[Обсуждение модерации вне отведённой темы. Баламут]
Вообще, имхо, Влад сильно преувеличивает роль мусульманства. Действительно, наследниками античной натурфилософии были не только европейцы, но и арабы.
Цитата:
<Из арабских философов в средневековой Европе наибольшей известностью пользовался Ибн-Рушд (Аверроэс) (1126- 1198). Жил и работал в Испании, находившейся под властью арабов, и был представителем западноарабско-европейской философии. Им была создана философия аверроизма, получившая распространение в Европе и противостоящая католицизму и схоластике.
Философия Аверроэса была материалистична по своей сути и возникла как синтез передовой арабской философии (представители — Аль-Кинди, Авиценна) и систематизированного и творчески переработанного учения Аристотеля>
(
http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/Phi ... hev/06.php , - попалось, когда со своим НН на предмет космогоний беседовала
:)). Но, знаете ли, у европейцев уже были свои университеты, свои способы сопротивления церковникам, кроме того, именно они явились прямыми культурными наследниками античности, затем и христианства. В так наз. "темные века" именно в европейских монастырях сохранялось и изучалось это наследие, т.е. традиции-то западно-европейского научного мышления выпестовались благодаря стараниям церковников.
:) Не будь христианских монахов и богословов, непонятно, дожили бы до эпохи Возрождения труды Аристотеля, Демокрита и Левкиппа, Пифагора... -- или пришли бы, сильно покореженные ("творчески переработанные"), от арабов-мусульман.
Вы, Влад, полагаете, что Россию убережет от рассеяния слияние с мусульманским миром? Это если смотреть в масштабе "Закат Запада", как я понимаю? А если посмотреть в другом масштабе? Кризис финансовый, демографический, топливный, экологический, да и духовный тоже -- он общемировой, а не "западный". С.Капица, как уже тут упоминалось, называет это демографическим переходом. Экономисты отмечают, что нынешний финансовый кризис просто
беспрецедентный, политики и ученые ломают головы, каким должен быть новый экономический порядок... Про
необратимое нарушение равновесия в биогеоценозе Земли тот же С.Капица говорил. -- И вот в масштабе мирового кризиса (а не "западного") мусульмане выглядят совсем не спасителями отдельно взятой страны. А даже наоборот. Наиболее агрессивной и технически достаточно оснащенной жертвой мирового кризиса, озлобленной и готовой фанатично взорвать весь мир. (Особенно если фанатикам будут помогать Штаты, которым война, может быть, даже и нужна.) Так что не торопитесь призывать Россию к мусульманству.
>
АЛанов: <А поскольку смысл жизни до недавнего времени люди всегда черпали из религии, то и пассионарные толчки должны быть как-то связаны с изменениями религиозных представлений этноса.>
> maxon:<А не наоборот? Лишь испытав пассионарный толчок и определив новый смысл жизни народ может оформить его в новые религиозные догмы.>
Максон, а не наоборот? Вроде как да, вроде как религиозная вдохновленность и пассионарность совпадают по времени, но ведь одинаково беспочвенно называть причиной как п.толчок, так и религию. Мы можем говорить только о том, что они коррелируют, разве нет? ДАЖЕ ЕСЛИ ЕСТЬ (ну, допустим, найдется) материалистическое объяснение п.толчкам, это не значит, что причина возникновения новых религиозных догм -- п.толчки. Может, проще для упрощения модели считать религиозность и пассионарность синонимами?
>
Пойнтс: <А уж искать "ген пассионарности", как предлагают адепты учения, можно будет лишь после того, как генетическая природа неоспоримо ляжет в основу социального поведения.>
Ага. Против личного опыта не попрешь, у меня есть опыт, что социальное поведение человека может поменяться кардинальным образом. До неузнаваемости. Генетически чел, разумеется, тот же самый.
Вообще, чем чаще встречаю слово "ген", тем меньше понимаю, что это такое. Давеча вот вычитала:
<Ученым "удалось выявить существенную неоднородность исконно русского населения" и "проследить закономерности развития истории формирования Руси от доисторических времен до эпохи правления Ивана Грозного".
_ \\ современные русские разделены на две большие группы. Одна из них населяет современные центральные и южные районы древнего Московского княжества, а вторая базируется в северных землях. При этом первая группа генетически идентична украинцам, белорусам и полякам. Северные же русские генетически близки к коренному населению Финляндии и северной Швеции.
Авторы работы подчеркивают, что общий ген у всех этих этносов имеется также с коренным населением Сибири. В то же время, "монголоидные" гены, также распространенные в Сибирском регионе, у северных русских и их скандинавских "сородичей" отсутствуют. Таким образом _ опровергнуты "расхожие мнения о сильной татарской и монгольской примеси в крови русских __ \\ Очевидно, то же касается и украинцев, чья генетическая структура, как теперь установлено, идентична структуре русских. __ распространение восточных славян __ шло из Центральной Европы на восток. При этом пришельцы мало смешивались с местным населением, тогда как "северные" славяне по неизвестным причинам получили мощное "вливание" финно-угорской крови.>
«Общий ген» -- это что? У Г.С. за 90% общих генов со свиньями, что теперь, свиньи = Г.С.?.. Да что о генетике говорить, когда вся планета медным тазом накрывается. Пусть там Серекс называет меня завороженным представителем толпы, навешивает ярлыки "страх смерти", но я еще помню времена, когда воду можно было из-под крана пить. И -- чего не было еще в предыдущие эпохи человечества -- изменения качества воды, воздуха, пищи, темпов передачи информации и т.д. - в пределах одного поколения, одной человеческой жизни. Мы не успеваем осмыслить то, что творим. Жаль планету. Она красивая, хоть и сложная. Ну да закат тоже красиво.
:)