malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Пт мар 29, 2024 1:10 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс июн 21, 2015 3:49 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 6:22 am
Сообщения: 1554
Откуда: Украина-Русь
Грибник писал(а):
Не лишайте людей перспективы. :twisted:

Эти человекоподобные себя сами лишили перспектив, когда свернули с пути построения неэксплуататорского общества и доверили свою судьбу мошенникам и проходимцам (антисоциальным элементам в неэксплуататорском обществе). Не обольщайтесь! Капитализм сохраняет в себе все пережитки предшествовавших ему эксплуататорских обществ, а научно-техническая революция (развитие производительных сил) только создает видимость изменения его античеловеческой сути.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт авг 04, 2015 11:06 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 29, 2015 10:35 am
Сообщения: 3
Иван Кулиберов писал(а):
человекоподобные себя сами лишили перспектив, когда свернули с пути построения неэксплуататорского общества

Человекоподобные перспектив никогда и не имели


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2015 12:48 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
Как и почему не туда свернула советская экономика:
Великий Кукурузник
Цитата:
У нас под боком спят люди типа Хрущева...
Хрущев начал предательство со Сталина, а завершат это дело он или его преемники — Советским Союзом...
Правление его не будет долгим, но последствия его правления будут сказываться десятилетиями.

Мао Цзэдун
Цитата:

Подведем краткий итог вышеописанных деяний «наших уважаемых товарищей», пекущихся денно и нощно якобы о благосостоянии трудящихся:

1) Уничтожена русская деревня, которая испокон веков вытаскивала на себе Россию, являясь становым хребтом империи, бессменным и единственным поставщиком и хлеба насущного, и воинов, мужеством и выносливостью которых до сих пор восхищается весь мир.

2) Уничтожена продовольственная независимость и созданы идеальные условия для продуктовой экспансии «наших заокеанских партнеров».

3) Оставшееся население скучено в мегаполисах, где оно является идеальной сосредоточенной мишенью как для ядерной атаки, так и для конвенционального оружия.

4) За счет России осуществлялось абсолютно необоснованное привилегированное развитие союзных республик и национальных кадров, к которым русские не относились никак и нигде. Созданы идеальные условия для окраинного национализма, развала СССР по национальному признаку и пренебрежительного отношения к русской нации со стороны вчерашних «союзников».

Замечательная статья.
Я, как свидетель событий, подтверждаю.
Именно такие уроки истории и надо использовать как измерительный инструмент при оценке действующих правителей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс сен 27, 2015 5:29 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 6:22 am
Сообщения: 1554
Откуда: Украина-Русь
Цитата:
За счет России осуществлялось абсолютно необоснованное привилегированное развитие союзных республик и национальных кадров, к которым русские не относились никак и нигде. Созданы идеальные условия для окраинного национализма, развала СССР по национальному признаку и пренебрежительного отношения к русской нации со стороны вчерашних «союзников».


Русской так называемой нации не надо было уничтожать Русь со столицей в Киеве, тогда бы и не было никакого украинского национализма. Не признает Украина-Русь свою блудливую, лживую дочь - Российскую федерацию! Без исконной Руси нет и не будет никогда России. Не врите себе и другим, тогда и не будет у так называемых русских никаких проблем с окраинным национализмом. Что же касается того, что Россия якобы кормила свои окраины, то это явная и не прикрытая ложь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн сен 28, 2015 10:24 am 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
Цитата:
...Русской так называемой нации не надо было уничтожать Русь со столицей в Киеве...
Ну и бред!
Какая "русская нация" во времена киевской руси?
Кто уничтожал киевскую Русь?
На москалей не валите, Москвы ещё не было.

Иван Кулиберов писал(а):
...Что же касается того, что Россия якобы кормила свои окраины, то это явная и не прикрытая ложь!
Посмотрите здесь:

Изображение

Украина всё время потребляла больше, чем производила, а РСФСР - меньше.
Добавлю, как и казахи, хохлы всегда гордо считали, что это они весь СССР кормят.

