malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Пн июн 26, 2017 9:22 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: В здравом теле здравый дух!
СообщениеДобавлено: Пн июн 27, 2016 3:32 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 957
По случаю решил открыть новую тему.
Василич писал(а):
Благодарю за пожелания. Как только врачи разрешат больше работать с компьютером, с удовольствием продолжу наше общение. Пока же лимит 30-40 минут.
Уважаемый Василич!
Для скорейшего выздоровления рискну предложить вам настойку из т.н. "струи бобра". У Бобра есть особые железы - на случай сильнейших стрессов и тяжких периодов жизни. Настойка её на спирту зело благотворительно влияет на человеческий организм - заметно поднимается тонус, иммунитет, проходят застарелые болячки, хронические болезни, ещё кое на что влияет (но сейчас не об этом). Многие мои знакомые пользовались - результаты есть у всех, и все положительные. Один мать на ноги поставил - с коленями было что-то много лет. В интернете вы найдёте массу положительных отзывов об этом снадобье.

Но есть одно "но".
Надо, чтобы железы были взяты только у подстреленного бобра. Если он был пойман в капкан, в сеть, утонул и задохнулся - это будут выброшенные деньги, поскольку железы будут "пустыми". Поэтому вспомните друзей-охотников, кто врать не будет, и через них лечебное сырьё и добудьте. Грибник снабдит вас первоклассным экстрагирующим составом и через 2 неделе можно начинать употреблять.

Здоровья Вам и Долгая Лета!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В здравом теле здравый дух!
СообщениеДобавлено: Пн июн 27, 2016 7:57 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 12:19 pm
Сообщения: 1120
Василич! Вы это, заканчивайте со своими хворями и болезнями. {znaika}
Не время ноне!!! {beer}
В то же время, поддерживая начало новой темы, не могу пройти мимо некоторых высказываний нашего уважаемого А_Ланова... Блин, какой талант, какой слог, какой искромётный юмор! Почему не ценим?
" Струя Бобра"! Завтра же обращусь в Роспатент за справкой {dontknow}
Шедеврально же!
Но есть нюансы и не всё так однозначно, как водится.
Коль пошла такая тема - а мне кажется, что не самая плохая, то уж давайте без "врачей", кои от слова "врать" порой или даже слишком часто.
Многие или даже "не только лишь все" говорят и настойчиво предлагают, всовывают, в лучшем случае рекомендуют, повышать иммунитет. Из телевизоров и из всех щелей поток неосмысленных понятий и ложных стереотипов льётся радостным глумливым потоком. А что есть иммунитет? Кто-нибудь видел эти пресловутые, едрить-в-ту-лузу(с), эти иммунные клетки, о которых "они" верещат?
Пока ограничусь лишь тем, что предлагать явно неюному человеку повысить "иммунитетик", это заказать Яндекс-такси до ближайшего складбища!
Ответственней надо с рекомендациями и советами, товарисчЪ {direktor}


