malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Вс фев 17, 2019 1:08 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Отчуждение против счастья
СообщениеДобавлено: Вт янв 15, 2013 3:29 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 2540
Откуда: Минск, Белоруссия
Владимир Галка писал(а):
А как "оно" в оригинале пишется?? Не могу найти английский текст "Капитала"
Английский текст «Капитала»:
http://www.marxists.org/archive/marx/works/1867-c1/

Отчуждение там — alienation.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчуждение против счастья
СообщениеДобавлено: Вт янв 15, 2013 12:58 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 2837
Откуда: Санкт-Петербург
igrek писал(а):
Отчуждение там — alienation.

Спасибо, Игрек!
Поскольку я меня много словарей, то я дам просто список значений:
Цитата:
Alienation
1) отдаление, отчуждение, отчуждённость (alienation from one's old friends — отдалиться от старых друзей, прекратить общение со старыми друзьями).
2) (в марксистской теории) положения рабочих в капиталистической экономике, являющееся результатом отсутствия идентичности с продуктами своего труда и чувства подконтрольности или эксплуатации.
3) (в психологии)
а)состояние деперсонализации или потери идентичности, при котором личность кажется нереальной;
б) мышление, которое должно быть вызвано трудностями в отношениях с обществом и в результате длительного торможения эмоций.
4) (в юриспруденции) передача права собственности на имущественные права.
5) (в психиатрии) безумие, умопомешательство; психоз.
6) (в социалогии) алиенация, изоляция (утрата связи индивида с группой или обществом, отказ от участия в социальных, политических, экономических и др. процессах в обществе).

И что же получается?
Согласно (2), рабочий, чувствуя свою подконтрольность, осознаёт, что работает "на дядю".
Согласно (3), он при этом радости не испытывает и ему не нравится такое общество (где одни используют других в своих интересах).
Согласно (4), по закону у него нет прав собственности на результаты своего труда.
Согласно (5), он понимает, что углубляясь в своих переживаниях рискует попасть в психушку.
Согласно (6), "добрые дяди" могут заметить, что рабочий недоволен и не хочет голосовать, восхищаться теми, кто его использует и т.п.
И согласно (1), ему не хочется общаться со старыми друзьями, потому что нечем похвастать.

Таким образом, "отчуждение" - это очень трезвая позиция человека. Если же рассматривать его как бедственное положение (по учению Маркса: "отчуждение" - зло??), то в этом случае придётся согласитьсяс тов. Полевым насчёт противопоставления понятию "счастья" (happiness) . Ведь по-русски английское "быть счастливым" (happy) звучит как "хапай", и желательно побольше. Чтобы утешить знатоков английского насчёт произношения (happy), должен заметить, что произношение "хэппи" возникло после голландской оккупации. То есть голландцы устроили реформу английского языка "под себя", а до них все слова произносились так же, как и писались.
То есть наш родненький истэблишмент мыслит и живёт по Марксу, хотя, следуя моде, всячески открещивается, проповедуя "рынок".

_________________
Приходит время презреннейшего человека, который уже не сможет презирать самого себя.
(Ф. Ницше)
Деньги - опиум элиты


Последний раз редактировалось Владимир Галка Пт апр 11, 2014 3:04 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчуждение против счастья
СообщениеДобавлено: Пт фев 22, 2013 12:44 am 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 8:51 pm
Сообщения: 1403
Владимир Галка писал(а):
4) (в юриспруденции) передача права собственности на имущественные права....
....Согласно (4), по закону у него нет прав собственности на результаты своего труда.

Для того, чтобы нечто передавать, надо этим нечто обладать и желательно по закону. Но главное, конечно, наличие противоречия. :D
Цитата:
Ведь по-русски английское "быть счастливым" (happy) звучит как "хапай", и желательно побольше.

А вот на это утверждение, тов. Полевому, стоит обратить самое пристальное внимание, для его следующей модели «счастья»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчуждение против счастья
СообщениеДобавлено: Пт фев 22, 2013 1:05 am 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 8:51 pm
Сообщения: 1403
VPolevoj писал(а):
У нас на форуме уже есть один тролль - Shurry. Который считает себя носителем кристально чистого практически идеального математического мышления, и поэтому он считает себя вправе поучать других, как он наверное думает, учить и помогать, а на самом деле злить и раздражать (что и делает всегда настоящий тролль), и тем самым показывает всем свою дурость.

У вас на форуме? :lol: Тем не менее, не могу ответить взаимностью. Троллить это своего рода искусство, не каждому ученому дано. Согласен на тролля, не претендовать же на место клоуна. {rotate}


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 65


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.