православии:
Не можете служить Богу и маммоне
Может быть, вот в прихожанах я это часто видел.
Но вот в их пастухах, как-то все иначе.
Бросается в глаза то, что им удается, удивительным образом, гармонично сочетать и то и другое. :yes:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб июн 09, 2018 2:21 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 7:45 am
Сообщения: 1117
Грибник писал(а):
Действенных не административных средств привлечь спецназ в лоно христианской церкви нет.
Ну почему же..., вариант все же есть.
Это если попы на своем примере покажут действенные результаты (подтвержденные практикой).
Например как Нео, в матрице пули останавливал..., или хотя бы отводить в сторону.
Либо в рукопашной с врагом, выйдут победителями, а не пострадавшими за веру или новомученниками.
то пожалуй тогда у них есть шанс :D

Но скорей всего этого не произойдет.
Речь скорей всего идет о том, чтобы застолбить спортшколы и в/ч, которые до сих пор еще не окучены.
То есть это предложение патриарха к органам власти посодействовать процессу и расширить так сказать "делянку". Тем более что И Путин и Шойгу дают повод к этому. А прочие буддисты и мусульмане его мало волнуют пусть сами шевелятся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб июн 09, 2018 4:16 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3836
Откуда: Санкт-Петербург
Yury10 писал(а):
Идеология это не только разговоры, религии это тоже идеология.
А Вы всё используете односложные ничего не доказывающие утверждения.
Цитата:
Каждая религия создана не просто так, она формирует свои стереотипы восприятия и взаимодействия с миром. Она создана не Богом, а людьми и в первую очередь для широких народных масс, для целей управления обществом в соответствии с концепцией управления создателей этой религии.
Я уже не раз давал перевод слова религия: "совестливость".
Совесть кем "создана" ? Вы можете управлять своим поведением по совести (как она Вам подсказывает), а можете не управлять. Но тогда Вы опускаетесь на уровень ниже и пользуетесь своими рассудочными решениями.
Цитата:
Но только Вы сами, Владимир, что-то не спешите под их знамена, а пытаетесь убедить что там «райские кущи».
Под чьи знамёна?
Цитата:
Владимир, к примеру, если Вам предложат работу или Вы приобретаете что-либо, Вы как принимаете решение?
Среди всех прочих вопросов, будете ставить вопрос: «а выгодно ли для Вас это предложение? Конечно, будете. И это нормально.
Только для окончательного принятия решения (устраивает ли Вас оно) желательно не ограничиваться только одним этим вопросом.
Видимо Вы не поняли о чём я пишу или не хотите понять. А с другой стороны (если это упрёк мне), не я создавал этот мир (общество, государство).
Цитата:
Я например нигде не слышал о таком, чтобы это кто-то внушал детям, а тем более родители.
Вы не сын банкира и не сын олигарха, поэтому не удивительно.
Цитата:
Бросается в глаза то, что им удается, удивительным образом, гармонично сочетать и то и другое.
Опять путаете идеалы и интересы. Ленинцы в 3-ем поколении тоже все повыродились. Весь мир уже под властью банковской "матрицы", поэтому все люди "в игре".
И как бы политики не сопротивлялись всеобщую деградацию им не остановить (во всяком случае я никаких подвижек не вижу).
Процесс только усугубляется: на смену "стакана" коммунистов пришла "игла, игра и ипотека" демократов.
Кстати (извините за въедливость), а если бы опять Ваши большевики пришли к власти, то народ продолжили бы спаивать или запретили бы алкоголь?
И представьте, если бы народ в своей массе протрезвел и многие бы поняли суть денежного рабства, то это объявили бы ересью.
Как без денег управлять народом, даже если всем вживить чипы?
Да и захотели бы большевики бесплатно управлять ?
Очень сомневаюсь.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб июн 09, 2018 12:27 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
Интересные параллели с нашей дискуссией есть в
Интервью с мистером Гарольдом Уоллесом Розенталем
(Мистер Розенталь (Harold Wallace Rosenthal), это высокопоставленный чиновник, работавший в Вашингтоне,
был ассистентом всемогущего сенатора от штата Нью-Йорк, Якова Джавитца (Jacob K. Javits), миллиардера и еврея по национальности.
Мистеру Розенталю на момент интервью было 29 лет.Вскоре после этого интервью, 12 августа 1976 года, мистер Розенталь был застрелен)

Проведённо в 1976 году Уолтером Уайтом Младшим (Walter White, Jr.,),
который в течение 17 лет был директором и издателем консервативного ежемесячника «Западный Фронт» (Western Front) в США.