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В здравом теле здравый дух!
СообщениеДобавлено: Вт июн 28, 2016 10:57 am 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 957
Beginner писал(а):
В то же время, поддерживая начало новой темы, не могу пройти мимо некоторых высказываний нашего уважаемого А_Ланова... Блин, какой талант, какой слог, какой искромётный юмор! Почему не ценим? ... Шедеврально же!
А вы, собственно, про что? Чем конкретно вы так восхитились?
Цитата:
" Струя Бобра"! Завтра же обращусь в Роспатент за справкой
Бесполезно. Роспатент возник много позже обнаружения человечеством полезных свойств "струи бобра" (равно как и некоторых других "струй" - барсука, кабарги...). Во всяком случае, во времена Иоанна Грозного оная уже была зело известна. Бобровая "струя" тогда ценилась выше бобровой шкуры.
Цитата:
Из телевизоров и из всех щелей поток неосмысленных понятий и ложных стереотипов льётся радостным глумливым потоком. А что есть иммунитет?
В отношении "бобровой струи" можно добавить, что её применяют уже много веков, в том числе и в те времена, когда обработки населения средствами массовой информации ещё не было. А за неправильное лечение тогда можно было не только в тюрьму, но и на кол сесть. Про иммунитет тогда тоже не знали, зато прекрасно понимали смысл слова здоровье. Вот для здоровья её и применяли.
Цитата:
Пока ограничусь лишь тем, что предлагать явно неюному человеку повысить "иммунитетик", это заказать Яндекс-такси до ближайшего складбища!
Ответственней надо с рекомендациями и советами, товарисчЪ {direktor}
Иммунитет, это способность организма сохранять гомеостаз - постоянство внутренней среды. А последнее и есть, собственно, здоровье.
Вы, таки, что-то имеете против?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В здравом теле здравый дух!
СообщениеДобавлено: Вт июн 28, 2016 11:56 am 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 12:19 pm
Сообщения: 1120
А_Ланов писал(а):
Иммунитет, это способность организма сохранять гомеостаз - постоянство внутренней среды. А последнее и есть, собственно, здоровье.
Вы, таки, что-то имеете против?
А я вчера обрадовался Вашему тонкому юмору, а Вы так серьёзны...
Эх, ладно! Я таки имею , что возразить.
Гомеостаз у человека это абстракция. Какой гомеостаз в быстроменяющейся среде и, что самое главное, в собственно изменяющемся человеке? В начальных стадиях он растёт, развивается и изменяется соответственно этому развитию (или порой деградирует). После же наступаеткрайне короткий промежуток времени, который возможно попробовать назвать условным гомеостазом у крайне малого количества людей, да иэтотпериод, как правило, длится с 27 -28 летдо 32-35, а затем по "независящим" от индивида причинам начинается естесственная деградация. Задача индивида этот третий период как можно дольше продлить, растянуть, сделать кривую деградации как можно более пологой. И даже здесь всё крайне специфически индивидуально.
Иммунитет — это способность организма быстро (в течение, максимум, нескольких часов) обеспечить количественно и, что важнее, качественно адекватную, специфичную защиту от антигена, не допуская при этом срабатывания защиты неспецифичной. Понятие «иммунитет», во-первых, применимо только к тем объектам, с которыми организм встречался ранее и, во-вторых, подразумевает полную бессимптомность работы системы защиты. Появление болезненной симптоматики всегда указывает на несостоятельность иммунитета и включение экстренных неспецифичных процессов, приносящих массу побочных эффектов и ущерба для организма в целом.

Иммунитет — это не борьба, а невосприимчивость или слабая восприимчивость организма к инфекциям и инвазиям болезнетворных микроорганизмов. Иными словами, как только организм начинает насмерть с чем-то бороться, то ему «кранты».

P.S. Я извиняюсь за грамматику, но меня реально задрали эти планшеты! Сперва Айпад дурковал п"по старости", теперь самсунговское чудо бесит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В здравом теле здравый дух!
СообщениеДобавлено: Вт июн 28, 2016 12:15 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 3879
Откуда: инженер из СССР
Beginner писал(а):
...задрали эти планшеты! Сперва Айпад дурковал п"по старости", теперь самсунговское чудо бесит.

Специально для дачи купил неттоп.
Вместо монитора - телек,
а клаву беспроводную я всё-таки полномасштабную купил, офисного формата,
посему стучу, яко дятел с удовольствием.
Чего достаёт, так это "надёжная" 4G.
Сбивается по 5-10 раз за час-полтора!
И это в 17 км от МКАД и в 500 метрах от мачты ретранслятора.
Позор МТС.

Насчёт здравого тела - этому дача очень даже помогает,
ну а насчёт духа, то товарищам виднее...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В здравом теле здравый дух!
СообщениеДобавлено: Вт июн 28, 2016 3:07 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 957
Beginner писал(а):
Гомеостаз у человека это абстракция. Какой гомеостаз в быстроменяющейся среде и, что самое главное, в собственно изменяющемся человеке?
Гомеостаз заключается в соответствии текущего состояния организма тому, что должно быть. В одном возрасте должно быть одно, в другом другое.
Цитата:
Иммунитет — это не борьба, а невосприимчивость или слабая восприимчивость организма к инфекциям и инвазиям болезнетворных микроорганизмов.
Невосприимчивость это следствие СПИДа. А хороший иммунитет уничтожит "несоответствие" в начальной стадии так, что эти ваши "инвазии" не успеют оказать какого-либо заметного влияния на гомеостаз.
Цитата:
P.S. Я извиняюсь за грамматику, но меня реально задрали эти планшеты! Сперва Айпад дурковал п"по старости", теперь самсунговское чудо бесит.
А не надо лениться проверять, что вам самсунговсое чудо подставляет вместо ваших слов. Я, к примеру, сегодняшние сообщения (кроме этого) тоже посредством самсунговского чуда писал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В здравом теле здравый дух!
СообщениеДобавлено: Ср июн 29, 2016 11:10 am 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 12:19 pm
Сообщения: 1120
А_Ланов писал(а):
Гомеостаз заключается в соответствии текущего состояния организма тому, что должно быть. В одном возрасте должно быть одно, в другом другое. 