А вот как отдельно жить стали...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн сен 28, 2015 11:57 am 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2512
Кулиберов, не переживайте вы так. Земля уже давно вращается не вокруг Солнца, а вокруг Украины.
И вообще, все вращения в природе не вокруг центра, а вокруг окраин...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн сен 28, 2015 1:15 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2512
Смотрю на выступления украинских политиков, не оскудевающие ура-патриотические комментарии простых украинцев, и думается, что наверняка примерно так же само-ощущали себя поляки накануне второй мировой войны. Те тоже, получив заряд национально-ориентированного патриотизма после нежданного "освобождения" от "200-летнего русского ига", "русского рабства" и пр., поляки тоже ошалели от нежданно-негаданно свалившейся на них "самостийности" и "незалежности". Причём, настолько, что перестали соразмерять себя и своё положение с реальностью. Мировая политическая элита уже лет 5 как готовилась к войне на грани дипломатии и силовых действий пытаясь расчистить под себя будущий театр военных действий. Польша же пребывала в патриотической эйфории - пережопившись буквально со всеми своими соседями (простите мой французский), не имея накануне войны ни одного политического союзника (!), поляки продолжали гордиться своей "незалежной полячностью", подкармливая свою национальную гордыню "сравнительно честным отъёмом" земель от соседей (Чехословакия). Политическую интригу сильных мира сего (с якобы согласованным захватом чешских земель Польшей), смысл которой был в том числе в назначении Польши козлом отпущения, поляки тут же без всяких сомнений занесли себе в особую национально-политическую доблесть.

В этом плане мне вспоминается один случай из юности, прошедшей на Дальнем Востоке. Однажды летом я стал свидетелем интересной и поучительной картины. Бакланы на ночь собирались на неприступной для лис и медведей скале. Места не хватало, и бакланы довольно долго не утихали, в тесноте устраиваясь на небольших выступах. Когда уже почти наступила темень, один из приятелей решил показать, что добыть пищу можно и без ружья. Он бросил камень в бакланов и попал в одного из них. Тот, видимо, решил, что его атаковал сосед. Возникла драка, в результате которой два баклана свалились на берег. Упали, но продолжали драться. Самое интересное в этом - они пытались драться, даже когда мы их уже схватили! Ослеплённые ненавистью друг к другу они перестали видеть реальность (и реальную опасность!), и в итоге вполне могли оказаться на углях, завёрнутыми в лопух (с предварительно содранной шкурой - иначе рыбой воняют). Мы не стали этого делать всего лишь по причине наличия более вкусной пищи. А с голодухи вполне могли пойти на ужин.

Вот так и Польша, ослеплённая своим национализмом не сразу поняла, что на самом деле "её здесь не стояло". Поляки восхваляли своё незалежное величие, а в реальности были банальными "бакланами". Их в этом не разубеждали с единственной целью: чтобы вероятное прозрение не помешало использовать Польшу в качестве закладного бычка - фитиля для поджига очередной мировой бойни.

