malchish.org

Для начала было бы неплохо услышать Ваше понимание любви к женщине. Я воспользуюсь этим, чтобы в очередной раз показать уважаемой аудитории степень поверхностности "не христианского" подхода к изучаемому предмету.

Странные и у меня ощущения от ваших слов. По-Вашему, в ТАУ логика не применяется?

Почему РПЦ канонизировала Николая II, не интересовался. Наверное, были основания. Поинтересуйтесь сами.

Только заранее прошу извинить, опять будет демонстрироваться ваша поверхностность. Се ля ви у Вас такая. 

Итак. Есть система ценностей, из которой проистекает понимание добра и зла. Это - понимание на нравственном уровне (совести). А кто не боится Бога, тому в помощь УПК. Однако человечество деградирует. Выражается это в деградации "списка добра и зла". 

пришпиливанием иудейства к христианству из-за якобы общих корней...

Тана́х (ивр. תנַ"ךְ‎) — принятое в иврите название еврейского Священного писания (в христианской традиции практически полностью соответствует Ветхому Завету).

...на этой подготовленной почве якобы единства человеконенавистнического иудейства и человеколюбивого христианства идет запудривание мозгов толератией, либерастией, феминистией...

...В рабстве собственной алчности мы находимся. А ростовщик тут всего лишь материализация этого механизма - спрос рождает услугу...Ростовщик - следствие нашей безнравственности. А на зеркало не пеняют.

... Вот и Грибник попался в ловушку, расставленную Beginner-ом - проехался по невинно убиенному Царю-страстотерпцу в день его насильственной смерти. Вместо христианского поминовения сплясал сатанинскую пляску на костях жертв красного террора. Сейчас, поди, неудобно уже...

Изначально аборт считался безусловным злом, поскольку является убийством. Он был запрещен и с нравственной стороны, и с законодательной. 

Что в итоге? Правильно, Beginner! Рекорды по детоубийству стали закономерным следствием. Да здравствует эволюция и посвященный Дарвину марксизм! Марксизм собрал самую кровавую жертву, наверное, во всей истории Человечества - подсчеты только в СССР приводят к цифре под 200 млн. абортов за всю короткую его историю. Царь Ирод нервно курит (без всякого пафоса). 

Beginner, Вы хоть отличаете аборты по медицинским показаниям от массового явления? Медицинские показания это единичные случаи. И в условиях правильной ценностной ориентации они не повлекут массовых убийств, а останутся на совести единиц, которые к тому же будут каяться в этом до конца жизни (если, конечно, Бога "боятся"). Вы хоть представляете, за что ратуете? 

Так Вы, уважаемый Аланов, оказывается удивительный "шутник".  Прежде, чем полюбить женщину, осознать свое отношение к ней, Вы долго и углубленно изучаете "христианский" подход к данному конкретному состоянию в лице изучаемого предмета, то есть, конкретной женщины!  Вы действительно одаренный человек! !!

Мое же понимание в большей степени созвучно тому, что в это понятие вкладывал Э. Фромм. 
Любовь подразумевает заботу, ответственность, уважение и знание, а также желание, чтобы другой человек рос и развивался. Она является деятельностью, а не страстью. Кстати, как и дружба больше процесс, деятельность, нежели чувство, состояние.

...Но это в идеале, в состоянии людей до грехопадения.
К сожалению, Адам согрешил раньше, чем обзавелся потомством, и теперь мы можем лишь гадать, каким образом Адам мог бы "плодиться и размножаться" без греха....

...С другой стороны, что такое размножение? Это создание нового объекта путем слияния информации от обоих родителей...

Размножение — присущее всем живым организмам свойство воспроизведения себе подобных

Размножение, присущее всем организмам свойство воспроизведения себе подобных, обеспечивающее непрерывность и преемственность жизни.

... А информация может передаваться не только, ведь, половым путем, верно?

...Так или иначе, Бог предвидел грехопадение Адама, и потому наделил его способностью размножаться ...