Давайте попробуем обходиться без софистики и Вашего понимания логики. иначе это разговор ниачём. В подобного рода темах я совершенно не планирую спорить ни с Вами, ни с кем-либо ещё. В конце концов, здоровье индивида это его личное дело и не знание законов физики-химии и не понимание сути процессов, происходящих в индивидуальных телах, не освобождает от болезней. Также не стану уподобляться Локтеву в его собственных абстракциях, но если кому будет важно попробовать самостоятельно познать суть "устройства" организма и процессов, происходящих в нем, то дам ссылки на оригиналы исследований ученых, которых официальная, системная медицина старательно вычеркивает из истории и умышленно не поминает их работ. Не более и не менее чем.
На самом деле, мне как-то лет 5 назад втемяшилась фраза нашего уважаемого Васильича, брошенная им вскользь. искать в аналах не стану, да и не найду, но ее суть в сравнении неполадок со здоровьем человека и современным телевизором, у которого "вдруг" пошла рябая картинка и некие полосы. В следствии чего приходит некий мастер с гаечным ключом и отверткой и что-то там внутри телевизора начинает ковырять и перетрахивать. А может просто проверить антенну и наличие качественного сигнала? Возможно, как-то иначе он писал, но я запомнил для себя именно так! И стал искать авторов, которые исследуют "сигнал" или приходят к нему в результате своих работ. Кое-что, как мне кажется нашёл, но необходимо твёрдо осозновать, что это, как и всегда, всего лишь текущие рабочие версии, в процессе дальнейшего познания они могут быть отброшены, уточнены или акцентированы. Ну, Вы ж помните это из определения понятия "аксиома".
Цитата:
Невосприимчивость это следствие СПИДа. А хороший иммунитет уничтожит "несоответствие" в начальной стадии так, что эти ваши "инвазии" не успеют оказать какого-либо заметного влияния на гомеостаз.
Извините, но Вы в одной фразе противоречите сами себе.
Я постарался не лениться и всё проверить. Такой Самсунг уродский, аж жуть!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В здравом теле здравый дух!
СообщениеДобавлено: Чт авг 04, 2016 11:13 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 957
Грибник писал(а):
Не завидуйте,
и дисцилятор и ректификационная колонна работают в штатном режиме.
А в штатной работе "аппаратуры" перерывы предусмотрены?
Я это вот к чему. Помните, у Дж. Лондона? "На Гувуту говорят, что там пьют даже в промежутках между выпивками. На Гобото этого не оспаривают. Но, между прочим, замечают, что в истории Гобото о таких промежутках ничего не известно."
...
К слову.
Только что вернулся с Приэльбрусья (по горам лазил). Интересно, что там пился только коньяк - исключительно по вечерам и исключительно кизлярского завода. Не могу понять, в чём дело. Но ни чача, ни прасковейский не шли ни в какую. А о винах вообще не вспоминал.
Чудеса...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В здравом теле здравый дух!
СообщениеДобавлено: Пн авг 08, 2016 11:32 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 3879
Откуда: инженер из СССР
Подтверждаю, коньяк кизлярского завода (настоящий, а не подделки!!!) имеет право быть.
Мне друзья неоднократно привозили (в Москве, как правило, продаются юридически правильно оформленные подделки).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В здравом теле здравый дух!
СообщениеДобавлено: Ср янв 11, 2017 10:34 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 3879
Откуда: инженер из СССР
Поскольку в дискуссии по периоду крещения Руси
затронута была проблема якобы немытости наших предков,
поинтересовался и нашёл замечательный обзор
Бани Древней Руси
Приведу этот сборник цитат из летописей полностью,
ибо он крайне любопытен.
Цитата:
Первые бани на Руси

На Руси бани были известны с самой глубокой древности. В своих летописях Нестор относит их возникновение к первому столетию нашей эры, когда св. Апостол Андрей, проповедуя в Киеве евангельское слово, отправился потом в Новгород, где он увидел чудо — парившихся в бане. По описанию Нестора люди, парившиеся в бане, похожи были по цвету кожи на сваренных раков:

«...Накалив печь в деревянных банях, туда входили нагими и там обливались водой. Потом брали розги (веник) и начинали себя бить, и до того секли, что едва выходили живыми. Затем, окатив себя с головы холодной водой, оживали».

