malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Пт мар 29, 2024 7:30 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Интервью Квачкова
СообщениеДобавлено: Вт окт 18, 2005 8:54 am 
Не в сети
Автор

Зарегистрирован: Чт май 26, 2005 9:01 pm
Сообщения: 208
Спам


Последний раз редактировалось Nadin Пт мар 26, 2010 11:21 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Èíòåðâüþ Êâà÷êîâà
СообщениеДобавлено: Вт окт 18, 2005 10:02 pm 
Не в сети
Автор

Зарегистрирован: Чт май 26, 2005 9:01 pm
Сообщения: 208
А история-то оказывается с продолжением...
Тут все чудесатее и чудесатее. Похоже, что началась некая толи пиар-акция, толи еще что. Публикации по Квачкова пошли залпом -
Цитата:
Белковский возглавит избирательную кампанию Квачкова

03.10.2005

Сегодня в пресс-центре Института национальной стратегии состоялась пресс-конференция Татьяны Мироновой, возглавляющей инициативную группу по выдвижению полковника Квачкова кандидатом в депутаты Госдумы по Преображенскому избирательному округу.

По словам Татьяны Мироновой, Квачков никогда не был политиком и не собирался им становиться. Однако инсценированное Чубайсом покушение вынудило полковника идти в политику. Говоря о взглядах полковника, Миронова сообщила, что Квачков придерживается национал-патриотических, имперских взглядов. В 2003 году полковник голосовал за "Родину", хотя и понимал, что в ней много конъюнктурных фигур. В "Родине" есть союзники Квачкова. Важным союзником является и Михаил Ходорковский, с которым судьба свела Квачкова в одной камере. Несмотря на различия во взглядах (Ходорковский гораздо либеральнее Квачкова), Хдорковский заслужил уважение полковника, поскольку думает покаялся за прегрешения 90-х и реально думает о стратегии развития страны. "Воевать на баррикадах Квачков и Ходорковский будут не друг против друга", отметила Татьяна Миронова. (это как все понимать?! -Nadin )

По ее словам, власти чинят препятствия в связи с регистрацией Квачкова кандидатом в депутаты. Власть выставляет формальные препоны, в частности — неделю начальник тюрьмы не отправлял в избирком заявление о выдвижении. Кроме того, письмо официально должно получить доверенное лицо кандидата. А заверить решение Квачкова о назначении доверенного лица должен нотариус, однако последнего не допускают в тюрьму.

По словам Мироновой, Квачкова пытались втянуть в кампанию против Ходорковского и выдвинуть кандидатом по Университетскому округу. Однако он принял решение баллотироваться по Преображенскому. Руководить штабом Квачкова согласился известный политолог Станислав Белковский. Как Белковский, так и избирательный штаб намерены работать на выборах бесплатно. В ближайшее время ожидается официальное представление программы Квачкова в российских СМИ.

Когда пресс-конференция уже заканчивалась, Татьяна Миронова получила информацию от адвоката Квачкова, который сообщил, что начальник тюрьмы лично заверил заявление Квачкова о выдвижении и, таким образом, находящихся в тюрьме кандидат одержал "моральную победу".

"Комсомолка" 14 числа пишет
Цитата:
Письмо на волю Владимира Квачкова из СИЗО:

Те, кто пытался уничтожить Чубайса, не могут считаться террористами

«С политической точки зрения уничтожение чубайсов, грефов, кудриных, путиных не является составом преступления. Наша Родина находится под иудо-интернациональной оккупацией, и все акты вооруженной борьбы есть акты национально-освободительной борьбы... Режим Путина для нас, русских, опаснее Ельцина. Те жрали открыто, а нынешние таскают национальные богатства втихую... Поэтому те люди, которые попытались уничтожить Чубайса, не могут быть преступниками и террористами...»