Цитата:
...то, что они проповедуют в своих христианских церквях, является иудаизмом чистой воды...
...мы евреи – избранные богом люди, а они – просто неевреи, то есть неизбранные...
...вся история это история физического уничтожения гоев с подачи евреев...
...Посредством нашего проникновения в церковь, мы были способны вовлечь ничего не подозревающих христиан
в беспрерывные войны друг против друга, которые только всегда приводили к нищете, голоду и дальнейшему вымиранию,
в то время как мы подсчитываем барыши и наращиваем политические преимущества...
...Через христианскую религию мы приобрели полный контроль над обществом, правительством и экономикой...
...Наивные духовники в один голос инструктируют своих прихожан, что мы – избранные богом люди, и тут же убеждают всех, что все другие расы – одинаковые!
Нет, вы только подумайте! Такой идиотизм! И все это легко проглатывают! То, что одно противоречит другому, это до них не доходит!...
...Таким образом, мы, евреи, наслаждаемся специальными привилегиями, в то время как все остальные сведены к равенству.
И в этом кроется старая загадка лозунга равенства, потому что это равенство для остальных, но не для нас, и это равенство – в рабстве.
Именном поэтому мы и пропагандируем лозунг всеобщего равенства. Поскольку на самом деле этот лозунг на нас не распространяется...
...Мы осуществляем этот контроль над этими случайными людьми посредством церкви, средств массовой информации и банковских учреждений.
Их христианская церковь уже давно просто один из рычагов, посредством которых мы и осуществляем свою власть.
Тупость христианских церковников превосходится только их трусостью, поэтому ими очень легко управлять...
...Через христианскую религию мы приобрели полный контроль над обществом, правительством и экономикой...