Так же и нынешняя Украина - ослепленная самостийной незалежностью, не заметила как превратилась в "бакланью стаю", в которую достаточно было бросить один-единственный камень, чтобы всё заполыхало. Причём, уже весь мир знает, что главные мировые события происходят вовсе не в Украине. Все понимают, что из Украины тупо делают вторую Польшу со всё той же "бакланьей" целью - сделать затравкой для начала всемирного передела. Знают все, кроме самих украинцев - "бакланий патриотизм" напрочь выключил им связь с реальностью. Мир теперь для них вращается вокруг Украины. А украинский политический "истеблишмент" решает теперь одну-единственную - "бакланью" - задачу: чем бы ещё себе навредить так, чтобы России сделалось хоть чуть-чуть, но хуже...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн сен 28, 2015 1:30 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 8:51 pm
Сообщения: 1411
Грибник писал(а):
А вот как отдельно жить стали...
Ну и каковы выводы? А вывод простой, пока есть халява в виде полезных ископаемых еще можно ощущать себя на коне. Если бы только одно Дашавское месторождение хохлов дружно не распилили, хохлы бы еще долго на коне были бы. К этому сказанному добавлю, природные ценности не являются ценностями созданными трудом и владение ими ни коим образом не является показателем значимости экономических успехов. А таблички нарисовать любые можно, анализа за ними нет, так что они никому ничего сказать не могут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн сен 28, 2015 2:33 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 8:51 pm
Сообщения: 1411
А_Ланов писал(а):
Все понимают, что из Украины тупо делают вторую Польшу со всё той же "бакланьей" целью - сделать затравкой для начала всемирного передела.
В контексте выше приведенной истории, хотелось бы услышать, кому отводится роль баклана № 2? Ну тому, в которого камень как бы не попал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн сен 28, 2015 7:15 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2512
Shurry писал(а):
А_Ланов писал(а):
Все понимают, что из Украины тупо делают вторую Польшу со всё той же "бакланьей" целью - сделать затравкой для начала всемирного передела.
В контексте выше приведенной истории, хотелось бы услышать, кому отводится роль баклана № 2? Ну тому, в которого камень как бы не попал.
Украинских украинцев убедили в опасности, грозящей "украинству" со стороны России и, вообще, русских. Русских украинцев напугали законодательными выкриками об их "запрете" по причине их "недоукраинства". Вот вам камень. Дальше больше. Россию поставили в условие угрозы сильнейшего геополитического поражения - оставлению Крыма в военном отношении на волне анти-российских настроений, который (наивных, надеюсь, нет) демилитаризованной зоной ни остался бы ни часа. Свято место пусто не бывает. Выбор у Путина был небогатый - либо сохранить безопасность с Юга отторжением части украинской территории, либо впасть в ступор и в полном соответствии с демократическими ценностями сделать широкий шаг к переводу России из субъектов политики в объект политики (как сейчас Украина). Слава Богу, нашему руководству хватило политической воли и реализма. Ввиду наличия на территории Крыма подавляющей части русских украинцев, уже напуганных националистическими выкриками с самых высоких трибун, "отъём" произошёл чисто - по причине почти поголовного согласия русских украинцев стать русскими россиянами.
Данное обстоятельство хоть и смешало заокеанские планы по реконструкции школ в натовские казармы, однако послужило мощным катализатором брошенного на Майдане "антироссийского камня" - антироссийские настроения превратились в антироссийскую истерию. Тут уже русские украинцы - составлявшие большинство на Юго-Востоке - испугались всерьёз, и по примеру крымчан захотели отойти к России (что, в общем-то, понятно). Это уже было на руку США - главным бросателям камней.

Им всего-то и надо было:
а) втянуть Россию в войну с Украиной;
б) получить и реализовать политическую возможность экономического ослабления России через санкции;
в) не дать возможности втянутой в военный конфликт слабеющей России помочь Сирии, и отдать Сирию во власть ИГ;
г) перенаправить "победивший" ИГ на север - на Россию и заставить её воевать на два фронта;
д) помочь ИГ "майданами" в среднеазиатских республиках и расчленить Россию исламским ударом с юга до, примерно, Омска.
Наконец, е) "убедить" Китай, что не Россия, а дядя Сэм является их союзником - в том числе и "сибирско-сырьевым". А в доказательство своей "доброй воли" сделать Китаю щедрый подарок - например, подарить Приморье (но "халифат" оставят - в воспитательных целях, как бронепоезд на запасных путях).

В ходе процесса и Иран сделается горячим сторонником США. И всё! Ситуация в мире стабилизирована. США - гегемон, доллар - мировая и очень надёжная валюта (чуть не забыл - юань тоже очень надёжная валюта! Правда, международные расчёты всё равно будут вестись в долларах). ИГ преобразуется в какое-нибудь ИДГ - "исламское демократическое государство" и будет убеждать всех в регионе демократизироваться (с исламским уклоном). В европейско-азиатские отношения будет вбит клин. И правильно - не хрен дряхлеющей Европе строить из себя "клару целкин". За океаном есть много "молодых и рьяных", кому можно довериться в плане "руководить и направлять". В ответ на "евро-покорность" Европу будут охранять от Азии - Россией. Ей оставят европейскую территорию (дядя Сэм, он же страшно справедливый) - для буферной зоны. И даже армию сохранят - чтобы защищать европейцев от периодически бунтующих азиатских орд (поскольку ни воды, ни жрачки у них в обозримом будущем не предвидится, и в международном разделении труда такому количеству людей тоже места не предвидится).