Подразумевает", "процесс..." Любовь подразумевает, во-первых, чувство. Не "процесс" и не всё остальное. Изначально любовь это именно чувство и ни что иное. Все ваши "процессы" - уже следствие этого чувства. Ответственность, забота (об "объекте любви") - всё это следствия чувства, которое проявляется в человеке как желание сделать "объекту любви" лучше, пусть даже ценой собственного "ухудшения". И оно же вызывает состояние радости и счастья, когда эти улучшения удается совершить.

Разве мало случаев, когда один спасал жизнь другого, совершенно незнакомого человека, рискуя или даже расставаясь с жизнью собственной? И это при том, что непосредственно перед спасением он не испытывал к спасаемому никаких чувств. Откуда это? Зоологический инстинкт? (А что ещё могут предложить "атеисты-материалисты-дарвинисты-эволюционисты-и-ещё-монго-чего-"исты"-потому-что-всё-это-они-вынуждены-нагрузить-на-себя-вместе-с-отказом-от-Бога"?) 

Человек в этом отношении кардинально отличен от всего животного мира. Он способен на противоречащие целям сохранения популяции действия. ...Сейчас, правда, эти отличия проявляют себя все меньше и меньше - индивидуализм, знаете ли. 

Следствие изменения целеполагания цивилизации в сторону материального комфорта - подчинения человеческих намерений телесному "хочу". .... Любовь предусматривает жертву

Любовь в плане жертвы очень созвучна с Созиданием. В нём так же наличествует жертва - прежде чем "употребить" дом в качестве жилья, его надо построить. Для чего человек вынужден потратить часть своей жизни на строительство - принести часть жизни в жертву созиданию. С точки зрения Православия, Любовь есть абсолютная Причина, которая как раз и приводит к умножению Любви именно через Созидание: Любовь как Причина - Созидание - Любовь как Цель. То есть, Созидание это процесс умножения Любви. 

Таким образом, любовь (мужчины) к женщине содержит три составляющие: любовь к женщине как к человеку; любовь к ней как к соратнику, союзнику и другу, разделяющего с ним общую цель; ну, и, естественно, любовь к Богу, который всё так устроил. 

" Регентши - студентки регентского отделения - это девочки православные, в основном из поповских семей. Она тебе будет всю жизнь лысину протирать: "а у меня папа так не делал, а мамочка так не советовала; это можно есть, а это нельзя есть; сюда целуй, а сюда не целуй и т.д." Поэтому лучше, ребята, так, по-миссионерски скажу: идите в город, на дискотеке найдите неверующую девочку. Отмиссионерьте ее, катехизните ее по самое не могу. Заслуга будет ваша: вы душу спасли для Церкви". 

«Такое ощущение, что мы - Церковь не правомыслящих, а правоскулящих»  

"И мы должны это понять, это наша карма, раз мы избрали такую странную веру какого-то Йешуа Ганостри..."

О какой прочности такого союза может идти речь? А всё от утраты православного понимания любви, о чём Вы, Beginner, своими постами и свидетельствуете. 

Теперь вспомните своего Э. Фромма, и сравните его убогую "классификацию" любви с возвышенным православным её пониманием.

Любовь, любовь... Когда жрать нечего, как-то не до любви. И христианство первоначально завоевывало мысли нищих рабов идеей воскресения - утешением для голодных масс.

Отсюда вопрос. Если природа отобрала связку любви (половое размножение) и смерти, как наиболее совершенный эволюционный механизм известный нам на данный момент в природе, то не является ли воскресение в христианстве столь же утопичной и антиэволюционной (реакционной) идеей, какой была в свое время идея геоцентризма, и ныне, пока ещё доживающая, идея антропоцентризма?

