malchish.org
http://malchish.org/forum/

Смысл жизни - в чем вы его видите?
http://malchish.org/forum/viewtopic.php?f=6&t=1110		 Страница 8 из 22
Автор:  Беспартийный [ Вс ноя 13, 2011 2:03 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Смысл жизни - в чем вы его видите?
was_bornin писал(а):
Данный вопрос далеко не праздный. Это один из фундаментальных вопросов, на который приходится отвечать каждому человеку. Причем, неоднократно на протяжении всей своей жизни. Предлагается обсудить данный вопрос. В чём вы видите смысл жизни? Есть ли вообще в ней какой-либо смысл? Если есть, то какой и для кого?


человекам не до этого... загнали всех в денежный мешок, кто кого поимеет и наработает себе денежные бонусы для потребления удовольствий или просто выживания ... может утрированно, но это правда закомуфлированная "бижутерией бытия"
Автор:  Василич [ Пн ноя 14, 2011 1:30 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Смысл жизни - в чем вы его видите?
Excalibur_sword писал(а):
Цитата:
Если определиться с понятием счастье. то проблема бессмертия решиться сама собой.


Счастье не бывает постоянным - иначе это не счастье. Неотъемлемая характеристика счастья - его кратковременность. Бессмертие - это другое дело, для человека срок жизни в 200 - 300 лет уже может рассматриваться, как бессмертие. Можно строить совсем другие планы, мыслить совсем другими категориями, действовать в другом ключе, например, получать образование до 50 лет, потом работать лет 100 - накопить деньги на путешествия, потом лет 100 путешествовать - объездить весь мир...


А Вы что, имеете ввиду телесное бессмертие или бессмертие сознания? Зачем Вам так долго носить этот штопанный-перештопанный скафандр?

И потом планирование на 200-300 лет - это утопия. Продлить сроки жизни тела до каких то больших пределов можно. Но кто гарантирует от молнии в чистом поле, кирпича по голове, техногенной катастрофы, метеорита и т.д.? Как насчёт внезапных похорон в первые 50 лет учёбы или последующие сто лет накапливания денег???

Да и зачем такие "откладывания" на последние 100 лет безделия? Как-то похоже на христианский рай бездельников...
Вы можете мечтать о вечности безделья в райских кущах?
Думаю, что это похлеще ада...
А о сотне лет бесцельных путещействий по нашей маленькой планетке?
Это счастье?

Такое безделье - утопическая иллюзия счастья для замордованного тяжким трудом безродного раба...

Но тогда зачем растягивать на 150 лет эту безродную замордованнось?
50 лет учиться без возможности применить на практике приобретённые знания? Потом 100 лет копить на безделие???
Автор:  Excalibur_sword [ Пн ноя 14, 2011 11:21 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Смысл жизни - в чем вы его видите?
А что это за "бессмертие сознания"? Если я религиозен, то понятно -"бессмертная душа", а если нет?
Вы вводите такой термин, как будто его существование уже НАУЧНО выявлено и доказано. Рановато, батенька, это лишь вопрос "верю-не верю" и ничего (пока) более.
Вероятность удара молнии или удара кирпича нельзя исключать в любой момент жизни любого человека. Так что же, теперь планированием не заниматься? Горизонт - другой вопрос, тут можно подискутировать о сроках.
Цитата:
Такое безделье - утопическая иллюзия счастья для замордованного тяжким трудом безродного раба...

Вся беда в том, что согласно этой логики 90% живущих здесь и сейчас россиян и является теми самыми "безродными рабами"...