Нестор в своей летописи заключает: «Ни кем не будучи мучимы, сами себя мучили, и совершали не омовение, а — мучение».

...Водные процедуры в виде купания, обливания и парения с похлестыванием веником по телу широко использовались и славянскими племенами Древней Руси. Из древних летописей мы узнаем, что на Руси баня появилась задолго до крещения славян. Одни историки полагают, что баня на Русь завезена, якобы, арабами или спартанцами. Другие историки-археологи предполагают, и вполне обоснованно, что русская баня является собственным изобретением славян. В подтверждение последнему говорит совершенно особый, не похожий ни на какой другой, ритуал мытья славян.

Но некоторые исследователи утверждают и обратное - что первая баня проделала путь на Север через славянские племена с Востока. Еще древне-греческий ученый и путешественник Геродот писал о том, что скитяне, у которых были бани в виде шалашей, получали пар, бросая на горячие камни конопляное семя. Есть у Геродота упоминание и о том, что еще скифы после погребения покойника очищали себя парной баней.

Византийский историк Прокопий Кесарийский, живший в V в. н.э. пишет, что баня сопровождала древних славян всю жизнь: здесь их омывали и в день рождения, и перед свадьбой, и... после смерти.

«И не имеют они купален, но устраивают себе дом из дерева и законопачивают щели его зеленоватым мхом. В одном из углов дома устраивают очаг из камней, а на самом верху, в потолке, открывают окно для выхода дыма. В доме всегда имеется емкость для воды, которой поливают раскалившийся очаг, и поднимается тогда горячий пар. А в руках у каждого связка сухих ветвей, которой, махая вокруг тела, приводят в движение воздух, притягивая его к себе... И тогда поры на их теле открываются и текут с них реки пота, а на их лицах — радость и улыбка». Так писал о древних славянах один арабский путешественник и ученый.

На Руси в баню ходили все

В летописях X-XII веков часто упоминается о банях на Руси. Бани в те далекие времена наши предки называли по-своему: мовь, мовня, мовница, мыльня, влазня и др.

Из летописи 966 г. мы узнаем:

...В уставе князя новгородского и Киевского Владимира, который ввел на Руси христианство, и названного в народе — «Красное солнышко», бани именовались заведениями для немогущих. Это были, своего рода, народные лечебницы, по всей вероятности, первые на Руси.

В 1091 году епископ Ефрем, в последствии — Киевский митрополит, повелел «заводить строение — банное врачево и всех приходящих безмездно (т.е., бесплатно. Авт.) врачевать». В эти же годы монах Киево-Печерского монастыря Агапий, прославившийся как искусный врачеватель, исцелял больных травами и баней. По монастырскому уставу больных полагалось мыть в бане три раза в месяц.

В Лаврентьевской летописи, составленной в 1377 году, упоминается о бане при дворе Княгини Ольги. Интересно название этой бани — «истобька». Наверное, образовано от слова — истопить?

Известный деятель, историк и ученый России Карамзин в своем труде «История государства Российского» приводит свидетельство иноземных путешественников, побывавших на нашей земле в древние времена:

...«Житель полуночных земель любит движение, согревая им кровь свою. Привыкает сносить частые перемены воздуха и терпением укрепляется... Презирает непогоду, свойственную климату северному... Закаляется своей огненной баней».

В летописях XI-XII в.в. упоминается водопровод, построенный для «Ярославова дворища». Московские князья брали воду для бани из Москвы-реки или из реки Неглинной. Позднее, в начале XVI в., по приказу Ивана Каметы проложили от реки вглубь берега за стены Кремля дубовую трубу и подавали воду к глубокому колодцу-тайнику, из которого уже бадейками ее разносили куда нужно.

"Почему урусуты здоровые и сильные?"

Зимой 1237 г. внук Чингисхана Батый подошел со своей конницей к Москве. Его взору предстали бревенчатые срубы у реки, из которых валил густой пар. Оттуда часто, второпях, выскакивали люди нагишом, бросались в ледяную прорубь и окунались, иные же — валялись в сугробах снега.

Вот как описывает этот исторический эпизод писатель и историк Василий Ян в романе «Батый»:

«Бату хан метнул плетью на срубы:

— Что делают эти безумцы?