В общем и целом, картина вырисовывается вполне себе неплохая, вполне пригодная для последующего масштабного сокращения численности населения планеты (ничего личного - сама "пирамидальность" мировой экономики к тому обязывает). На ближнем востоке и в Африке (по крайней мере в северной) эту роль может выполнять ИДГ - очень удобный инструмент! Может залить кровью целые континенты, а на худой конец его можно будет опять признать "нехорошим", и даже начать "типавоевать" с ним. А со стороны Средней Азии эту роль будет выполнять полностью зависимая Россия (куда она денется, когда на неё пойдут толпы переселенцев).

Вот такое нормальное протестантско-справедливое мироустройство, основанное на "божественной" правоте сильного. Не могу сказать, осталась бы в том мироустройстве Украина в каком-нибудь виде, кроме просто территории. Может, и осталась бы - если лишние терабайты информации не будут "влом" будущим "программистам" от политики. Но могут и затереть за ненадобностью...

В общем, хороший БЫЛ план, дальновидный...

Только выполнение пошло не так, как рассчитывали.
а) втянуть Россию в войну не то чтобы совсем не получилось - не получилось в плане ожидаемого результата. "Де факто" война есть, но воюет в основном российская техника и ГСМ. Регулярные части не задействованы (добавлю - практически не задействованы). Соответственно, и затраты военного плана не несут значительной роли - военные возможности России от этого не уменьшились.
б) санкции ввели, но коряво - через примитивную фабрикацию фальшивки с гибелью авиапассажиров (не случайно расследование такое долгое, а результаты не опубликовывают - тянут насколько можно). Да и результативность санкций оказалась недостаточной - они, конечно, дадут свой эффект, но очень не сразу. А ложка, как известно, хороша к обеду.
в) с Сирией дело оказалось строго наоборот - Россия усилила военное присутствие там (и уже есть результаты - аккурат к речи Путина в ООН). Вошедший в состав России Крым кардинально изменил гео-политический расклад в Срезидемноморском регионе - Турция притихла, поскольку проливы теперь в досягаемости (только что передали, что "Борт №1" благополучно приземлился в Нью-Йорке), а защитить Турцию с севера теперь некому (кроме России, естественно). Это позволило нам без особых оглядок нарастить военные поставку в наиболее важный регион - на Ближний восток. Что позволяет надеяться, что рывка ИГ на север не случится - может так статься, что не кому будет "рваться" (или желание пропадёт). Поэтому пункт г) отпадает. Под вопросом оказываются и последующие пункты - д) (а надо ли теперь майданить?) и е) (чем, и чьими руками Россию расчленять?).

Более того, в результате явной пробуксовки плана, геополитическая картина "угрожает" сделаться прямо противоположной той, что была запланирована. Россия и Китай в итоге могут оказаться в выигрышном положении - более безопасном и экономически более привлекательном, чем сейчас. Это окажется привлекательным и для остальных стран (ещё недавно "западный" Азербайджан уже спешно меняет риторику на про-российскую) Соответственно, привлекательность долларовой доктрины от этого будет меркнуть, как утух некогда цветущий Детройт. В общем, всё может закончиться очень "не запланировано". Соответственно, и Украина может оказаться "вне плана" - как всего лишь не выполненный пунктик.

