malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Пт мар 29, 2024 12:39 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 115 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт май 17, 2013 12:51 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3836
Откуда: Санкт-Петербург
Пойнтс писал(а):
В русском (а может и не только) языке понятие власть применяется для обозначения не только явления - состояние субъекта, но и для обозначения самого субъекта -
.
Вообще-то я просто переписал из ФЭС определение, данное академиками. А во что могут превратить любое понятие журналисты, Вы сами знаете.
Цитата:
Похожий переход смысла с понятием "собственность", когда право собствености субъекта на объект снаовится синонимом объекта.

"Право собственности" - это не вещь, поэтому если эта иллюзия становится синонимом объекта (в чьей-то голове), то это называется субстантивацией, иначе говоря, гипостазированным объектом (как "ходьба", "красота" и т.п.). И можно растягивать любое понятие вкривь и вкось (никто за это не будет расстреливать).
Цитата:
Ни право ни насилие сами по себе не устанавливают отношение подчинения одного субъекта другому.

В к/ф Климова "Иди и смотри" очень хорошо показано как в концлагере дрессируют с помощью овчарок это самое "подчинение" (не спрашивают даже, верит субъект в авторитет или нет. И не зачитывают его права). Не смотрели этот фильм?
Или другой пример: когда Вам к горлу приставят ножик, то будете делать так, как скажут. Или поступите как Зоя Космодемьянская?
Цитата:
И исходом противостояния может стать смена полярности - авторитет подчиняемого субъекта может оказаться сильнее в праве (общестенном одобрении) или в насилии, и соответсвенно, подчинить авторитет субъекта первоначального.

"Подчинить авторитет" или "авторитет подчинённого" - это противоречие в термине. Нету там уже никакого авторитета. Когда наступает подчинение, то авторитета уже нет. Термины имеют смысл только по отдельности, ну как в случае "беременной девственницы" и "живого трупа".

Примерно так.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: #subject
СообщениеДобавлено: Пн июл 15, 2013 11:41 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 10, 2013 11:18 am
Сообщения: 1
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июл 16, 2013 11:53 am 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
На ролике отражено идеальное общественное устройство по Соломону Глуху (SolomonGluh).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июл 19, 2013 12:45 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 11:04 am
Сообщения: 798
Ещё одна утопическая, но интересная статья по обустройству общества - http://topwar.ru/30955-gosti-iz-buduschego.html :
1. "Чтобы по-хорошему встряхнуть страну, достаточно нескольких десятков человек — правильно обученных элитных управленцев".
2. "Царь у нас — и настоящий".

Именно в этой административной составляющей проекта и вижу основную проблему России. В надежде на дядю, в данном случае на "царя"...
Считаю сетецентрические проекты для России успешнее, например, "красный" проект с его сетецентрической основой - демократическим централизмом. Погиб из-за поражения иммунной системы на 20-м съезде партии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб июл 20, 2013 7:51 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 11:04 am
Сообщения: 798
Ещё статья.
Кадры и контроль решают все. Тезисы к обновлению левой идеологии. http://politobzor.net/show-2602-kadry-i ... logii.html
"Мир нуждается в новых механизмах формирования элит, поскольку представительская демократия уже не работает (она слишком зависима от мнения некомпетентного большинства, которое подвержено влиянию принадлежащих крупному капиталу СМИ). Запад пришёл к упадку во многом по тем же причинам, что и СССР – упало качество элит".

В статье замечен один из убойных (для цивилизации) либеральных мифов - "элиты" - поражены почти все. Совершенно забывая, что лучшие из лучших вырастают из потребностей общества, что Пушкин мог вырасти гением-поэтом только в насыщенной романтико-поэтической среде, Александр Македонский - из греческих войн Филиппа II, Королев - из новой инженерной генерации и т.д.

Ещё попался интересный факт: "Кстати, в связи с качеством образования стоит сослаться уже на Сергея Переслегина. Он видит изменение современного мира из цивилизации Книги на цивилизацию Медиа. Как следствие, произошло уменьшение количества детей, способных читать сложные тексты, соответственно, исчезает способность делать выводы, поскольку имеющиеся медиаформаты, в основе своей визуальные, не провоцируют этого.
В своей видеолекции он приводит количество таких людей в различные исторические периоды: античность – два процента, затем христианство подняло до семи. Школы иезуитов давали 15 процентов, как и советская и немецкая средние школы. Сегодня мир стоит перед возвращением к малому проценту «умных». Этот тренд подтверждается и другими исследованиями."

Я точных процентов не знаю, но тоже заметил, что восприятие и обработка инфы в наших поколениях скатывается к медийному, образному, женскому, право-полушарному, интуитивному. А, значит, без родового опыта научного познания - неверному - типа: «Какова вероятность встретить на улице динозавра?» Отвечают — 50 на 50! — Почему??? — Ну либо встречу, либо не встречу…

Кстати, насчет родового опыта научного познания, проверьте себя. Ответьте быстро себе, не задумываясь, не считая, положившись на интуицию, какова вероятность того, что в закрытой от просмотра урне остался белый шар, после того, как туда положили черный, перемешали, и вытащили черный, если там до этого лежал то ли черный, то ли белый шар с вероятностью 1/2 . Потом можете посчитать.