Скажите, что фантазии?
Тогда за что его убили?
(Интервью довольно длинное, кто не боится размеров - прочтите целиком - полезно.) :rabbi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб июн 09, 2018 2:11 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2512
Yury10 писал(а):
А_Ланов писал(а):
А чего конкретно "не так" в 10 заповедях Моисея и 9 блаженствах Иисуса Христа?
А что в них так?
Не понял, вам не понятны призывы "не убивать", "не воровать", "не лгать" и т.д.?
Цитата:
Они кому предназначались? Кто их в первую очередь должен был соблюдать?
Предназначено всем, соблюдать должны все без исключений.
Цитата:
Библия кем написана? Разве Богом, или Иисусом, или хотя бы Моисеем?
Без разницы. Вас сильно волнует, кто написал таблицу умножения? Или вам невыносимо, что вы пользуетесь цифрами в "арабском исполнении"? Главное, что Библия подтверждается исторически и археологически, её содержание соответствует реальности уже произошедшей и реальности текущей, её никто не пймал на лжи, и потому нет оснований ей не доверять. Библией можно пользоваться как теорией с возможностью "концептуального прогнозирования" (в том смысле, чего ожидать - ухудшения или улучшения)
Цитата:
В религиозных текстах ведь сохранились слова Иисуса про то что: «Я послан только к погибшим овцам дома Израилева»
Опять, что тут неясного? Врач к больным приходит, а не к здоровым. Кто от Бога стал отдаляться, к тем и послан Спаситель - вернуть их на путь истинный. А остальными апостолы "займутся", но и то после того, как "тутошних больных" на путь исцеления поставите: "наипаче" означает "сначала", "во-первых", "главное". При этом само употребление слова "наипаче" уже предусматривает не ограничиваться только лишь "заблудшими овцами дома Израилева", ибо в противном случае оно вообще бы не употреблялось.
Цитата:
А_Ланов писал(а):
И слово "идеология" вы зря сюда приплетаете. Идеология там, где Веры нет, а нужда в ней есть.
Не зря. Идеология это система взглядов (стереотипов восприятия) на окружающий мир и события происходящие в нем, предназначенная для широких народных масс, для достижения целей поставленных властью (идеологической и концептуальной).
Это потому, что вы не разделяете Веру и суеверия. Вера в коммунизм это суетная вера - вера в земной рай. Для суетной веры требуется и суетная религия, сиречь, идеология. Где Религия, там Вера. А идеология там, где суеверия.
Цитата:
Религия это идеология по формированию людей нужного психотипа.
Для идеологии соглашусь. А для Православия, нет. В Христианстве есть целая система мер для, наоборот, освобождения от всяко-разных "психотипов". Нормально верующий человек в большей степени свободен от психологических воздействий и манипуляций, чем его неверующий собрат, обладающий вакуумом веры, который заполняется суевериями от идеологий.
Цитата:
Зачастую, вера там, где идеология уже успешно поработала.
Опять отсылаю к "суевериям".
Цитата:
А_Ланов писал(а):
Христианство в идеологии не нуждается.
Это и есть идеология, но она для рабов предназначена.
А для их хозяев есть другая идеология.
Для каких конкретно хозяев? Я ни с одним таким не сталкивался, а исчезающе малая вероятность (~5%) из монахов стать "хозяином" вряд ли убедит даже вас в наличии "задних мыслей" у иноков, постригающихся в монахи.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
На что она направлена? На поддержание паразитической системы и порабощении человечества от имени Бога,
Примеры, пожалуйста (только из Православия).
Изолированное рассмотрение христианства без учета информации о том: Откуда пришло христианство? Где оно зародилось? Что сделали с ней там?
Какая система мировоззрения там была принята?
Вы на вопрос ответьте, пожалуйста. А то складывается впечатление, что вы пытаетесь увильнуть.
Цитата:
А_Ланов писал(а):
Во-первых, Патриарх не говорит от имени Бога - он от своего имени говорит. Во-вторых, это как раз один из примеров продолжения "библейской концепции" и в наши дни - отпадение от Бога приводит к событиям, возвращающим нас к Нему.
Он комментирует произошедшие события через действия (бездействие) и проявление воли и желания кого? Бога.
Значит, за кого он говорит? Действия, волю, желания кого пытается он комментировать, разве себя?
Он даже не говорит (что он так считает), он утверждает что это воля и наказание бога.
Юрий, это не "он так утверждает", а вы так трактуете. Патриарх же нигде не указал, что "ему так Бог открыл", вот и не надо додумывать. И вообще, тут не надо "открытий", это элементарное с христианской точки зрения объяснение, вся Библия полна такими примерами и ВОВ лишь в канве их.
Цитата:
Аланов, перестаньте пытаться оправдать антисоветчину нынешнего патриарха и его борьбу с СССР.
Перестаньте пытаться идеализировать СССР. СССР это "Третий Рим в искалеченном виде". Надо смотреть правде в глаза. Если измождённый, разутый и раздетый человек идет к Цели, то "идёт к Цели" это хорошо, а "отсутствие одежды" - это плохо, ибо на скорость достижения Цели влияет отрицательно. Коммунистическая идеология мешала выполнять функции Третьего Рима, но это было меньшее зло по сравнению с вырождением Православной Веры, случившееся в конце 19-го - начале 20-го века подобно вырождению Веры иудеев накануне Первого Пришествия. Потому Богом и был попущен хотя и безбожный, но не либеральный, а тоталитарный СССР, в котором соборные принципы общественного устройства на силовой основе, но таки были сохранены. ВОВ это тоже испытание во укрепление соборности общества "Третьего Рима", но всё это пот ребовалось для сохранения функций "Третьегно Рима" в условиях отшатывания народа от Православия и прямого ему противостояния. Об этом Патриарх и сказал.
Цитата:
А_Ланов писал(а):
А до ВОВ у нас были разброд и шатания в обществе - кому жёны общие мерещились, кому трудовые армии "шариковых", при том, что самые "пламенные" по-сдавали полстраны в концессии буржуям и жировали за счёт отмывания денег через коминтерн.
Во-первых, не до ВОВ, а всего лишь в самом начале (до 20-х годов). Во -вторых это был результат начального периода хаоса, анархии и своеволия, борьбы мнений различных сил и участников революционных событий, и продолжался он до тех пор пока большевики не укрепили свою власть.
Нет, Юрий! Всё не так от слова "совсем".
- период хаоса продолжался не до 20-х годов, а до Приказа Сталина "Ни шагу назад";
- это был не период "борьбы мнений", а период избавления от майданутых, кои в большинстве сконцентрировались в руководстве страной. Пока они там "гнездились", ничего сделать было нельзя (см. Украину)
- и не "пока большевики не укрепили свою власть", а "пока Сталину не удалось избавиться от большевиков=майданутых. Избавление прошло в три этапа. Первый этап: от отктября 17-го до 29 года - неудавшейся попытки троцкистского переворота.
Второй этап: от переворота до конституции 36-го года. Напомню, чтобы убрать майданутых их хозяйственного аппарата страны, Сталин предложил закрепить в конституции выборы органов власти, на что майданутые ответили террором - пачками стали расстреливать потенциальных конкурентов, что вынудило Сталина отказаться от этой статьи.
Третий период: от 36-го года до 39-го (когда по майданутым был нанесён удар изнутри посредством удавшейся переориентации репрессивной части госаппарата), и дальше - до первого года ВОВ, на результаты начала которой "кадрово-идеологические недоделки" сказались самым тяжёлым образом.
Хотя и на этом очистка руководства от майданутых не закончилась. В конце 52-го Сталин предпринял попытку коренным образом понизить авторитет партии (её властной составляющей)
с одновременным повышением авторитета советских органов власти - он предложил снять с себя полномочия "главного коммуниста" и стать "главным хозяйственником", чем резко консолидировал испугавшуюся партийную верхушку, и, видимо, по этой причине вскорости и помер. Весь свой советский период жизни Сталину пришлось бороться с революционерами=большевиками=майданутыми=разрушителями, потому что этот тип людей принципиально не умеет созидать. Огромная энергия их сочетается с полным отсутствием созидательного потенциала. Разрушить, сломать - это они умели. Но после "слома" нужны строители. Возрождение Третьего Рима после тотального разрушения в результате богоотступничества стало возобновляться по мере удаления революционеров-разрушителей от участия в управлении страной. ВОВ стала ускорителем объединения страны, восстановления в ней соборности (пусть и "поневоле"), чтобы потом вновь возложить на себя функции Удерживающего - на этот раз через создание ракетно-ядерного щита и ограничения сферы экономического влияния Запада. История похожа на период татаро-монгольского ига, которое было попущено Богом для объединения "междоусобных князей", свою власть ставивших выше Бога. Только на это раз, поскольку в последние времена события ускоряются и сжимаются, это объединение произошло в более сжатые сроки и с большим напряжением сил и большими жертвами. Потому что, если не хотим служить "в труде, поту и радости", будем делать тоже самое "в труде, поту, в крови и в горестях".
Не имеющий Веры да имеет страх (Божий).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб июн 09, 2018 3:12 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3836
Откуда: Санкт-Петербург
Грибник писал(а):
Интересные параллели с нашей дискуссией есть в