А вслед за ней и вышеприведенная публикация "Эха Москвы". Наверно, еще есть, я далеко не все газеты читаю. С чего это вдруг либеральные СМИ взялись пиарить национал-патриота, да еще имперца? И ходорковский при этом его сотоварищ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интервью Квачкова
СообщениеДобавлено: Ср окт 19, 2005 4:45 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9072
Похоже решили поставить под внешний контроль наиболее радикальную часть патриотических сил. Призывы к "национально-освободительной" борьбе на деле могут кончится террором и полной дестабилизацией страны. В конечном итоге - её развал на мелкие части. Я думаю, что тут продолжается работа спецлужб запада. По типу английского SAS. Начнут взрывать метро под видом "национально-освободительных" актов. Народ естественно возмутится и пойдёт против такой слабой власти... В результате местные царьки приобретут возможность принять акты независимости от Москвы. Всё по сценарию развала СССР.

Я не верю в какие-то положительные результаты "национально-освободительного" движения. Тем более, когда про экономику выражаются так:
Цитата:
Как бы "Родине" тоже не впасть в грех подмены национально-освободительной борьбы экономической эквилибристикой. Вызывает восхищение мужество юных национал-большевиков.


В реальности все политические проблемы сводятся к экономике. Западу нужен контроль над нашими ресурсами, отсюда продолжающаяся агрессия. И экономический вопрос тут наиважнейший. Красивые лозунги про свободу, братство, независимость и прочее должны иметь конкретную основу. Очень конкретную. Иначе опять обманут.

Смену власти конечно делать надо. Но надо приложить МАКСИМУМ усилий сделать это легитимно, сохраняя единство страны. Иначе конец стране. Уже второй и окончательный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интервью Квачкова
СообщениеДобавлено: Ср окт 19, 2005 6:53 am 
maxon писал(а):
Смену власти конечно делать надо. Но надо приложить МАКСИМУМ усилий сделать это легитимно, сохраняя единство страны.


Ну, и кто же, по Вашему мнению, должен ЛЕГИТИМНО сменить нынешнюю власть? "Родина"? КПРФ? Национал-большевики? РНЕ? А может РПЦ?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интервью Квачкова
СообщениеДобавлено: Ср окт 19, 2005 8:13 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9072
Arslan писал(а):
Ну, и кто же, по Вашему мнению, должен ЛЕГИТИМНО сменить нынешнюю власть? "Родина"? КПРФ? Национал-большевики? РНЕ? А может РПЦ?


Народ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интервью Квачкова
СообщениеДобавлено: Ср окт 19, 2005 9:39 am 
maxon писал(а):
Народ.


Очччень интересно. Ну, и каким же образом эта народная власть будет выглядеть? Ведь весь народ в Кремле не уместится.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интервью Квачкова
СообщениеДобавлено: Ср окт 19, 2005 9:46 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9072
Arslan писал(а):
maxon писал(а):
Народ.


Очччень интересно. Ну, и каким же образом эта народная власть будет выглядеть? Ведь весь народ в Кремле не уместится.


Через представителей, как же ещё?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интервью Квачкова
СообщениеДобавлено: Ср окт 19, 2005 10:16 am 
maxon писал(а):
Через представителей, как же ещё?


Вот я и спрашиваю у Вас - как? А представителей мы УЖЕ имеем. Что еще?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Про власть
СообщениеДобавлено: Ср окт 19, 2005 11:13 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9072
Arslan писал(а):
maxon писал(а):
Через представителей, как же ещё?


Вот я и спрашиваю у Вас - как? А представителей мы УЖЕ имеем. Что еще?


Так не тех имеем. Надо ПРАВИЛЬНЫХ. Ведь и у Вас в колхозе надо уметь правильно выбрать руководство. Проблема власти -обычная вещь. Даже если устроить революцию, то всё равно придётся кого-то выбирать в руководители, не так ли? Всё сводится к тому, КАК этих руководителей выбрать. Можно устроить гражданскую войну, чтобы отстрелять противников, а можно суметь убедить народ проголосовать за своего кандидата во власть. Гражданская война приведёт к дальнейшему расколу страны и к смертям многих и многих. Остаётся второй путь... Всё же просто.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про власть
СообщениеДобавлено: Ср окт 19, 2005 11:33 am 
maxon писал(а):
Так не тех имеем. Надо ПРАВИЛЬНЫХ.


А ПРАВИЛЬНЫЕ - это какие?

Цитата:
Ведь и у Вас в колхозе надо уметь правильно выбрать руководство.


Вы забыли, что у нас нет руководства.

