maxon писал(а):
Стоп-стоп-стоп. "Угу" - это согласны или нет?
"угу" - это "принимаю к сведению".
Цитата:
Капиталист стремится увеличить своё богатство, ему нужно получить дополнительную стоимость.
Вообще-то, эта дополнительная стоимость называется "прибавочной стоимостью". Но, в принципе, это не так уж важно. Главное, что Вы сами это признали.
Цитата:
Всё остальное - лишь средства для достижения этой
Вот о чем я и говорю. Рабочий нужен капиталисту лишь в качестве создателя прибавочной стоимости.
Цитата:
Производство дополнительной стоимости
Ну, надо же.... Новые термины изобретаем да, Максон? Прибавочная стоимость, дополнительная стоимость.... Да, называйте это, как хотите. Но смысл эксплуатации от этого не меняется.
Цитата:
цель производства вообще и какими средствами при этом пользоваться капиталисту абсолютно всё равно.
Вот именно. Поэтому Ваше выражение, что капиталисту нужен рабочий - лишено всякого смысла.
Цитата:
Если роботы и автоматы будут стоить дешевле, чем рабочая сила в "живом виде", то капиталист будет использовать автоматы.Лишь бы производилась дополнительная стоимость,
У Вас, Максон, нет способности смотреть на вещи глобально. Выхватываете отдельные моменты, не связывая их с общим процессом, и выдаете абсурд. С точки зрения вот этого конкретного момента у Вас вроде получается все правильно,но как только начинаешь развивать события дальше, все Ваши умопостроения превращаются в шелуху.
Вот теперь идите дальше и представьте, что все заводы автоматизированы и роботизированы на 100%. То есть сбылась мечта капиталистов. А теперь подумайте, что в этом случае произойдет с капитализмом вооще.
Цитата:
прибавочная", по терминологии Маркса.
А чем Вам эта терминология не нравится? Прибавочная, дополнительная.... Да, какая нахрен разница?
Цитата:
Маркс, правда, считает, что прибавочная стимость может производится только живым трудом, а не автоматами
Вот потому я и предлагаю Вам произвести мысленный эксперимент. И подумать, что произойдет, если капиталисты на все сто автоматизируют свои заводы. Будет производится прибавочная стоимость в этом случае или нет.
Цитата:
однако я считаю тут он опять принял желаемое за действительное.
Нет, он все правильно описал.
Цитата:
Автоматизированное производство так же создаёт товарные стоимости, как и живой труд. Нет никакой разницы.
А Вы все таки произведите этот мысленный экспериент. А потом скажете, производит ли робот прибавочную стоимость.
Цитата:
И в этом плане между роботами, автоматизированными станками и живыми рабочими для капиталиста нет никакой разницы.
Есть разница. Вы все же немножко подумайте. Глобально.