Великая рабская теологическая революция и
Система коллективной Безответственности.
Был в незапамятные времена, да и теперь никуда не делся такой способ принесения жертвы богам: ритуальное убийство вещи. Гнут какой-нибудь бронзовый котёл, разбивают горшок, уродуют драгоценность или приводят в негодность дорогое оружие. Расстаются то есть со значимым для себя предметом обихода или роскоши. Но какой смысл у подобного действия в плане взаимодействия с эгрегорами? Что получают боги в результате этой жертвы?
Если разбираться, получают не так уж мало. Ведь с самого момента создания, и даже раньше с любой вещью взаимодействует человек. Ну, какие-то рабы накопали руды, потом кто-то из металлургов плавил бронзу, потом некий мастер отлил у себя в каком-нибудь Херсонесе бронзовый котелок и продал его, к примеру, сарматам. И если котелок пристойный, то и цену за него получил немалую. А после сарматские кавалеристы годами хлебали из этого котелка. Сидели вокруг костерка, пялили глаза в кипящий древний суп... И может быть не простые обеды там варились, а под контролем колдунов и колдуний готовились ритуальные кушанья. Со временем столько человеческого внимания и эмоций к бронзовым стенкам прилипнет... Столько психоэнергетики будет на котелок завязано!
И тут - бах! Крушат котелок до полной негодности у алтаря кого-то из богов, или на тризне умершего вождя, тоже резко становящегося своего рода богом. И "повисает" вся накопившаяся энергетика котелка. Отделяется от вещественной части предмета. А шустрые жрецы направляют её по известным им каналам к строго определённому эгрегору очень определённым способом, справедливо ожидая от этого вполне определённого эффекта.
Древние (видимо в силу своей необразованности) считали, что с физическим предметом связана также его информационно-энергетическая часть, "душа" предмета, так сказать. И искренне полагали (не иначе, в результате самообмана), что они в состоянии эти части осознать и отделить друг от друга. Шизофрения какая-то, да и только! "...судьбы их то-оже... Чем-то похожи... чем-то пожо-ожи на су-удьбы людей..." Если даже вещь совершенно новая, без длинной "личной истории", то жертва всё равно с их точки зрения вполне реальна. Купили мы дорогое золотое кольцо с драгоценным камнем. Могли бы с ним ходить много лет и у окружающих вызывать зависть. А если жертвуем это колечко богу, то отказываемся от какого бы то ни было его использования в будущем, раз и навсегда будущее предмета пресекаем. И никогда-никогда не украшать больше колечку ничьих пальчиков. Энергия этого мгновенно наступившего "никогда" или всего уже не будущего будущего и достаётся божеству (при утрате ценной вещи мы же переживаем психологическую фрустрацию: гормоны в кровь выделяем, температуру тела, бывает, повышаем, то есть энергию затрачиваем; тут фрустрация добровольная, превентивная, только и всего).
Была и другая махинация с ритуальными предметами, куда более редкая и куда более впечатляющая. Создавалась вещь, жестко связанная с "душами" вещей того же рода. В энергетическом смысле была она тождественной всем таким же вещам. Ну, меч мечей, скатерть скатертей, жезл жезлов какой-нибудь, палочка волшебная то есть. Но как же добиться того, чтобы души неживых предметов объединились в цельный эгрегор, и один из этих предметов заставить эгрегором управлять (превратить его в ключ эгрегора)? Манипуляции тут, признаться, нужны достаточно жуткие и техники эти в Европе перестали применять, кажется еще в олимпийские времена. А смысл-то действия простой: нужно каким-то образом забросить вещь в царство Смерти и вернуть ее обратно. Вернем - станет, считали дремучие наши предки, переживший второе рождение мечуган повелителем всех клинков на земле.
Слипнутся в один эгрегор "души" коротких римских гладиев, свистящих сарматских акинаков, разновсяческих легендарных кладенцов, запрятанных в таинственных пещерах..., а где-то на периферии эгрегора налипнет вдобавок энергетика каких-нибудь кривых сабель, треугольных шпаг и коротких кинжалов наемных убийц. Извиняюсь за путаницу с временами изготовления всяческого оружия, но суть от этого не меняется. Обладатель нашего Меча Мечей может быть круглой посредственностью в фехтовании и тем не менее выйдет победителем в любом поединке просто потому, что его волшебный предмет "командует" всеми остальными предметами того же рода. Откуда такая уверенность, будто это произойдет?
Дело тут в различии свойств нашего мира и мира Смерти. Во-первых, сразу оговоримся, что мир Смерти не имеет отношения ни к раю, ни к аду, ни к какой-нибудь Вальгале и, строго говоря, даже к царству бога Плутона. Все перечисленное является (или являлось когда-то) информационными эгрегорами "жизни после жизни", областями своего рода посмертного существования информационных матриц некогда проживших жизнь людей. Мы же говорим о настоящей, то есть полной смерти, ведущей не к разновидности посмертного бытия, а к окончательной дезинтеграции существа. О Смерти, которую можно назвать Орлом, Божьей Матерью, Реей-Кибелой и даже Сингулярностью. Главное ее внутреннее свойство - тождество. Наш мир - это мир отдельных предметов, отдельных слов и отдельных понятий. Единство у нас, извините за выражение, достигается только в многообразии. А там, у этой самой Великой Матери ничего отдельного друг от друга нет. И слова, и понятия, и предметы - все едино. И настолько ее принцип тождества всеохватывающий, настолько там от него никуда не деться, что тождественна она любым своим частям, даже если те не тождественны друг другу и не тождественны ей. Ой! Совсем заговорились!