Цитата:
Даже если устроить революцию, то всё равно придётся кого-то выбирать в руководители, не так ли?


Так. Думаю, наша модель самоуправления тут не прокатит.

Цитата:
Всё сводится к тому, КАК этих руководителей выбрать.


И как же их следует выбирать?

Цитата:
Можно устроить гражданскую войну, чтобы отстрелять противников


О гражданской войне мы тут не говорим. Мы ведь ЛЕГИТИМНО меняем власть, не так ли?

Цитата:
а можно суметь убедить народ проголосовать за своего кандидата во власть.


Своего кандидата. Это уже интересно. А кто же этот СВОЙ кандидат?

Цитата:
Гражданская война приведёт к дальнейшему расколу страны и к смертям многих и многих.


О гражданской войне - в другом месте.

Цитата:
Остаётся второй путь... Всё же просто.


Да, очень просто. Осталось только выяснить, кто же для народа является своим кандидатом и как народ убедить в том, что свой кандидат действительно является своим. Своим для народа, разумеется, а не для тех, кто убеждает в этом народ.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про власть
СообщениеДобавлено: Ср окт 19, 2005 12:16 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9072
Arslan писал(а):
Да, очень просто. Осталось только выяснить, кто же для народа является своим кандидатом и как народ убедить в том, что свой кандидат действительно является своим. Своим для народа, разумеется, а не для тех, кто убеждает в этом народ.


Вот именно. Партийный метод "выяснения" своего кандидата работает плохо. Просто потому, что в партийные списки попадают вовсе не те кандидаты, которых бы хотел народ. Даже от КПРФ в Думу попадают олигархи. И чего ждать от таких кандидатов? Голосовал ли народ за тех олигархов? Голосовали против. Короче говоря, партии - это уже такие методики политического мухлежа для выигрывания выборов. Специально для этого придуманные. Неважно под каким флагом идёт партия на выборы, важно, что она туда пропихивает людей, НЕИЗВЕСТНЫХ народу. В этом суть политического мухлежа, под названием партийные списки. С этим надо учиться бороться. Вообще за партии не голосовать. Только за независимых кандидатов. Которых народ будет знать поимённо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про власть
СообщениеДобавлено: Ср окт 19, 2005 1:04 pm 
maxon писал(а):
Вот именно. Партийный метод "выяснения" своего кандидата работает плохо. Просто потому, что в партийные списки попадают вовсе не те кандидаты, которых бы хотел народ. Даже от КПРФ в Думу попадают олигархи. И чего ждать от таких кандидатов? Голосовал ли народ за тех олигархов? Голосовали против. Короче говоря, партии - это уже такие методики политического мухлежа для выигрывания выборов. Специально для этого придуманные. Неважно под каким флагом идёт партия на выборы, важно, что она туда пропихивает людей, НЕИЗВЕСТНЫХ народу. В этом суть политического мухлежа, под названием партийные списки. С этим надо учиться бороться. Вообще за партии не голосовать. Только за независимых кандидатов. Которых народ будет знать поимённо.


Слишком много слов и слишком много эмоций. Все это я знаю. И про партии, и про мухлеж, и про пропихивания... Могли бы не утруждаться, объясняя мне все это.
А вопрос простой: Кто является народу СВОИМ и как убедить народ, что этот СВОЙ действительно является СВОИМ для народа, а не для убеждателей.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про власть
СообщениеДобавлено: Ср окт 19, 2005 1:50 pm 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 10:02 am
Сообщения: 313
Здравствуйте.

«Кто является народу СВОИМ и как убедить народ, что этот СВОЙ действительно является СВОИМ для народа, а не для убеждателей.»
А чем плох принцип советов? Выдвижение от трудовых коллективов на нижний уровень. Из него - на следующий и так по цепочке. С любого уровня можно снять своего кандидата в любое время хоть трудовым коллективом его выдвинувшим, хоть советом любого уровня.

Не надо народ убеждать. Работающие с Arslan’ом его знающие выдвинут. Поработает в районном Совете, себя покажет – выше выдвинем. Наберется опыта – еще выше пойдет. Посмотрят на него земляки и отзовут, если зазнаваться начнет.

