Итак, по первому вопросу
Сергей высказался:
Цитата:
Я же привел вам пример идеальной автоматики. Представьте, что вы лежите в Африке и плюете в голубое небо (в вашем примере кто-то плюет в потолок), а вокруг САМИ растут бананы. Автоматической линией в данном случае выступает не только Солнце, а вся природа. Потребительная стоимость у этих бананов будет такая же, как у тех, которые выращены тяжким человеческим трудом в какой-нибудь теплице. Другими словами полагаем, что выглядеть они будут одинаково и вкус у них будет схожий. Это и означает одинаковость потребительной стоимости.
Здесь всё верно. Но это пока условия задачи...
Цитата:
А вот цена (назовем ее меновой стоимостью, хотя у Маркса немного не так) у них будет разная. Там, где работали автоматы, там цена (меновая стоимость) будет нулевая.
У Маркса есть два различных понятия стоимости - как менового соотношения и как трудовых затрат. По закону стоимости они должны быть равны и потому Маркс использует часто одно понятие вместо другого. Об этом
первая часть моей статьи. Если говорить о "трудовой" стоимости, то при полной автоматизации стоимость не производится. По определению. Так? А вот насчёт меновой стоимости возможны некоторые варианты... Давайте их и обдумаем.
Тут возможны следующие варианты.
1) Полная автоматизация производства только конкретных товаров. Например автомобилей.
Производитель, собственник автоматизированного производства, будет их обменивать на другие товары. Его затраты на производство не нулевые - он потратился на роботизированные комплексы и соответственно не собирается раздавать продукты производства даром. Ещё и прибыль постарается получить. То есть меновая стоимость автомобилей не будет нулевой.
2) Полная автоматизация всего производства.
Сергей, Вы правильно провели аналогию с дарами природы. Действительно, общество, которое будет иметь потребительские стоимости без затрат труда будет похоже на первобытное племя, живущее дарами природы на тропическом острове. Продукты растут сами - только протяни руку, одежды не требуется, а других потребностей просто нет. И тут возникает вопрос - а будет ли существовать обмен в таком обществе? Если будет, то будет и меновая стоимость у каждого предмета обмена. Верно? И тут я приведу следующий довод:
Если члены общества будут иметь одинаковый доступ к любым продуктам производства (или дарам природы), то обмена не будет и не будет, следовательно меновой стоимости. Но если доступность членов общества к предметам потребления будет зависеть от типа этого продукта, то обмен станет необходим, а значит возникнет и меновая стоимость.
Проиллюстрировать данное утверждение можно так. Если речь про первобытное племя на тропическом острове, то можно представить, что на одной части острова растут бананы, а на другой кокосы. И два клана владеют этими разными частями острова. Соответственно между ними возникнет обмен. Кокосов на бананы. Соотношение обмена будет той самой меновой стоимостью.
Если вернуться к автоматизации, то данная ситуация почти не изменится. Если одна часть общества владеет
специализированным автоматизированным производством каких-то предметов потребления, а другая владеет другим специализированным производством, то возникнет обмен. И меновая стоимость. Вы не согласны?