malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Пт мар 29, 2024 2:20 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 324 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 22  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт ноя 04, 2011 10:59 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
Ргуыдфт писал(а):
Интересно, чем же инженеры Вам так насолили?

Не все, не все. Но многие инженеры, неинженеры и ученые с околоучеными насолили обществу своим материалистическим детерминизмом.

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 04, 2011 11:02 pm 
Пойнтс писал(а):
материалистическим детерминизмом[/b].

А что это такое? Можно поподробнее?


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 04, 2011 11:40 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
Ргуыдфт писал(а):
А что это такое? Можно поподробнее?

Конечно. Пожалуйста. Вот:
Цитата:
То, что Вы не видите причины чего-то, вовсе не означает, что бог есть. Вы просто сами виноваты в том, что не видите причины.

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 04, 2011 11:44 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
Ргуыдфт писал(а):
А что это такое? Можно поподробнее?

Конечно. Пожалуйста. Вот:
Цитата:
То, что Вы не видите причины чего-то, вовсе не означает, что бог есть. Вы просто сами виноваты в том, что не видите причины.

Голова в песок это называется. Вместо того, чтобы назвать причину просто богом и дальше плясать от этого, указанные детерминисты предпочитают отрапортовать: "чтовы, что вы, ни о каком боге мы не подозреваем. мы всем довольны и вообще - одобрямс".

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 04, 2011 11:45 pm 
Пойнтс писал(а):
Конечно. Пожалуйста. Вот:

А это что такое?


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 04, 2011 11:48 pm 
Пойнтс писал(а):
Голова в песок это называется. Вместо того, чтобы назвать причину просто богом и дальше плясать от этого, указанные детерминисты предпочитают отрапортовать: "чтовы, что вы, ни о каком боге мы не подозреваем. мы всем довольны и вообще - одобрямс".

Хм... А Вам не кажется, что как раз те, кто приплетает бога - и суют голову в песок? Вместо того, чтобы доискиваться до сути, просто всё свалили на бога - и всё. И успокоились. Кто это сделал? Бог. Кто виноват? Ну, естественно, тоже он. Удобно, черт возьми.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 04, 2011 11:49 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
Не кажется. Именно так они и доискиваются до сути. Для того, чтобы доискиваться, надо обозначить путь, а не заявлять что его нет, потому что его не может быть.

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 04, 2011 11:58 pm 
Пойнтс писал(а):
Для того, чтобы доискиваться, надо обозначить путь,

Правильно. А бог - это уже не путь, а тупик. Потому что в любой религии говорится, что бога познать нельзя, что бог - это начало всего сущего. Куда уж дальше-то?


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2011 12:03 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
Цитата:
Потому что в любой религии говорится, что бога познать нельзя, что бог - это начало всего сущего. Куда уж дальше-то?

Вы бы повнимательней. Бога нельзя познать суетностью - тем самым матдетерминизмом, как сказал один умный-не-помню-кто "допросом природы под пыткой"

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2011 5:10 pm 
Не в сети
Политик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 21, 2010 9:57 pm
Сообщения: 740
Откуда: moscow
Пойнтс писал(а):
Для того, чтобы доискиваться, надо обозначить путь, а не заявлять что его нет, потому что его не может быть.

Материалисты заявляют, что пути они не знают. А что пути нет - заявили вы. Обозначать же путь готовы все, но каждый по своему. Вы вот обозначаете бога в качестве пути, а материалисты вам говорят - не нравится нам ваш путь, ибо не доказано, мы будем его иметь в виду, рассматривать как один из возможных, но тот, по которому пока идем, на бога не расчитан, потому что (может и глупые мы) обходимся своими расчетами (уж как умеем).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2011 8:18 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
justsociety?

они (то есть мы, я ведь тоже - родился в советской школе) могут заявлять что угодно. Важным считаетеся то, как они действуют. Действуют исходя из того, что пути нет, потому что Оккам запретил, нет траектории. Хотя при этом целомудренно заявляют, что они ничего не считают и вообще - открыты для диалога, и готовы даже снисходительно рассмотреть в моноклю какой-нибудь предложенный путь:) Но только не бога!
Цитата:
материалисты вам говорят - не нравится нам ваш путь,

вот-вот.
- Своего пути мы не знаем, не видим, но ваш нам не нравится...
- Почему?
- Да ну ево...про него - моветон.

Вот и всё объяснение причин.

Цитата:
ибо не доказано, мы будем его иметь в виду, рассматривать как один из возможных

Да вот хрен там. Ничего подобного материалисты не говорят.