Цитата:
...то, что они проповедуют в своих христианских церквях, является иудаизмом чистой воды......

Их христианская церковь уже давно просто один из рычагов, посредством которых мы и осуществляем свою власть.
Тупость христианских церковников превосходится только их трусостью, поэтому ими очень легко управлять...
...Через христианскую религию мы приобрели полный контроль над обществом, правительством и экономикой...

Иудаизм проповедует воспитание честности, любви к ближнему и презрение к торгашеству ??
Иудеи (согласно этой статьи) - это просто глобальные коррупционеры, богоизбранные мошенники.
Тогда их надо судить.
Если смотреть с моей позиции, то иудеи-олигархи - это такие же параноики деньгомании, как и олигархи других национальностей, подсевшие на бабло.
Соответственно, всех надо лечить в психушке *******.

Допустим, Вы устроились на работу, где самый главный начальник - еврей. Платят Вам приличные деньги и отношение вполне адекватное, но Вы не довольны (потому что главный - еврей). Уволились и пошли работать в другую контору, где самый главный начальник - Вася из Пскова, который всех гнобит и платит гроши. Но Вы сами себя успокаиваете (типа: служу России, значит, надо терпеть).
Или плюнете на патриотизм и уволитесь ??
Цитата:
Тогда за что его убили?
Для убедительности (мол, видите погиб за правду). Но лучше посмотреть материалы уголовного расследования (если причина смерти - убийство, а не болезнь).

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб июн 09, 2018 4:15 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
Владимир Галка писал(а):
...Допустим, Вы устроились на работу, где самый главный начальник - еврей...
Не надо допускать, я это живьём проходил.
Милейший человек, умный, образованный, культурный, отлично относился к коллективу.