... А тождественно В, и при этом В не тождественно А! Бред! Был бы жив создатель логики Аристотель, прибил бы за такое приписывание тождеству векторных свойств. По воспоминаниям современников, он мужик довольно крепкий... Все-таки резонный вопрос: откуда эти нетождественные друг другу части там, в мире, как мы постулируем, изначального абсолютного тождества, взялись?
Откуда-откуда... Да отсюда. Если кастанедовский Орел пытается пожрать предмет, жестко завязанный на эгрегор в нашем мире, или предмет, на который направлено внимание людей или богов, предмет, который контролируют с нашей стороны, то объект не поспешит сливаться с великим Тождеством до тех пор, пока такой контроль успешно сохраняется. Быстро пожрать и дезинтегрировать его у Смерти не получится. Но с другой-то стороны, Она с объектом уже отождествилась. Бросим сейчас контроль - ухнет предмет в Сингулярность к растакой-то Матери, пиши пропало, навеки исчезнет за горизонтом событий. А выдернем назад, в наш мир - потащит предмет за собой всепобеждающую силу отождествления. И станет единым с предметами своего рода. А заодно, кстати, и с общим понятием, и с названием этих предметов. Образно говоря, пока объект был "на границе", в мир Смерти от него тянулась прочная линия тождества, а в наш мир расходился веер тонких паутинок подобия. "Дернули" к нам - и тождество распределилось среди подобия. Брр...
Исторический пример. Хотя... не будем злить историков скептического направления и скажем, что пример мифологический. Жил да был фараон Ра, правитель то ли Верхнего, то ли Нижнего Египта, то ли всех этих территорий сразу. И, говорят, умирал каждый вечер. Только солнце за горизонт, а он сразу - в царство мертвых. А полоснет первый лучик солнца по пустыне, где пирамиды еще тогда не стояли, и оживает доблестный фараон. То, что он сам от постоянных умираний и воскресений не менялся, так это как раз не удивительно: Солнце оно и есть Солнце. И в нашей Солнечной системе отождествляться ему кроме себя самого больше совершенно не с кем. И принципу Cолнца, что олицетворял в себе Ра, соответственно, тоже. А вот практические шаги по улучшению жизни египетских трудящихся Ра охотно предпринимал, ему было не трудно, все равно каждую ночь туда-сюда мотался. Например, однажды утром он принес древним египтянам пиво. Возможно, что какие-то напитки они и раньше варили, но после того, как Ра сносил бутылочку на ту сторону, технология их приготовления должна была стать общепринятой, универсальной, название единым для всего Египта, а сам напиток ритуальным. Для гарантированой религиозной связи пьющего с самим богом Ра. Славный скандинавский бог Один тоже на Ту сторону ходил. Среди прочего принес такую полезную вещь, как руны. Если и были до него какие-то значки, то простые, не универсальные, ситуативно используемые. А стали цельной системой символов, крепко связанных с понятиями и силами. До сих пор немало народу с их помощью успешно гадает.
Орфей принёс из загробного мира лиру (не расставался с любимым инструментом даже в походе за женой Эвридикой). Лира эта стала волшебной, а понятие "лира" стало символом и музыки, и поэзии, и всего искусства как такового.
Провести подобные челночные операции можно, говорят мифы, и с вещами, и с физическим телом, и с любыми информационно-энергетическими реальностями в сознании. Это должно привести к универсализации и глобализации структур и принципов, совершивших подобное путешествие. Умрёт и воскреснет патриот - получим несгибаемый универсальный принцип патриотизма. Восстанет из мёртвых засранец - мир ожидает диктат космического принципа засранчества, необоримого, как земное притяжение...
Впрочем, дадим слово самим древним. Анналы самого разного рода бережно хранили имена тех, кому удавалось со знанием дела и пользой для общества умереть и воскреснуть, ведь в результате этого мир каждый раз немного менялся. И расставим по тексту курсивы для выделения обязательных банальных моментов такого мифологически вполне достоверного, хотя и совсем нерядового для нынешней эпохи события.
"...Ромул ...производил смотр войску, внезапно с громом и грохотом поднялась буря, которая окутала царя густым облаком, скрыв его от глаз сходки и с той поры не было Ромула на земле. Когда же непроглядная мгла вновь сменилась мирным сиянием дня, и общий ужас наконец улёгся, все римляне увидели царское кресло пустым; хотя они и поверили...ближайшим очевидцам, что царь был унесен вихрем, всё же, будто пораженные страхом сиротства, хранили скорбное молчание. Потом сперва немногие, а за ними все разом возглашают хвалу Ромулу, богу, богом рожденному, царю и отцу города Рима, молят его о мире, о том, чтобы, благой и милостивый, всегда хранил он своё потомство.