Никто не уговаривает материалистов искать бога в каждом чихе и любом ударе грома. Им надо просто согласится со здравым смыслом - Первопричина была, потому что ничего без причины не бывает. Надо ли доказывать, что беспричинность в природе не встречается? Ни один ученый на поле беспричинности просто не сможет даже начать что-то исследовать. Но когда ему говорят о Первой причине, он её отрицает и кивает на некую спонтанность.
Цитата:
но тот, по которому пока идем, на бога не расчитан, потому что (может и глупые мы) обходимся своими расчетами (уж как умеем).

Ага. Опять же - считаем, что пути нет, но вдруг оказывается, по какому-то пути идем. По какому? куда? А хрен его знает - туда куда-то.

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2011 10:33 pm 
Не в сети
Политик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 21, 2010 9:57 pm
Сообщения: 740
Откуда: moscow
Пойнтс"

Цитата:
Важным считаетеся то, как они действуют.
Вы на кого-то показываете пальцем и на основании его конкретных действий заявляете про всех материалистов вместе взятых. Нет ? Так неправильно.
Цитата:
- Своего пути мы не знаем, не видим, но ваш нам не нравится...
- Почему?
- Да ну ево...про него - моветон.
Вас кто-то, называющий себя материалистом, обидел ?
Цитата:
Ничего подобного материалисты не говорят.
Ну вот, опять вы всех выслушали и обоснованый вывод сделали ...
Цитата:
Первопричина была, потому что ничего без причины не бывает
Было, не было - не знаю. Гипотезу бога, как причину, принимаю. Но так же принимаю еще миллион гипотез. Гипотезу бога наиболее подходящей не считаю. Она все просто объясняет, но ведь мы причину ищем ! А в чем тогда причина появления бога ? Это про причину. А про доказательства - совсем другая песня ...
Цитата:
считаем, что пути нет, но вдруг оказывается, по какому-то пути идем. По какому?
По в меру нашей глупости избранному. Просвятите, умными нас сделайте - найдем другой путь. А пока дремучие мы - на бога всего лишь надеемся, но в остальном предпочитаем сами не плошать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс ноя 06, 2011 10:17 pm 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 10:34 pm
Сообщения: 355
Откуда: Щелково
Мне кажется, что у идеалистов и материалистов ответ на озвученный в теме вопрос ВСЕГДА будет принципиально разным.
Так как первые говорят: "Жизнь человека(души человека) не заканчивается с его смертью. Его путь будет продолжаться и продолжаться (бесконечно). А значит, надо уже сегодня готовиться к потусторонней жизни и делать/не делать все, чтобы на том свете человек чувствовал себя лучше, не подвергался пыткам, геене огненной, а по возможности попал в рай/эдем.
Вторые говорят: "Жизнь человека заканчивается с его смертью и длится максимум ... лет(100). Чем больше успеет сделать(полезного) человек за этот период - тем лучше. Тем дольше он будет "жить" в памяти потомков, которые будут его помнить, чтить, преклоняться и т.п."
Мне чудится, что два этих подхода и предполагают практически диаметрально противоположные цели в ЭТОЙ жизни.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс ноя 06, 2011 10:24 pm 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 10:34 pm
Сообщения: 355
Откуда: Щелково
Но! Психология "Бери от жизни все!" наилучшим образом сочетается именно со вторым подходом.
Обмани, солги, укради! Главное, чтобы ты был богат здесь и сейчас - ведь жить отпущено так мало, нужно пользоваться плодами жизни, а какие же плоды без денег!
Нужно ограбить того старика, у кого много денег? - Грабь! Все равно деньги он на тот свет не унесет, а тебе они пригодятся здесь и сейчас!
Тебе повезло и ты занимаешь важный государственный пост? Так воспользуйся же этим - вымогай, бери взятки, воруй, пили, откатывай! Покупай виллы за рубежом - потом ты сможешь туда уехать! Открывай счета в западных/оффшорных банках "на черный день"!
Живешь один раз - зачем себя ограничивать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс ноя 06, 2011 10:28 pm 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 10:34 pm
Сообщения: 355
Откуда: Щелково
Тебе не повезло и ты родился в бедной семье алкоголиков/преступников?
Сколачивай банду и грабь, дои этих проклятых коммерсов - это жирные зажравшиеся твари, которые хитростью присваивают принадлежащие всем (и тебе в том числе) деньги! Банкиры - эти проклятые ростовщики, грабь и взламывай их банки, круши банкоматы, совершай налеты на инкассаторов! Они забрали ТВОЕ! То, что ты не получал ни в детстве, ни в юности, ни став взрослым!
Жизнь коротка, живем один раз, так почему же им все, а тебе - ничего? Это несправедливо! Так восстановим же справедливость!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 324 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Реклама.