malchish.org
http://malchish.org/forum/

Отчуждение против счастья
http://malchish.org/forum/viewtopic.php?f=6&t=1360
Страница 2 из 2

Автор:  igrek [ Вт янв 15, 2013 3:29 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Отчуждение против счастья

Владимир Галка писал(а):
А как "оно" в оригинале пишется?? Не могу найти английский текст "Капитала"
Английский текст «Капитала»:
http://www.marxists.org/archive/marx/works/1867-c1/

Отчуждение там — alienation.

Автор:  Владимир Галка [ Вт янв 15, 2013 12:58 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Отчуждение против счастья

igrek писал(а):
Отчуждение там — alienation.

Спасибо, Игрек!
Поскольку я меня много словарей, то я дам просто список значений:
Цитата:
Alienation
1) отдаление, отчуждение, отчуждённость (alienation from one's old friends — отдалиться от старых друзей, прекратить общение со старыми друзьями).
2) (в марксистской теории) положения рабочих в капиталистической экономике, являющееся результатом отсутствия идентичности с продуктами своего труда и чувства подконтрольности или эксплуатации.
3) (в психологии)
а)состояние деперсонализации или потери идентичности, при котором личность кажется нереальной;
б) мышление, которое должно быть вызвано трудностями в отношениях с обществом и в результате длительного торможения эмоций.
4) (в юриспруденции) передача права собственности на имущественные права.
5) (в психиатрии) безумие, умопомешательство; психоз.
6) (в социалогии) алиенация, изоляция (утрата связи индивида с группой или обществом, отказ от участия в социальных, политических, экономических и др. процессах в обществе).

И что же получается?
Согласно (2), рабочий, чувствуя свою подконтрольность, осознаёт, что работает "на дядю".
Согласно (3), он при этом радости не испытывает и ему не нравится такое общество (где одни используют других в своих интересах).
Согласно (4), по закону у него нет прав собственности на результаты своего труда.
Согласно (5), он понимает, что углубляясь в своих переживаниях рискует попасть в психушку.
Согласно (6), "добрые дяди" могут заметить, что рабочий недоволен и не хочет голосовать, восхищаться теми, кто его использует и т.п.
И согласно (1), ему не хочется общаться со старыми друзьями, потому что нечем похвастать.

Таким образом, "отчуждение" - это очень трезвая позиция человека. Если же рассматривать его как бедственное положение (по учению Маркса: "отчуждение" - зло??), то в этом случае придётся согласитьсяс тов. Полевым насчёт противопоставления понятию "счастья" (happiness) . Ведь по-русски английское "быть счастливым" (happy) звучит как "хапай", и желательно побольше. Чтобы утешить знатоков английского насчёт произношения (happy), должен заметить, что произношение "хэппи" возникло после голландской оккупации. То есть голландцы устроили реформу английского языка "под себя", а до них все слова произносились так же, как и писались.
То есть наш родненький истэблишмент мыслит и живёт по Марксу, хотя, следуя моде, всячески открещивается, проповедуя "рынок".

Автор:  Shurry [ Пт фев 22, 2013 12:44 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Отчуждение против счастья

Владимир Галка писал(а):
4) (в юриспруденции) передача права собственности на имущественные права....
....Согласно (4), по закону у него нет прав собственности на результаты своего труда.

Для того, чтобы нечто передавать, надо этим нечто обладать и желательно по закону. Но главное, конечно, наличие противоречия. :D
Цитата:
Ведь по-русски английское "быть счастливым" (happy) звучит как "хапай", и желательно побольше.

А вот на это утверждение, тов. Полевому, стоит обратить самое пристальное внимание, для его следующей модели «счастья»

Автор:  Shurry [ Пт фев 22, 2013 1:05 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Отчуждение против счастья

VPolevoj писал(а):
У нас на форуме уже есть один тролль - Shurry. Который считает себя носителем кристально чистого практически идеального математического мышления, и поэтому он считает себя вправе поучать других, как он наверное думает, учить и помогать, а на самом деле злить и раздражать (что и делает всегда настоящий тролль), и тем самым показывает всем свою дурость.

У вас на форуме? :lol: Тем не менее, не могу ответить взаимностью. Троллить это своего рода искусство, не каждому ученому дано. Согласен на тролля, не претендовать же на место клоуна. {rotate}

Страница 2 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/