malchish.org

Совершенно согласен.
Для себя атеизм считаю религией разрушения.

Я помню в 60-е годы был ещё несмышлённым пацаном и слышал такую реплику насчёт одной женщины: "У неё же суки детей забрали. Она же верущая, она же водку не пьёт!" Меня это очень тогда удивило.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты

К сожалению, так.
Опыт практического моарксизма многое показал, но выводы делать некому и не для кого.
Но, пока живо православие, жива надежда. И ортодоксальность, столь критикуемая, может оказаться решающим фактором в нашем будущем.

Я точно не помню, но где-то в переписке патриарха Никона и протопопа Аввакума шла полемика о том, какой быть церкви. Аввакум настаивал на том, что монахи должны совершать аскетические подвиги, чтобы служить примером для молодёжи. А Никон настаивал, что надо, мол, побольше золота в церквях, попышнее службы проводить и т.п., и кроме того, фактически пошёл на сговор со светской властью (Алексей Михайлович тогда был на престоле). Стали жить дружно (кукушка хвалит петушка за то, что хвалит он кукушку). Вот монахи и разжирели. Но я повторяю, это надо проверять, может быть где-то и ошибаюсь.
Но лично моё мнение, практика аскетизма просто необходима.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты

Она в монастырях.
Общая тенденция - требования к РПЦ, претензии к ней. Это тенденция привнесенная. Борьба с православием поставлена с размахом, и ведется весьма профессионально. На каждом форуме, где поднимаются вопросы веры, появляется прикрепленный "атеист". Уровень подготовки достаточно высок, стиль и аргументация соответствует уровню форума.
Вы можете представить, сколько это стоит, но цена вопроса сравнима с ценой разрушения страны.
Предъявлять претензии к РПЦ - как предъявлять претензии к престарелой матери. Она нас сделала такими умными, что мы смогли увидеть ее недостатки.

Я не знаю насколько она престарелая, но посмотрите на Индию, там и сейчас 2000 официальных отшельников (а индуизму насчитывается 4-5 тыс лет??). А нам хотя бы 20 настоящих схимников, бригада, сидящая кучкой на Афоне мне кажется не отвечает необходимым требованиям аскетизма.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты

Сказано сильно! Наверное, имеет смысл добавить, что при этом мы оказались недостаточно мудрыми, чтобы смочь увидеть недостатки РПЦ, как продолжение наших собственных недостатков.Не отвечает требованиям аскетизма в понимании Владимира Галки - так, наверное, правильнее? ("...да не судим будешь")

Так станьте одним из них.
Вот это и есть самый страшный итог богоборчества. Прямое нарушение второй заповеди. Мы ждем и требуем чего-то от кого-то. Нам должны государство, церковь, профсоюзы, удача, народ, Бог и пенсионный фонд. Как балованные дети. Но из таких вырастают плохие солдаты, а плохие солдаты проигрывают войны.

В молодости кое-какие наработки были, но не знал как и куда идти. Не было наставника, а сейчас уже стар для этого. То есть, солдат на пенсии.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты

Насколько я понимаю, чтобы изменить название темы, должно быть достаточно исправить текст в поле "Тема" для открывающего эту тему сообщения (т.е. в первом посте).

_________________
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий..." Козьма Прутков
"Если вы живете херово, значит у вас бардак в башке..." Юрий Мороз

Я поменял название, но устроит ли оно наше начальство?

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты

Объединение светской и идеологической власти существовало задолго до Никона и Алексея Михайловича. И начиналось это еще с Владимира и крещения Руси.
В период смуты они фактически слились - первый царь в династии Романовых (Михаил Фёдорович) был сыном патриарха Филарета, который являлся соправителем Михаила Фёдоровича.
Финал династии Рюриковичей и появление династии Романовых в период смуты - это фактически была революция внутри "слишком обрусевшей" ко времени Ивана Грозного РПЦ. Светская власть и идеологическая власть сменились одновременно - под влиянием извне. Отсюда и ведут свое начало никонианские реформы.

А вообще институт монархии в России и Церковь - это 2 половиники одного целого. Именно поэтому РПЦ очень хотела бы монархию восстановить.

_________________
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий..." Козьма Прутков
"Если вы живете херово, значит у вас бардак в башке..." Юрий Мороз

Уважаемый Владимир!
Вы заставляете за себя делать корректные формулировки. Может Вы соберётесь с мыслями сами прежде чем пытаться их излагать на форуме в виде потока сознания?

Вы помещаете тему не в тот форум, даёте не то название и заставляете читателей выискивать в ваших фразах какую-то логику и уже самим её формулировать строго и корректно. Это несколько напрягает всех. Постарайтесь впредь формулировать свои мысли яснее и строже. Не нужно форум использовать как черновик для своих записей.

И просьба всем участникам.
Я почистил этут тему от флуда. Чтение отнимает много времени и потому я призываю дорожить временем друг друга. Старайтесь высказываться строго по теме и максимально информативно. Я это ввожу в правила дискуссии. Просто у меня у самого уже катастрофически не хватает времени вникать в суть всех дискуссий и разбираться в запутанных мыслях желающих пообщаться. Я хочу сделать форум более строгим и научным. Считайте, что мы на научной конференции, а не просто тусуемся, проводя приятно время. Я ужесточаю политику на форуме и эта мера вынужденная. Просто нет времени на бессмысленную болтовню. В интернете полно мест для неё, свой форум я нацеливаю на более серьёзное общение.



Жаль, что эта фраза не была высказана в головном посте. Я бы предложил Вам его отредактировать, введя основные тезисы в самое начало и выделить их шрифтом. Как это делается в математике - теорема и её доказательство. Приучайтесь к строгости мышления.

Капитализм - это частная собственность на основные средства производства плюс, я добавляю, монетизация всей страны.
Когда гос.управляющий по факту общественными производительными силами обращает результаты их деятельности для распределения среди всего общества - можно говорить о социализации капитализма; если для "прибыли" - это обычный капитализм. Если деятельность гос.управления направлена на сохранение и консервацию кап.отношений (деньги, прибыль, эффективные собственники) - гос.капитализм получает возможность мутировать в либеральный (частно-собственнический) капитализм, если гос.управление руководствуется коммунистической идеологией - тогда происходит строительство социализма, базы коммунизма.
Денежная система (ДС) является тем звеном, кое связывает гос.капитализм и 1ю стадию коммунистической формации - социализм.

З.Ы.
СССР до ХХ съезда партии планомерно строил коммунизм, после развенчания "культа" и проведения реформы Либермана-Косыгина мутировал в гос.капитализм. С 1991г. в РФ оформляется либеральный капитализм.

Ну, да, а социализм - общественная. Посмотрим, к чему ведет такое упрощение:
Все развитые капстраны мира имеют значительную социальную составляющую - все они социалистические.
Самая интенсивная эксплуатация рабочих (из "развитых" стран) - в коммунистическом Китае, там же и минимальная социальная составляющая.
Социализм - крайняя стадия развития капитализма, что совершенно не означает, что она критическая, переходная.
Ядерная война представляется гораздо более реальной базой коммунизма.
Денежная система представляется основным идеологическим стопором для поиска путей строительства коммунизма. Вот, посмотрите на "глобальной авантюре"; моделирование любых иерархических структур вокруг материальных мотиваций не дает ничего. Прочитал страниц 20, вообще ничего похожего на построение позитивной, реалистичной, рациональной модели: http://www.avanturist.org/forum/index.p ... ,10.0.html


Вот эта формулировка:
- не коммунизм. Собственно, в ней и заложена мина. "Потребности" сожрали светлую мечту.