malchish.org
http://malchish.org/forum/

Эмигрировать или нет?
http://malchish.org/forum/viewtopic.php?f=6&t=1067
Страница 1 из 2

Автор:  was_bornin [ Вт апр 12, 2011 10:51 pm ]
Заголовок сообщения:  Эмигрировать или нет?

Хоть этот вопрос и не является серьезным вопросом для большей части населения нашей страны, тем не менее его стоит рассмотреть по следующей причине.

В последнее время чрезвычайно усилились упаднические настроения в обществе, довольно часто переходящие в истерию. Непонятно, то ли провокаторы нагнетают, то ли уровень глупости у пищущих приблизился к критическому, после которого следует окончательное разжижение мозгов, но факт налицо. Проблема заключается в том, что подобные истеричные потоки заблудившегося сознания не несут в себе конструктивного содержания, зато вносят в умы других людей неразбериху и отвлекают их от решения реальных проблем. Поэтому, чтобы устранить неразбериху и внести ясность попробуем прояснить этот вопрос.

Осуждать людей принявших решение в пользу эмиграции, довольно бессмысленно да и неправильно. Они так решили, разрозненные причины и поводы у них сложились в целое и сомнения исчезли - сделан выбор в пользу отъезда. Это не хорошо и не плохо – просто так сложилось. Даже в некотором смысле это больше хорошо, чем плохо – решение принято, цель намечена и позиция человека окружающим понятна. Есть другой вариант, когда причины иные и складываются по другому, когда человек делает выбор остаться и намеревается что-то изменить в своей стране. Это реже встречается. Для обоих вариантов важно следующее: когда этот вопрос встает всерьез, важно чтобы тот или иной выбор был сделан и сделан был осознанно. Чтобы не впопыхах, под влиянием эмоций, а после трезвого обдумывания. Чтобы человек потом не метался внутри самого себя, обнаружив неучтенные причины. Пуская потом себе пулю в висок, как это часто делали белые эмигранты сидя в парижских кофейнях не желая умирать еще при жизни.

В целом, причины, которые подталкивают людей к первому выбору, это внешние причины (несколько особняком стоят ученые, эмигрирующие из-за невозможности заниматься своей деятельностью). Деградация всех сфер, силовой произвол властей, атомизация общества видны невооруженным взглядом и тенденции продолжают усиливаться. Общество становится опасным изнутри, все больше не подходит для нормального человеческого существования и поэтому стремление многих избежать опасности вполне понятно.

Человек осуществляющий второй выбор действует вопреки внешним факторам, идет вопреки складывающимся негативным тенденциям. То есть, в некотором смысле, подавляет инстинктивные стремления скрыться от опасности. И свой выбор он делает под влиянием не внешних факторов, а исходя из внутренних убеждений. Убеждения могут быть разными: кто-то считает неправильным знания полученные в своей стране использовать на благо чужой, кому-то по жизни претит потребительская позиция и стремление к беспроблемному существованию, кто-то любит свою страну и предвидит невозможность полноценного существования вне нее, кто-то по жизни так воспитан что не привык отступать от трудностей, а привык решать их, кто-то считает неправильным делать эгоистический выбор в трудные для всего общества времена и т.д. Убеждений таких человек может иметь сразу несколько, тем осознаннее будет принимаемое им решение, но суть в том, что делая второй выбор, человек делает его опираясь на свои собственные убеждения, руководствуясь внутренними ценностями.

Обозревая историю нетрудно заметить, что любое общество развивалось и преодолевало трудности благодаря только тем людям, которые делали второй выбор. Именно они изменяли неблагоприятную внешнюю ситуацию в соответствии со своими внутренними представлениями, а не шли на поводу у складывающейся извне ситуации.

Автор:  Владимир Галка [ Ср апр 13, 2011 4:05 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Эмигрировать или нет?

Уважаемый Was bornin!
Не учтён, по-моему, 3-й вариант: от себя не убежишь.
Да и шарик-то круглый.
То есть как быть "гражданам мира"?

Автор:  was_bornin [ Ср апр 13, 2011 4:47 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Эмигрировать или нет?

Цитата:
от себя не убежишь.

Это сначала понять нужно.

"Граждане мира" работают там где им не мешают. У нас мешают.

Автор:  Грибник [ Ср апр 13, 2011 4:57 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Эмигрировать или нет?

Эмигрировать или нет?
Смотря кто откуда и куда.
Наверное Вы имеете в виду не выезд тунисцев во Францию.
Наверное - граждан РФ и не в Киргизию.

Я бы посоветовал всем, кто задается таким вопросом ехать.

У нас здесь очень плохо. А с нытиками еще хуже.

Летом море комаров. Зимой - холодно. В промежутках - грязно и дождливо.
Больше полгода без теплой одежды на улице можно умереть от холода.
В квартире или своем доме нужны толстые стены и хорошее отпление.
Зимой надо месить грязный снег и счищать его с машины.
Машину надо прогревать, обувать в зимние шины.
Летом почти всю ночь светло - не заснешь.
Зимой - почти круглые сутки - темень.
Во всех остальных государствах мира с этим лучше.

