malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Пт мар 29, 2024 7:53 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб ноя 27, 2010 11:20 pm 
Не в сети
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 7:19 pm
Сообщения: 11
Я думаю что это самое опасное направление по которому идет человечество. Смотреть или скачать можно тут http://www.lt90.narod.ru/video/korol.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс ноя 28, 2010 1:10 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 10:24 pm
Сообщения: 1417
Хорошо, спасибо Ярас.
Немного затянуто про крыс, но всё по делу. Перепостил у себя в ЖЖ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс ноя 28, 2010 1:26 am 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 5:58 am
Сообщения: 343
Откуда: Nsk
В целом хороший и правильный текст, спасибо. Вот только видеоряд, ИМХО, местами излишне "мясной" - смачные сцены, мельтешение кадров, давеж на психику. Не думаю, что это правильный способ донесения информации до зрителя. Смакованием негатива и давлением на психику вряд ли можно пробудить в человеке что-то разумное, доброе, вечное, скорее наоборот. Это тоже своего рода информационный яд, в духе современной киноиндустрии.
Есть повод задуматься, поучиться у крыс.

_________________
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий..." Козьма Прутков
"Если вы живете херово, значит у вас бардак в башке..." Юрий Мороз


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс ноя 28, 2010 3:15 pm 
Не в сети
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 7:19 pm
Сообщения: 11
Тут всего лишь экранизация публикации, которая на мой взгляд очень точно раскрывает методы уничтожения человеческой сути, общества. Сегодня идет война всех против всех, и в конечном счете останутся только сильнейшие не имеющие ничего общего с человеком который изначально был создан по образу и подобию... Нет сомнений что эта цивилизация падет в самое ближайшее время, сама природа востанет и сметет все негативное. Вопрос в другом - по какому пути пойдут оставшиеся, усвоят ли они урок?

grynes писал(а):
В целом хороший и правильный текст, спасибо. Вот только видеоряд, ИМХО, местами излишне "мясной" - смачные сцены, мельтешение кадров, давеж на психику. Не думаю, что это правильный способ донесения информации до зрителя. Смакованием негатива и давлением на психику вряд ли можно пробудить в человеке что-то разумное, доброе, вечное, скорее наоборот. Это тоже своего рода информационный яд, в духе современной киноиндустрии.
Есть повод задуматься, поучиться у крыс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс ноя 28, 2010 5:32 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9072
Идея фильма хороша, но на мой взгляд реализация её не совсем безупречна.

1. Технология "крысиного короля".

Я поискал первоисточник этой "технологии". Точнее идеи, что такая технология вообще существует и имеет такое название. Нашёл такую статью:

http://m3ra.ru/2010/02/09/extinction-russia/

У статьи много недостатков, включая само название. Из исследований известно:

Цитата:
"Крысиных королей в науке именуют "пучками крыс". Действительно, несколько особей (иногда до двух десятков) накрепко сцепляются хвостами в тугой узел. Одно время зоологи считали их фальсификацией либо "умелым" действием живодеров. Но связать хвосты зверькам, не повредив им позвонки, не так-то просто. Находки последних десятилетий и их тщательное изучение показали, что обычным образом связку сделать невозможно. Рентгеноскопия узлов показала, что хвосты сплетаются либо еще до рождения крысят, либо в очень раннем возрасте, когда кости мягкие и не окрепли. Но зачем? Известно, что уроды в природе обречены на гибель, тогда как заведомые монстры - крысиные короли - занимают, напротив, самое привилегированное положение в крысином царстве. Вроде бы они слабы, никчемны и нецелесообразны. Но крысы их холят, лелеют, кормят, защищают и, главное, подчиняются им. Самые активные самки и самцы резко меняют поведение в присутствии королей, выделяют им лучшие куски и ублажают повелителя. Внешне король не выполняет никаких функций в стае. Он бесполезен. Но он есть! Крысы из других стай могут друг с другом враждовать, но королю из стана противника они подчиняются. Оторванный от своих подданных, король неминуемо гибнет; в лабораторных условиях держать его невозможно."

http://www.astrology.lv/koi/print.php?M ... =9&SubID=6

То есть название технологии "крысиный король" неверна. Более подошло бы что-то вроде "крысиного оборотня". Незачем реального "крысиного короля" путать с выродком.