Но и в ту пору, я уверен, кое-кто втихомолку говорил, что царь был растерзан руками отцов /сенаторов/ - распространилась ведь и такая, хоть очень глухая молва; а тот, первый рассказ, разошелся широко благодаря преклонению перед Ромулом и живому ещё ужасу. Как передают, веры этому рассказу прибавила находчивость одного человека. ...Явился на сходку Прокул Юлий и заговорил с важностью, хоть и о странных вещах. ``Квириты, - сказал он, - Ромул, отец нашего города, внезапно сошедший с неба, встретился мне нынешним утром. В благоговейном ужасе стоял я с ним рядом и молился, чтобы не зачлось мне во грех, что смотрю на него, а он промолвил: "Отправляйся и возвести римлянам: угодно богам, чтобы мой Рим стал главой всего мира. А посему пусть будут усердны к военному делу, пусть ведают сами и потомству передадут, что нет человеческих сил, способных противиться римскому оружию". И с этими словами удалился на небо``. Удивительно, с каким доверием выслушали вестника, пришедшего с подобным рассказом, и как просто тоска народа и войска по Ромулу была утолена верой в его бессмертие". Тит Ливий. "История Рима от основания города",[23] Кн.1, пер. В. М. Смирина.
Воскресение Ромула было среди всех римлян более тысячелетия общепризнанным мифом, а среди богобоязненных римлян - признанным фактом, религиозным догматом, так сказать. Между прочим, мать Ромула и Рема - девственная жрица, а папа - не кто иной, как бог Марс. Странно, как мало известны эти эпизоды нынешней общественности. С чего бы это? Заговор молчания какой-то! Будто историкам по мозгам CNN проехал! Тут же на самой поверхности точная аналогия!
В пику несправедливости приведём ещё одну длинную цитату из ещё одного уважаемого античного историка-моралиста, писавшего в просвещённом втором веке, и потому в чудесные воскресения во плоти не верившего, но тем не менее добросовестно пересказывавшего более древние тексты.
"Ромул исчез внезапно. Никто не видел ни части его трупа, ни куска одежды. Одни говорят, что сенаторы напали на него в храме Вулкана, убили и искрошили тело в куски... по словам других... Ромул собрал народ за городом... Внезапно в воздухе произошли удивительные необыкновенные явления и невероятные перемены: солнце затмилось, настала ночь, но ночь не тихая, спокойная, - началась ужасная гроза и ветер, дувший со всех сторон с яростью урагана. В то время, как народ бросился бежать куда ни попало, сенаторы собрались вместе. Когда гроза кончилась, и засияло солнце, народ вернулся... ища царя и боязливо спрашивая о нём. Сенаторы положили конец его поискам и любопытству, приказав всем почитать и молиться Ромулу, который, по их словам, вознёсся на небо, и из доброго царя будет для них милостивым божеством. Народ поверил этому, и удалился с молитвой, в радости, полный весёлых надежд. Некоторые, однако... с негодованием... разыскивали истину и напугали патрициев, обвиняя их в том, что они морочат народ, и что они сами убили царя. Тогда... Юлий Прокул... уважаемый за свою жизнь, друг и доверенное лицо у Ромула, вышел на форум, и под страшною клятвой, прикасаясь при этом к священным предметам, сказал громко, что когда он шел, навстречу ему попался Ромул. Он был так красив и высок, как никогда раньше. Его блестящее вооружение горело огнём. Патриций испугался... и спросил: "Царь, что с тобой или что задумал ты, если оставляешь нас в жертву несправедливому, злостному обвинению и заставляешь сиротеть весь город, который глубоко скорбит о тебе?" -"По воле богов, Прокул,- отвечал ему царь, - я после долгого пребывания среди людей основал город, которому суждено подняться на вершину могущества и славы, и снова возношусь в своё небесное жилище . Утешься и передай римлянам, что если они будут мужественны и благоразумны, они достигнут высшей степени человеческого величия. Я буду вашим богом-покровителем, Квирином". Римляне поверили этому рассказу, принимая во внимание частью личность рассказчика, частью данную им клятву. Казалось, ими овладело настроение, по воле свыше похожее на исступление: ни один голос не поднялся против, всякие подозрения и обвинения исчезли, и они стали молиться обоготворённому Квирину." (Плутарх, "Жизнеописания", пер. В. Алексеева)
А вот из другой похожей истории, случившейся примерно через восемь веков после первой. Так как она сейчас общеизвестна, то ограничимся одной и совсем коротенькой цитаткой. "Было же около шестого часа дня, и сделалась тьма по всей земле до часа девятого. И померкло солнце и завеса в храме раздралась посредине. Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки твои предаю дух Мой. И сие сказав, испустил дух." (Лука, глава 23).
Дальше, как известно, следовала стандартная мифологическая программа: исчезновение физического тела, явление воскресшего богочеловека нескольким очевидцам, и, как водится, своеобразные "заветы Ильича". Только в первом случае они были про то, что надо всемерно крепить доблестные вооруженные силы великого Рима, а во втором - что надо трудиться в поте лица для пропаганды в массах будущего "Царствия небесного".....