— Эти домики называют мыльни, — объяснил толмач. — Там жители Мушкары (Москвы) бьют себя березовыми вениками, моются горячей водой и квасом, затем — окунаются в проруби. Это очень полезно для здоровья. От того урусуты (русичи) такие сильные».

Еще в первой половине XII века внучка киевского князя Владимира Мономаха — Евпраксия, с детства увлекаясь народной медициной, обратила внимание на пользу для здоровья русской бани. Собирая различные, полезные для человека, целебные травы, она приготовляла из них отвары и лечила ими не только знатных людей, но и простых крестьян. «Леками людям добро делала», — говорили о Евпраксии в народе, за что ее и прозвали Добродеей.

В возрасте пятнадцати лет она была просватана за Византийского царевича. Переехав к мужу в Царьград, Евпраксия изучила за короткий срок греческий язык, зачитывалась книгами греческих ученых: Гиппократа, Галена и Асклепиада. Со временем, став выдающимся врачом своего времени, она собрала и изучила многочисленные рецепты народной медицины, боролась за соблюдение чистоты людьми, без чего «не быть здорову». Евпраксия уже тогда говорила об "особенности" русской бане, ее пользе, которая «предохраняет от болезни и укрепляет тело».

Для подготовки данной работы были использованы материалы с сайта http://agat32.boom.ru/

Упомянутая в работе ссылка не работает, но на неё бездна ссылок на Яндексе.
Если кто знает куда мигрировал ресурс, буду очень благодарен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В здравом теле здравый дух!
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2017 3:44 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 957
Ужо, звиняйтэ, но я опять за своё ("кто о чём, а вшивый о бане").

Прочитал я вашу инфу "за бани" и как-то сложилось у меня иное мнение. А именно, что бани распространились на Руси примерно одновременно с Христианством. Практически, все упоминания относятся ко времени после крещения Руси. Княгиня Ольга могла баньку сложить под влиянием Византийских традиций (кои достались им в наследство с античности). Упоминания же о банях в V веке к русским как-то не очень относятся. Больше к скифам, а это, вообще-то, инородцы по отношению к нам. Они и на языке-то на иранском говорили (а ещё на камни вместо воды конопляное семя бросали, наркоманы. Поди, от ентого и вымерли...) Хотя я - подчёркиваю это - не отрицаю бани в те времена и у иных прославянских народов.

Так же, вызывает сомнение регулярность мытья в банях. Удовольствие-то не из дешёвых! Дровишек надо было не мало. А их ещё заготовить надо - свалить лес, попилять его, а потом ещё и притаранить ближе к дому. Учитывая, что в те времена у народов со свободным временем были проблемы (надо было добывать средства к существованию, среди которых регулярность протапливания бань относилась, скорее, к роскоши, чем к насущной необходимости), то регулярность водно-паровых процедур я бы поставил под сомнение. Даже в относительно недавние времена частенько мылись прямо в русской печке. Залезали "унутрь", и там грелись. Потому что - экономия! Чего уж тогда говорить про те далёкие времена, в которых жисть была ещё сложнее. Тогда, скорее, делалось всё это больше по необходимости - от случая к случаю.

Другое дело, после прихода Христанства! Сим мировоззрением предписывалось пред образами вставать по-возможности чистыми . А поскольку Богу положено было отдавать один день из семи, то, возможно, отсюда и пошла регулярность банных процедур. Совместились, так сказать, необходимые условия (идеология) с достаточными (климат). В "европах" с достаточными условиями были известные климатические проблемы, потому там регулярности и не случилось. Зато они парфюм изобрели (многолетнюю телесную вонь забивать), моду (шляпы с полями, чтобы помои из окон на голову не попадали) и этикет (поклоны с отведением залитой благоухающими помоями шляпы за спину).
Что ж, как говорится, спасибо и на этом!
Нет худа без добра...
:D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В здравом теле здравый дух!
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2017 4:05 pm 
Не в сети
Писатель

Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 4:28 pm
Сообщения: 404
Вот что про бани нашел
Цитата:
...Первыми упоминанием о бане на Руси документальным считается договор 906 года между князем Олегом и Царьградом о строительстве на территории покоренного города Византии бань для русских купцов.

http://banyabelogo.ru/istoriya-russkoj-bani/

Можно сделать вывод, что в "колыбели христианства" о банях не слыхали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.