Arslan писал(а):
Да, что Вы говорите?...
И много холопов было в этом "сенате"?
Ну, если бы были, то получили бы должность боярина. Это же должность, а не титул. Чтобы стать боярином надо было быть влиятельным горожанином, то есть богатым. Разбогатевший "холоп" мог в принципе стать боярином. Конечно, историки
пишут:
"В древнем Новгороде привилегированным социальным слоем являлось боярство. Во времена Новгородской республики боярство – высший слой новгородских феодалов, не пополнявшихся выходцами из других социальных групп аристократическая каста. Новгородское боярство по своему богатству и значению в политической жизни во многом напоминало патрициат Рима эпохи расцвета республики, сенаторское сословие, которое занимало высшие посты в государстве и так же не пополнялось выходцами из других сословий. Боярским семьям принадлежали огромные земельные владения в новгородских пятинах. По новгородской традиции в высшие руководители республики избирались лица только из боярского сословия."Однако любая традиция должна иметь основу. Какова основа была и бояр? Карамзин
поясняет, что название «боярин» происходит от слова «бой» и, в начале своем, могло знаменовать воина отличной храбрости, а после обратилось в народное достоинство, но самое происхождение бояр, говорит он, теряется в глубокой древности.
"Звание боярское, принявшее смысл советника, распорядителя, было только личное и не распространялось безусловно на потомство. При частой смене князей, при переворотах и потрясениях, бывших, в продолжение удельно-вечевого времени, в общественном порядке, звание это и не могло быть наследственным: бояре, державшиеся стороны одного князя, теряли свое значение, когда этого князя вытеснял другой; последний окружал себя новыми людьми, оказавшими ему помощь в достижении княжения; новые люди делались боярами, а прежние упадали в своем значении. Боярство приобреталось, таким образом, через пожалование от владетельного князя и давалось не только пожилым, но и молодым людям. Из истории княжения Владимира Святого видно, что государь сей пожаловал, в 993 году, одному храброму юноше и отцу его, сан великих мужей или бояр."Так что если просуммировать эти данные, то получим, что боярин - это ненаследуемая должность, чин, который при Новгородской республике означал членство в городском Совете. Причём выборное. Депутат, короче.
Цитата:
Цитата:
Это чисто юридическое понятие.
Нет, равноправие понятие не чисто юридическое, а практическое. Что толку от равноправия на бумаге? Вот в Новгороде как раз и не было практического равноправия.
Иногда вы до жути формальны, особенно по части определения феодализма, а иногда вдруг становитесь практиком. По части права тут как раз всё должно быть формально. Невозможность на практике воспользоваться юридическим правом - уже проблема другого, экономического порядка. Ведь при капитализме формально все тоже равноправны. Однако экономическое принуждение сводит его на нет. Так почему же Вы в капитализме не видите сословий? Там тоже рабочий не может стать сенатором.
Цитата:
Цитата:
Они свои титулы получают будучи при царских дворах.
Совсем необязательно. Дворянин мог за всю свою жизнь ни разу даже не перешагнуть пороги Лувра или Зимнего дворца, но все равно он был дворянином, а не крепостным.
Предки его получили, не он сам. Предки его служили при дворе монарха и получили наследуемую привелегию. Потому и дворянами называются.
Цитата:
Цитата:
Некому им эти титулы раздавать.
Раздача титулов разумеется имела место, но это были чрезвычайно редкие события. Основная масса дворян получала титулы по наследству. Так называемые дворянские династии благородных кровей.
Так первоначально им эти титулы давал монарх. Сами они не возникали.
Цитата:
Это Ваши проблемы. Хотите доказать, что в Новгороде был капитализм (социализм, коммунизм...) - аргументируйте. Без сказок о каких-то "сенаторах".
Я этим и занимаюсь. Но к сожалению Вас приходится просвещать сначала о происхождении дворянства.