Вы лучше объясните, почему размножение - грех.

Кому это нужно объявлять каждого (против инстинкта не попрешь) априори виноватым в том, что он исполняет замысел Создателя методики.

Новое слово в науке.

Верно, еще можно обмениваться информацией на форуме Мальчиш - и это не половой акт, посему - не грех.

Логика мне не доступная.

То есть предвидя грехопадение Бог озаботился вопросом, а как он будет грехо-падать,
как бы не вышло еще и извращение какое, дай-ка наделю его способностью размножаться.
То есть изначально был создан сексуально-озабоченный (грех-то запланирован как неизбежность!) бесплодный извращенец.
За отсутствием Евы - или зоофил или овощефил.
Потом Бог быстренько его от бесплодия вылечил,
тягу к женскому полу добавил и срочно женщину создал,
"Вот тебе Ева, выбирай себе жену, но в постель с ней нельзя - размножение (только для вас) объявляю грехом"
Так, что-ли?

Вы не правы. Моя позиция по Николаю кровавому сложилась без помощи Бегиннера много раньше.

Вы бы подумали, сколько миллионов жертв всех революций на совести этого самодержца.

Уже его коронация ознаменовалась столь вопиющим неумением организовывать хоть что-то, что куча народа передавила друг-друга насмерть и его до всех коммунистов и агитпропов народ прозвал "кровавым".

Он ведь получил от отца крупнейшую державу мира, социально стабильную, быстро развивающуюся.

Бездарно ввязался и проиграл войну с Японией,

на Ваше восприятие оказали сильное влияние Ваши предпочтения - вещь довольно распространенная. Вам не нравится Православный взгляд на вещи, и это "фэ-э" легко исказило Ваше восприятие. Глаза прочитали всё правильно, но гордыня легко трансформировала прочитанное, и в результате Вы оказались дезинформированным - сами себя обманули, так получается.