Пора вводить тему "Что такое рай?" :)
Автор:  was_bornin [ Пн ноя 14, 2011 11:48 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Смысл жизни - в чем вы его видите?
Беспартийный писал(а):
человекам не до этого... загнали всех в денежный мешок, кто кого поимеет и наработает себе денежные бонусы для потребления удовольствий или просто выживания ... может утрированно, но это правда закомуфлированная "бижутерией бытия"

Во многом так и тем не менее, задуматься стоит. Как минимум для того, чтобы осознать абсурдность описанной ситуации.
Автор:  kai [ Пн ноя 14, 2011 3:08 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Смысл жизни - в чем вы его видите?
Цитата:
А что это за "бессмертие сознания"? Если я религиозен, то понятно -"бессмертная душа", а если нет?
Вы вводите такой термин, как будто его существование уже НАУЧНО выявлено и доказано. Рановато, батенька, это лишь вопрос "верю-не верю" и ничего (пока) более.


А если нет, значит, это вопрос Вашего личного мировоззрения.
Вы так верите научным доказательствам? В частности, наверное, верите в то, что произошли от обезьяны, хотя это научно как раз и не доказано, однако «научно озвучено»? Научно озвучено также, что жизнь самозародилась на нашей голубой планете, хотя и здесь научных доказательств этому нет, скорее наоборот... Во что Вы в таком случае верите, касаемо сущности и происхождения человека, в какую именно гипотезу от официальной науки?

Обратите внимание — важнейший, можно сказать один из основных вопросов бытия - угасает ли сознание после смерти материального тела — вроде как и не интересует официальную науку (широко рекламируемую). Вроде как уже все ясно почему-то...
Хотя если посмотреть не широко рекламируемые исследования, то можно найте весьма интересные вещи, например, о коллективном сознании и способах его создания. Автоматически возникает вопрос о механизмах такого явления. Явление есть, объяснения официальной науки нет.
Автор:  Excalibur_sword [ Пн ноя 14, 2011 3:14 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Смысл жизни - в чем вы его видите?
Происхождение человека - вопрос интересный, согласен.
Но как он связан с понятием бессмертного сознания (если таковое имеется)? Пока не понимаю.
Я уже пытался в другой теме поразмышлять о том, как можно было бы привить людям религиозное мышление гораздо более оперативно, эффективно, доказательно... Однако почему-то этого не происходит...
Что и делает меня скептиком.
А насчет научного подхода - существование силы тяжести не надо доказывать? Закон сохранения импульса? Теорему Пифагора?
Прошу продемонстрировать мне бессмертное сознание на таком же уровне достоверности - и все вопросы сами собой снимутся!
Автор:  Beginner [ Пн ноя 14, 2011 4:20 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Смысл жизни - в чем вы его видите?
Excalibur_sword писал(а):
Происхождение человека - вопрос интересный, согласен.
Но как он связан с понятием бессмертного сознания (если таковое имеется)? Пока не понимаю.

А Вы уверены, что существует такое понятие "бессмертное сознание"?
Наверное, это не вполне корректно. Правильней подумать о понятиях "сознание" и "смерть". И об их связи, если таковая вдруг случайно обнаружится... :roll:

Цитата:
Я уже пытался в другой теме поразмышлять о том, как можно было бы привить людям религиозное мышление гораздо более оперативно, эффективно, доказательно...

Религиозное мышление... Что это такое? Здесь оппоненты и Вы должны будут опираться на та-а-кое количество понятий, терминов и расшифровок смыслов, что ... в общем по 15-му кругу заново форумчане слегка устали. (посмотрите тему "Религия - наркотик или лекарство", там и об этом много сломано копий)
Цитата:
А насчет научного подхода - существование силы тяжести не надо доказывать? Закон сохранения импульса? Теорему Пифагора?
А зачем же чудаки какие-то это всё доказывали??? Кстати, а что существует - сила тяжести или сила гравитации? У т.Пифагора столько доказательств, но существует целый ряд условий при которых она не работает!
Цитата:
Прошу продемонстрировать мне бессмертное сознание на таком же уровне достоверности - и все вопросы сами собой снимутся!