Я специально так пишу, чтобы вы могли проникнуться степенью важности "украинского вопроса" - "вселенская важность"(как в этом пытаются убеждать мировую общественность высшие политики Украины) его лишь кажущаяся. По большому счёту "бросателям камней" Украина важна примерно так же, как вопрос "в какую часть носового платка высморкаться". Трагедия народов от этого лишь усугубляется, но важности украинскому народу это не добавляет. Народ Украины ждёт прозрение. Нормальное - с унижением и признанием собственного "лоховства", подверженности "разводу" и "прокату". Попытки украинцев обвинять во всём Путина, на мой взгляд, как раз и есть проявление подсознательной боязни этого прозрения - боязни признать себя купившимися лохами. Гордыню укротить сложнее всего....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн сен 28, 2015 10:02 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 8:51 pm
Сообщения: 1411
Да с «заокеанскими планами по реконструкции школ в натовские казармы» это все понятно. Кто баклан № 2 в аналогии к той историей с ДВУМЯ бакланами? Нет второго, нет и первого, а дальше может статься и камня нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт сен 29, 2015 12:23 am 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2512
"Камень в баклана" - это провокация, Shurry. "Два баклана" это два народа Украины, разделённых по приверженности разным ценностным ориентирам. Одни - сторонники либерально-индивидуалистических принципов, другие - приверженцы соборных принципов жизнеустройства. Исторически и географически сложилось так, что либералы оказались преимущественно в центральной и западной части Украины, а другие - в южной и юго-восточной её областях. Когда ценностное (религиозное, мировоззренческое, национальное и пр.) разделение совпадает с территориальным, то распад страны оказывается очень возможным - достаточно "бросить камень". Каким он будет - вопрос уже "количественный". Снайперы на майдане - один такой "камень"; всякого рода антирусские запреты с парламентской трибуны - другой камень. "Правосеки" - камень многоразового использования, и т.д. Снайперы на майдане - понятно, что это не рука Донбасса. А судя по действиям новых властей, включая уничтожение вещдоков, этих снайперов сама эта будущая новая власть и организовала. А события в Одессе подтвердили это, в том числе и "по почерку" в виде всё той же корявости исполнения - догадались красными повязками обозначить участников провокации (а в Киеве снайперы вышли из гостиницы чуть ли не в прямом эфире). Запретить русский язык - понятно, что это не выражение воли народа Украины. Да и не было это воплощено. Но камень-то уже брошен. Против кого? Против русских украинцев. Кем? Фактически несколькими иудами. А формально - новой национально-ориентрованной властью. Какой вывод? К власти пришли националисты, разделяющие народ на украинцев и "остальных". И эти "остальные" как должны себя чувствовать? Рукоплескать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт сен 29, 2015 11:38 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 6:22 am
Сообщения: 1554
Откуда: Украина-Русь
А_Ланов писал(а):
Но камень-то уже брошен. Против кого? Против русских украинцев. Кем? Фактически несколькими иудами. А формально - новой национально-ориентрованной властью. Какой вывод? К власти пришли националисты, разделяющие народ на украинцев и "остальных". И эти "остальные" как должны себя чувствовать? Рукоплескать?

А_Ланов, нет никаких русских украинцев. На Украине-Руси есть украинцы-русы и украинцы-нерусь. Власть в Киеве захватила нерусь жидо-татарская! И эта нерусь ни чем не лучше той неруси, что называет себя русскими украинцами. Чем больше они друг друга поубивают, тем лучше для украинцев-русов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср сен 30, 2015 10:32 am 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
Иван Кулиберов писал(а):
...нет никаких русских украинцев. На Украине-Руси есть украинцы-русы и украинцы-нерусь. Власть в Киеве захватила нерусь жидо-татарская! И эта нерусь ни чем не лучше той неруси, что называет себя русскими украинцами. Чем больше они друг друга поубивают, тем лучше для украинцев-русов.
Очень интересная гипотеза.
Не могли бы вы дать признаки, по которым можно различить
украинцев-русов от украинцев-нерусов,
а также как определить в массиве украинцев-нерусов подмассив неруси жидо-татарской?
Последняя меня особенно заинтересовала.
Опишите, пожалуйста, чем они внешне (по фенотипу) отличаются.
Желательно - с примерами.
(Различия в набивке головы просьба не предлагать).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.