И, заметьте, мы тогда ни разу не работали по субботам, наверное случайно.
А в этом году в стране уже аж 2 рабочие субботы!
И кто сказал, что страной правят жиды? :rabbi:

Галка, будет время - прочтите интервью (см. выше) целиком.
Вы один из немногих, кто его поймёт полностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб июн 09, 2018 4:26 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
Страницей выше я писал:
Патриарх Кирилл обеспокоен
распространением язычества среди спецназовцев

РИА Новости

06.06.2018


Так вот решил проверить, спросил знакомого служащего сейчас спецназовца.
Подтвердил.
"Помолишься Солнышку, ветру, травке, ручейку" - помогают...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб июн 09, 2018 5:49 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3836
Откуда: Санкт-Петербург
Грибник писал(а):
Галка, будет время - прочтите интервью (см. выше) целиком.
Вы один из немногих, кто его поймёт полностью.
Так я уже когда-то читал. Та же песня, что и в "Протоколах сионских мудрецов", и либеральная политика соответствует.
Но мы же с Вами не можем изменить глобальную банковскую оккупацию (а там не только евреи).
Поэтому живите спокойно, занимайтесь в жизни тем, что Вам интересно, а финансисты пусть молятся своим деньгам.
Каждый гребёт на свой хребет. Ума деньги не прибавляют, золото (сколько не зацеловывай слиток) не способно научить человека писать симфонии и поэмы.
Богатство не делает человека более сильным и здоровым.
Если бы богатство делало людей счастливыми, то не дохли бы богачи от разврата и передоза.
Все ведь умирают, какой же смысл поклоняться баблу ?
Я предпочитаю знание, а не обладание бренными вещами.

А что Вас в той статье удивило или смущает ? Я историей мало интересовался (потому что она постоянно переписывается и редактируется).
Знаю одного еврея-шизика, непьющий, лазит по помойкам и собирает всякую фигню, в 2-х комнатную квартиру заползает на четвереньках, потому что даже в дверном проёме куча каких-то лыж. Плюшкин, одним словом.
И он совсем не похож на паразита-сиониста, хотя Путина не любит.
Кстати, Юрий очень хвалит большевиков (мол, несправедливо их оболгали).
А Вы как думаете?

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб июн 09, 2018 8:45 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
Владимир Галка писал(а):
...Я предпочитаю знание, а не обладание бренными вещами...
Согласен.
Владимир Галка писал(а):
...Я историей мало интересовался (потому что она постоянно переписывается и редактируется)....
А я по той-же причине интересуюсь, особенно - древнейшей.
Кстати, в той статье открыто сообщается, что большая часть евреев всего мира - выходцы из Хазарии и к Палестине никакого отношения не имеют.
То бишь наши земляки. :)
Владимир Галка писал(а):
...Кстати, Юрий очень хвалит большевиков (мол, несправедливо их оболгали).
А Вы как думаете?
Кого вы считаете большивиками?
- приехавших в 1917 г. из Нью-Йорка в кожаных куртках и совершивших переворот в Петербурге
- создавших Красную армию и победивших Антанту (и пр. "оранжевых")
- построивших НЭП
- победивших троцкизм
- проведших коллективизацию и осуществивших индустриализацию
- победивших фашизм и сделавших атомную бомбу и соц.лагерь и завоевавших космос
- разоблачивших "культ личности", поссорившихся с Китаем, разваливших с/х...
- наладивших "разрядку" и устроивших "застой"
- устроивших "перестройку" с развалом СССР

Все это в основном разные люди.
Хотя некоторые, типа Микояна, смогли устроиться при всех.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб июн 09, 2018 10:56 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3836
Откуда: Санкт-Петербург
Грибник писал(а):
Кого вы считаете большивиками? .
Здесь я затрудняюсь (надо у Юрия спросить). Интересно только под каким идеологическим "соусом" возможна реставрация большевизма ?

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2018 5:32 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
[quote="Владимир Галка"...Юрий очень хвалит большевиков...
...надо у Юрия спросить...[/quote]
Ва-ащето, по вашей ссылке, он - Сергей.
А Юрий, это хто? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2018 6:27 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3836
Откуда: Санкт-Петербург
Грибник писал(а):
Ва-ащето, по вашей ссылке, он - Сергей.
А Юрий, это хто? :)
Наш участник дискуссий: Yury10 хвалил, например, тут. А ссылку про большевиков я дал потому, что есть другое мнение о составе первого советского правительства, мол, все - евреи.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3640 ]  На страницу Пред.  1 ... 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222 ... 243  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.