А Вы уже купили билеты на выступление факиров-фокусников и иллюзионистов? :lol:
Любопытное словосочетание - "достоверный факт". Жутко внутренне противоречивое
Автор:  kai [ Пн ноя 14, 2011 4:25 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Смысл жизни - в чем вы его видите?
Цитата:
Происхождение человека - вопрос интересный, согласен.
Но как он связан с понятием бессмертного сознания (если таковое имеется)?

Ну, например, первые человеки были дикарями, дубасящими друг друга дубинами около убитого мамонта, или все же они были совершенными людьми с высокодуховным мировоззрением?
Сознание пришло на планету и создало окружающий мир или наоборот, сознание родилось здесь, на Земле, в результате химического синтеза органических молекул? Сознание есть производная от химии или наоборот? Или все же совершенно неправильно делить единый мир на части?

Цитата:
Прошу продемонстрировать мне бессмертное сознание на таком же уровне достоверности - и все вопросы сами собой снимутся!

Представьте, что этот вопрос есть один из основных прижизненных вопросов, которые в настоящее время человек решает сам для себя.
Как доказать гусенице, что она сможет летать через годик?
С человеком проще — стоит ему лишь захотеть, что для примитивной гусеницы не реально, и ему откроются многие тайны.

Материальна ли Душа? — это один из аспектров вопроса о ее бессмертии. Если да, то ее можно изменять, воздействую на нее материально.
Однако опыт человечества показывает, что над развитой, сильной Душой ничто материальное не властно. Собственно, именно поэтому и существует современное Человечество в настоящем его виде, в череде конфликтов, где находятся те, кто отстаивает свое видение реальности. Иначе нас давно бы всех сделали одинаковыми...
Автор:  АЛанов [ Пн ноя 14, 2011 4:48 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Смысл жизни - в чем вы его видите?
kai писал(а):
Обратите внимание — важнейший, можно сказать один из основных вопросов бытия - угасает ли сознание после смерти материального тела — вроде как и не интересует официальную науку (широко рекламируемую). Вроде как уже все ясно почему-то...
Чего же здесь непонятного? Если исходить из материального носителя сознания (мозга), то другого вывода сделать просто невозможно. Нет причины (мозга) - нет и следствия (сознания). Самое забавное, что исследователи мозга на своих симпозиумах время от времени громогласно признаются, что не понимают, как работает головной мозг. Ну, проецируется картинка на сетчатку глаза; ну, идут нервные импульсы в мозг - в определённый участок. Ну, получил нейрон сигнал, перешёл в возбуждённое состояние. И что дальше? А дальше всё - научное разведение руками. А почему бы не предположить, что мозг не носитель сознания, а "всего лишь" устройство связи с сознанием. Мозг погиб - пропала и связь. А эффект для материального наблюдателя будет точно такой же, как если бы сознание и впрямь находилось в мозгах. Казалось бы два варианта размещения сознания - внутри и вне мозга - должны быть рассмотрены одинаково объективно. Однако материализм официальной науки тут просто не оставляет вариантов для "изучателей" человеческого мозга. Вот они и продолжают искать кошку там, где её нет.