Последний раз редактировалось srha Вт июл 23, 2013 6:31 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июл 21, 2013 2:25 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 11:04 am
Сообщения: 798
И ещё статья о будущем мироустройстве: Сложный выбор: Большой брат или Всевидящее око? http://topwar.ru/31037-slozhnyy-vybor-b ... e-oko.html
"Последние события всё больше свидетельствуют о том, что глобальная элита переходит к открытому контролю над человечеством на основе новейших информационно-компьютерных технологий
... в дни заседания Бильдербергской группы, которая в свою очередь собралась сразу после ежегодной конференции Google Zeitgeist, на которой подводились итоги анализа миллиардов запросов пользователей системы Google. И в те же дни, 15-16 июня, в Нью-Йорке состоялся Второй международный конгресс форума «Глобальное будущее 2045», собравший специалистов в области нейронаук и нанотехнологий ".

Напрочь футуристическое, фантасмагоричное видение будущего трансгуманизма основанного на идее " создания «нового мирового сознания» и «новой мировой цивилизации»" через идею "объединить нации, сделать смыслом жизни каждого служение человечеству" на основе "права человека, рассматривая гражданина как абсолютно автономное существо, которое принадлежит лишь себе самому и вправе само решать, какие изменения оно хочет произвести со своим телом и со своим мозгом"

Практический аспект данного направления заключается в смычке идей и ресурсов: "Google обеспечивает апологетам трансгуманизма финансовую и информационную базу, а те предоставляют в распоряжение Google более эффективные средства контроля за сознанием интернет-пользователей".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июл 22, 2013 9:21 am 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
srha писал(а):
Ещё одна утопическая, но интересная статья по обустройству общества - http://topwar.ru/30955-gosti-iz-buduschego.html...
Действительно, наивно-утопическая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 12, 2013 12:38 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 11:04 am
Сообщения: 798
"Право избирать власть должны иметь те люди, которые готовы ей служить и уже служат" Михаил Леонтьев

"Невозможно защищать интересы своей страны, в том числе те, которые могут в любой момент войти в конфликт с интересами другой страны, если у вас есть обязательства перед этой другой страной, если вы находитесь в определенной зависимости от властей иностранного государства. Следующий уровень развития этой логики состоит в том, что поскольку чиновник, служащий стране, а не себе лично, отказывается от очень многих возможных благ, он получает некие преференции, соразмерные честности и эффективности его работы. А остальные «свободные» граждане, которые не желают брать на себя обязательства перед государством, отказываются одновременно и от определенных прав".

"Я вообще не понимаю, почему люди, которые не хотят ради страны брать на себя какое-то обременение (например, служить в армии, умирать за страну), должны иметь политические права в полном объеме? Они могут делегировать свои политические права тем, кто готов за родную страну умирать. Таким образом, решается, собственно, проблема нормального социального устройства, согласно которому люди не наделяются равными правами независимо от своей пользы обществу и государству".

http://www.km.ru/spetsproekty/2013/08/0 ... imet-te-ly


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт авг 13, 2013 1:13 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 4:34 pm
Сообщения: 6
Откуда: Омск
В. В. Путин и народ России – есть связь?!:
- "Шокирующая правда о Путине и о России" (- ИЗВИНИТЕ: - УТОЧНИЛ ИНФОРМАЦИЮ и ОБНОВИЛ ИСПОРЧЕННЫЕ ССЫЛКИ):
- ССЫЛКИ - для любого уровня образования: верующих и атеистов = никакой мистики!..