Ограничений по времени не надо, массовых избирательных кампаний не надо – преемственность власти будет.

С уважением, Ефремов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про власть
СообщениеДобавлено: Ср окт 19, 2005 2:26 pm 
Ефремов писал(а):
А чем плох принцип советов? Выдвижение от трудовых коллективов на нижний уровень. Из него - на следующий и так по цепочке. С любого уровня можно снять своего кандидата в любое время хоть трудовым коллективом его выдвинувшим, хоть советом любого уровня.


Принцип очень хорош. Даже более того, по-моему, это единственный приемлемый способ. И именно его я как-то и предлагал рассмотреть на форуме КПРФ, но встретил отчаянное сопротивление капээрэфовцев. Видите ли, этот способ формирования власти очень не подходит для тех людей, которые ратуют за безбедное существование частника и национальной буржуазии, ибо в самом принципе изначально заложено ущемление избирательных прав некоторых милых сердцу Максона и прочих социал-демократов "товарисчей".
Вторая проблема - возможность диктата и подкупа. Да, даже при этом принципе они возможны. Правда, это несколько смягчается возможностью отзыва, но не полностью. Хе... И вновь упираемся в частную собственность и связанную с ней материальную заинтересованность, карьеризм и коррупцию. Куда ни плюнь - везде она, проклятушшая.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Про партии
СообщениеДобавлено: Чт окт 20, 2005 4:54 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9072
Arslan писал(а):
Ефремов писал(а):
А чем плох принцип советов? Выдвижение от трудовых коллективов на нижний уровень. Из него - на следующий и так по цепочке. С любого уровня можно снять своего кандидата в любое время хоть трудовым коллективом его выдвинувшим, хоть советом любого уровня.


Принцип очень хорош. Даже более того, по-моему, это единственный приемлемый способ. И именно его я как-то и предлагал рассмотреть на форуме КПРФ, но встретил отчаянное сопротивление капээрэфовцев. Видите ли, этот способ формирования власти очень не подходит для тех людей, которые ратуют за безбедное существование частника и национальной буржуазии, ибо в самом принципе изначально заложено ущемление избирательных прав некоторых милых сердцу Максона и прочих социал-демократов "товарисчей".
Вторая проблема - возможность диктата и подкупа. Да, даже при этом принципе они возможны. Правда, это несколько смягчается возможностью отзыва, но не полностью. Хе... И вновь упираемся в частную собственность и связанную с ней материальную заинтересованность, карьеризм и коррупцию. Куда ни плюнь - везде она, проклятушшая.


А каком принципе вообще речь-то? О Советах? Так я ЗА. Дума от Советов отличается лишь названием. Ну и некоторыми правами, которыми она поделилась с президентом. Но поскольку президент - тоже избирается, то это не принципиально. Принцип выдвижения кандидатов от трудовых коллективов? Тоже не возражаю. Пусть выдвигают. Там вроде человека узнать можно по делам. Вот принцип самих выборов может вызвать споры. Территориально или голосовать прямо сразу в трудовых коллективах? Я за территориальный принцип. Почему? Потому что избирание от трудовых коллективов превратится в борьбу профсоюзов. Шахтёры против врачей, шофера против учитилей... Я уж не говорю, что домохозяйки, сидящие с детьми вообще потеряют право голоса. Некоторые профессии будут так же ущемлены в силу их редкости или разбросанности. Типа повара в столовой или воспитателя детского сада.

Ну а насчёт как узнать СВОЕГО кандидата Ефремов правильно написал. Если уж выдвинут Арслана кандидатом, то я уж точно буду знать, какую политику будет проводить данный кандидат. Независимо от того, как будет называться партия, под флагом которой он будет избираться. Моя идея прежде всего состоит в том, чтобы отказаться от партийной системы вообще. Это страшное зло. Этот метод обмана людей, те самые политтехнологии, которыми пудрят людям мозги. Самое забавное, что это не понимают даже самые активные члены партий. Они работают, агитируют, составляют программы, а потом удивляются, что их представители во власти ведут себя как-то не соответственно ихним программам. Им невдомёк, что партию создавали вовсе не для их целей, не для их программ. И они очень бы удивились, если бы эти цели узнали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.