У нас самое плохое государство и правительство.
У нас самая ужасная и кровавая история.
У нас самая плохая внутренняя и внешняя политика.
У нас нет ни демократии, ни порядка.
У нас все всё всегда и везде воруют, а наворованное пропивают.
Все остальные государства, имеющие возможность рассказать о себе, говорят, что они лучше.
(Те, кому нечем похвастаться - говорят, что мы хуже).

Но помните, когда Вы туда приедете, Вы останетесь для них русским, будь Вы хоть трижды евреем или немцем.
Вы для них - чужак.

Автор:  Пойнтс [ Чт апр 14, 2011 1:35 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Эмигрировать или нет?

Грибник писал(а):
Но помните, когда Вы туда приедете, Вы останетесь для них русским,

Ну почему же обязательно русским? Можно прикинуться обычным "белым сахибом" среди тех, кто не различает:)
Например, южные корейцы могут запросто спутать русского с американцем:)

Автор:  Luk_M [ Чт апр 14, 2011 10:30 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Эмигрировать или нет?

Грибник писал(а):
У нас все всё всегда и везде воруют, а наворованное пропивают.
Сильно сказано. Как всегда в таких случаях в России, не знаю, плакать или смеяться.
Грибник писал(а):
Все остальные государства, имеющие возможность рассказать о себе, говорят, что они лучше.
Особенно понравилось "имющие возможность рассказать о себе".
Я никуда не собираюсь. У России есть возможности рассказать о себе. И уж точно скучно не будет.

Автор:  Владимир Галка [ Чт апр 14, 2011 4:42 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Эмигрировать или нет?

Luk_M писал(а):
Особенно понравилось "имеющие возможность рассказать о себе".
Я никуда не собираюсь. У России есть возможности рассказать о себе. И уж точно скучно не будет.

Я тоже никуда не собираюсь, понять где - местный, а где - приезжий, можно не переезжая границу.
Но уже начинаю скучать.
Раньше развлекала непредсказуемость "рулевых", а теперь наоборот, раздражает именно бессовестная наглость.
Особенно в сфере основной инновационной технологии: "Придумывание налогов".
Про коррупцию неинтересно, никто ведь сам себе руки отрубать не будет.
Про игровые автоматы?
Выходишь из метро "Василеостровская", а прямо через дорогу - игровые автоматы и даже работают.
Не пойму - в чём проблема?

Автор:  dimapwt [ Пн июл 18, 2011 11:16 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Эмигрировать или нет?

Я думаю счастье нужно и можно построить у себя на родине.

Автор:  Грибник [ Вт июл 26, 2011 11:45 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Эмигрировать или нет?

dimapwt писал(а):
Я думаю счастье нужно и можно построить у себя на родине.

Тезис вроде бесспорный, но встают вопросы:
- родина - это что? (где?) для каждого конкретного чела.
(моя Родина - СССР, теперь зачастую ощущаю себя дома иностранцем)
- у себя дома или на родине (дом может быть и не на родине)?
- где должен строить счастье бедный еврей, проживающий на рублевке?
(таки на Rублевке или на Земле обетованной или в Нью-Йорке... :) )
- счастье для всей родины или только для своего домика на родине?
- план счастья есть?
- этот план сам придумал или дядя из-за бугра подсказал?
- а хочет ли родина твоего счастья?

И сформулировав сии вопросы погрустнел я, ибо ответов на них не ведаю...

Автор:  Excalibur_sword [ Ср авг 03, 2011 1:46 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Эмигрировать или нет?

Если бы я мог, я бы, наверное, уехал в райские кущи к Богу.
Однако, поездив по иноземщине, я обнаружил, что там далеко не райские кущи, более того, уехав отсюда от одного произвола, там придется привыкать к произволу другому, подчас более сильному.

Мой ответ - на ЭТОМ СВЕТЕ мне ехать пока некуда. Мой дом - Россия. Хотя моя Родина - СССР.

Автор:  Rudy [ Ср авг 03, 2011 11:11 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Эмигрировать или нет?

Excalibur_sword писал(а):
Мой дом - Россия. Хотя моя Родина - СССР.


Отлично сказано! Присоединяюсь.

Автор:  Маргарита Гудман [ Ср сен 21, 2011 4:40 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Эмигрировать или нет?

Rudy писал(а):
Excalibur_sword писал(а):
Мой дом - Россия. Хотя моя Родина - СССР.


Отлично сказано! Присоединяюсь.

Да. Хорошие слова. Родина есть родина

Автор:  Arslan [ Ср сен 21, 2011 6:28 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Эмигрировать или нет?

Маргарита Гудман писал(а):
Да. Хорошие слова. Родина есть родина
Ссылочный спам по профилям форумов теперь называется "белым сео продвижением сайтов"?

Автор:  Коробец Елена [ Вт сен 27, 2011 12:27 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Эмигрировать или нет?

Тот кто не может найти себя на родине, не найдет себя нигде!

Автор:  Грибник [ Чт сен 29, 2011 4:09 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Эмигрировать или нет?

Коробец Елена писал(а):
Тот кто не может найти себя на родине, не найдет себя нигде!

По улицам ходит полно людей, которые не знают зачем они здесь,
даже не в смысле в России, а вообще, на этом свете.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/