Хотя примеров, когда сознание демонстрирует свою "экстерриториальность" достаточно много. Взять хоть многочисленные случаи "выхода из тела" во время клинической смерти - документально зафиксированные случаи есть и тут. Например, один пациент придя в себя после операции, подсказал врачу (при нескольких свидетелях), куда упал документ со стола его кабинета, утверждая, что видел, как его случайно задела медсестра, проходя мимо стола, от чего тот улетел за шкаф. Всё это происходило в то время, пока пациент находился в операционной без сознания. Как можно объяснить это "видение" исходя из материалистической природы сознания, если "носитель сознания" не получал и не мог получать от своих зрительных сенсоров никаких сигналов? Причём, подобных случаев очень много. И что? А ничего. Как говорится, "...тем хуже для фактов".
Автор:  Excalibur_sword [ Пн ноя 14, 2011 4:58 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Смысл жизни - в чем вы его видите?
Случаи астрального существования сознания независимо от оболочки имеются, есть описания и пр.
Есть понятие "сомати", на эту тему много писал Э.Мулдашев.
Однако:
1. Все это почему-то происходит "где-то там" - далеко в горах Тибета (Непал).
2. Возможно, что здесь действуют законы физики, которые позволяют существовать сгусткам энергии (сознание) независимо от породившего их тела. Просто еще не изученные или не открытые.
3. Если все подключены к единому сознанию, то откуда берутся воры, грабители, убийцы, насильники, педофилы и проч.? Это единое сознание дает им такие установки?
Автор:  kai [ Пн ноя 14, 2011 5:04 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Смысл жизни - в чем вы его видите?
Я намеренно не пишу о случаях «выхода из тела», которых, действительно, предостаточно.
Равно как и случаев сильного повреждения головного мозга, не слишком отразящихся на мыслительной способности попавшего в передрягу горюна...
Мне кажется, что и так достаточно интересных фактов, не находящих объяснение в материальной науке.
Автор:  kai [ Пн ноя 14, 2011 5:08 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Смысл жизни - в чем вы его видите?
Цитата:
Если все подключены к единому сознанию, то откуда берутся воры, грабители, убийцы, насильники, педофилы и проч.? Это единое сознание дает им такие установки?


Скорее всего это различные части единого сознания. Люди разные по своемы духовному развитию. Есть и молодые, только начинающие свое развитие души.
Кстати, подобное духовное неравенство логичнее всего объясныется именно различным накопленным инкарнационным опытом Души.
Автор:  Excalibur_sword [ Пн ноя 14, 2011 5:22 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Смысл жизни - в чем вы его видите?
Цитата:
...это различные части единого сознания


Различные части единого сознания обладают антагонистической природой? Что же это за "единство" такое?...
Автор:  kai [ Пн ноя 14, 2011 5:35 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Смысл жизни - в чем вы его видите?
Цитата:
Различные части единого сознания обладают антагонистической природой? Что же это за "единство" такое?..


Уважаемый Собеседник, Вы можете найти ответ, покопаться в самом себе, тихо лежа на диване...
Все ли в Вас гармонично и безупречно? Частенько бывает, что определенные обстоятельства раскрывают нас с той или иной стороны — наша Сущность проявляется при контакте с другими. Эти другие декогерируют наше «запутанное состояние» вытаскивая наружу различные свойства и качества. О которых сам носитель и не догадывается...
В частности, затем и живем...
Антагонизма здесь нет никакого — вспомните доктора Джекилла и мистера Хайда...
Автор:  anter [ Ср ноя 16, 2011 3:27 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Смысл жизни - в чем вы его видите?
was_bornin писал(а):
По-разному влияют, какая разница в конечном итоге как они влияют

Ну скажем так, я утверждаю что в этом влиянии кроется ответ на ваш вопрос о смысле жизни. Вы не знаете как они влияют и не можете опровергнуть моё утверждение, но мало того, и не хотите подумать. Так чего вы привязались с вашим вопросом к другим?

was_bornin писал(а):
Задатки у всех людей неодиннаковые.

Ошибаетесь. Все люди могут испытывать страдания, радость, любовь и много других качеств. Я, правда, грубо назвал это задатками.

was_bornin писал(а):
Я уже подумал, тов. anter и до сих пор думаю. Вот открыл эту тему, а вы как тот еврей из андекдота, вопросом на вопрос отвечаете. Вам знакомы правила дискуссии?

Ну вот уже и на личности перешли, да ещё в контексте такой темы :) А ответа, я так понял, у вас нету {dontknow}

По поводу вопроса на вопрос. Правильно заданный вопрос – половина ответа. Я поделился с вами правильным вопросом, а вы меня евреем обзываете :)
Страница 8 из 22 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/