По поводу самой технологии выведения "оборотня":

Цитата:
Для уничтожения крыс люди нередко используют "экологически чистый способ", основанный на способности крыс в пору катастрофического отсутствия пропитания поедать себе подобных. Этот метод нередко использовали моряки. Он заключается в следующем. С помощью капканов отлавливают несколько крыс и сажают их в глубокую металлическую бочку так, чтобы они не смогли выбраться, и не дают крысам еды. Крысы начинают поедать друг друга, и, наконец, остается одна, самая сильная, которая привыкла уничтожать себе подобных. Ее еще некоторое время морят голодом и затем выпускают "к своим". Такая особь называется "крысиный волк". Она начинает методично губить сородичей. В итоге оставшиеся в живых крысы в панике начинают прыгать в воду, остальных сжирает новоявленный "волк". Но, как и все остальное, этот метод работает недолго. Крысы способны скооперироваться и, в конце концов, убить "волка".


То есть технология известна давно и использовалась моряками для выведения крыс. Это можно было отметить в фильме и дать соответствующее название.

2. По поводу терминов. Часто в фильме используется понятие нравственность и мораль по отношению к крысам. Вообще, это чисто человеческие понятия. В животной среде можно говорить только об инстинктах. Другое дело, что и человеческие понятия этики, морали и нравственности имеют корнем инстинкт выживания вида. Об этом утверждает Конрад Лоренц и другие этологи. То есть научно более корректно вести речь в фильме об соответствующих инстинктах, а не пытаться вложить понятие нравственности в социальные отношения крысиной стаи.

3. Аналогия при переходе от отношений в крысиной стаи к человеческим отношениям не очень хорошо обоснована. Во-первых, человек давно убивает себе подобных, причём чем дальше в историю, тем более активно. То есть идентификация свой-чужой у человека уже давно под вопросом. Другое дело - это мимикрия под "своих". Делает ли это крыса-волк? Пытается ли она втереться в доверие к сородичам? Может она не проявляет такой хитрости и всё проще - набрасывается и съедает?

Во вторых. Конечно, речь должна идти о ломке моральных барьеров (соответствующих инстинктов) как у человека, так и у крыс. Но современные методы влияния стараются всех людей превратить в таких крыс. Тут как бы речь идёт не о съедении, а о внедрении новой иерархии, смене "человеческой элиты" на некую иную, "нечеловеческую". Многие националисты эту идею воспримут с пониманием. Особенно если вспомнить историю праздника Пурим у евреев.

Моральное разложение современного общества служит инструментом разрушения самого общества.. Эта самая правильная идея фильма, но она слабо привязана к "крысиной" аналогии.

Кстати, по поводу использованных фрагментов из фильмов. Есть такой фильм "Дорога" - "The road".

Изображение

После ядерной войны многие люди там стали каннибалами. Можно оттуда было взять пару фрагментов. Там как раз было трудно отличить нормальных людей от каннибалов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс ноя 28, 2010 6:15 pm 
Не в сети
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 7:19 pm
Сообщения: 11
Я согласен с вами по многим пунктам. Тут дело в другом, сам фильм поставлен на основе острой публикации, оригинал http://agaroza.com/post_1245153987.html и поэтому сам я не пытался изменить суть статьи. Я ищу хорошие публикации на основе которых можно собрать фильм, который сможет влиять на сознание людей, сегодня молодежь практически не читает, а именно на это поколение и надо воздействовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс ноя 28, 2010 10:17 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 6:13 am
Сообщения: 2544
jaras
Предупреждение по п.2.10. Правил.

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.