Здравствуйте! Многоуважаемые Патриоты прошу Вас!
- Знаю точно Патриот - не идиот, но только таким реально может стать только тот - кто постоянно ощущает Закон единства Духа Любви от Единого Творца и Вседержителя - абсолютно всех, всего и всегда!!..
- Хотя бы элементарные идеи минимального выживания России и в зависимости от её примера всего Человечества – дай Бог нам всем понять, т. к. - никакой Президент и начальство, … – за сам народ это мировоззрение и мировосприятие - не «родит» и не реализует!!..
- В. А. Ефимова с группой единомышленников специалистов: – расселение России в одноэтажные дома (- сейчас идёт зачистка территории – живём на 1% территории!!..) - но не для того чтобы: «…Каждый (- "33-и богатыря" - А. С. Пушкина как о 33-х мирах которые Единый Творец создал, и "...Творец в мирах не нуждается, но миры нуждаются в Творце (- как Вседержителе их!!..)..." - Коран) - взял себе надел, кур завёл и там сидел, охраняя свой удел, не удел!!..» - "Лукоморья больше нет", В. С. Высоцкого или «Моя хата с краю, никого и ничего не знаю….», а объединённые общей идеей, так же как в безнравственном обществе говорить о патриотизме мягко говоря глупо (- и где нравственность может быть только из понимания единства всех душ в Единой Душе Единого!!..) - примерно как у А. Новикова, барда песня «Товарищ Генеральный секретарь»: «…Волю дать мужикам бородатеньким, - Остальное само нарастёт!..», так как: «Свято место, пусто не бывает (- а зачем добру пропадать?!..)» и то может быть, что: «Москву – москвичам, а Россию многодетным народам (- а то ни себе ни многодетным получается – нелогично ведь?! и ничего личного…)»; - создание механизмов соединяющих плановые и рыночные управления в их дополнении в государстве; - национализация природных ресурсов и стратегических производств, ЦБ и создания своей кредитно-финансовой системы, а о извращении Корана из-за запрета Единым Богом: воровства-ростовщичества-лихвы-ссудного процента… (- хотя об этом запрете уже Единым было сказано в Псалмах в частности в 14-ом, наверное переписать вовремя не додумались!, а до этого у Исайи был такой совет просто как переход во взаимоотношениях людей на то время: - от полного уничтожения Едино-Божниками - язычников (- которые из них есть по Сути!, но только не по какой-то любой форме, принадлежности... - как и первые, так и вторые), до последнего поколения - к: "Око за око и зуб за зуб" или просто их финансовое порабощение через ссудный процент!), и когда универсальную функцию измерения денежного обмена, т. е. добычу ресурсов, изготовления товаров и предоставления услуг, т. е. денежного товарооборота эквивалентом – будет электро-энергия, кВт/час (- а у Сааля С. А. как эту электро-энергию получать из вакуума-эфира Вселенского которое во всех Религиях как определение Духа Святого Творца, понимание этого даёт начиная со школьного образования – по примеру Н. Теслы!!.., т. е. это как выход из: экологического, финансового, продуктовых и т. п. – кризисов!!.., - и у Е. Фёдорова – идёт сбор подписей на это и не только…); - продажа ресурсов только за рубли..; - модернизация образования и телевидения, …, т. е. государственной культуры объединяющей все религии, конфессии, нац-культуры,… - где ПРИНЦИП РАЗВИТИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ОТ ЕДИНОГО безотказно работающий: - СОБЛЮДЕНИЕ ЗАКОНОВ РЕЛИГИЙ от ЕДИНОГО (- внешне и главное внутренне – чувствами), - КУЛЬТУРА, - НАУКА, - ЦИВИЛИЗАЦИЯ СОХРАНЯЮЩАЯ МАТРИЦУ ЕДИНОГО; … - в общем создание приоритетных целей выживания, жизни и развития Человека в подобие Единого Творца – для всех людей, и которые обобщенны им примерно в «Курс Эпохи Водолея – Апокалипсис или Возрождение» - книга и видео на: http://kobtv.narod.ru/index.html !!..;
- у С. Н. Лазарева – объединение Религий по единству законов подсознания-чувства-души и которое по мере своей нравственности определяет сознание, т. е. направление движения, а не скорость движения при сбитых ориентирах – определяет то когда ты достигнешь цели (- т. е. как понимания причины и следствия…) - даваемых Единым Творцом притчами в Писаниях, примерно: «Что посеешь, то и пожнёшь (- и никакой священник, целитель, врач, экономист, политик,… тебя от Единого Закона не отмажет «Творец мзду не берёт!!..)» и то что: «Незнание Закона Единого Творца – не освободит никого от личной ответственности!!..» … и т. п.:
- и поверьте, а лучше проверьте, что: - атеисты; шииты-сунниты-...; православные-католики-...; ... и т. д. – ортодоксальные-исторические... (- которых стравливают "санитары леса" своей интерпретацией Оригиналов Писаний Религий и которые взяли течения которые невозможно остановить было, то они возглавили их и увели под "откос") - это те кто сам самостоятельно Оригиналы: ...Библию, Коран,... - читать и вникать не захотел или поленился на других возложив своё понимание и ответственность личную – перед Единым...
- Творец подготовил их - для всех уровней развития (- у каждого свои ошибки при изложении мировоззрения словами, которые исчезают когда их информацию соединяешь, т. е. дополняя информацию одного другим!!..): В. А. Ефимова – с технически-научной стороны развития и С. Н. Лазарева – с гуманитарно-психологической стороны развития – у них обоих одна цель к Единому Закону единства Творца Единого – для всех живущих напрямую открывающийся – и здесь только вопрос времени, т. е. количества потерь демографических и материальных!!.. – Проверенно на своём кисло-сладком опыте!!..:
- а Н. и Д. Зима – доказывают и объединяют математически строго и психологически всё это расшифровыванием всех основных Пророчеств, где показаны варианты развития народов и человечества в зависимости от их выбора!!.. – в принципе объединяя, доказывая и дополняя их информацию!!..

- В. В. Путин и народ России – есть связь?!:
- "Шокирующая правда о Путине и о России" - Видео 31 мин. и «Национальное освободительное движение» - на http://kobtv.narod.ru/index.html : http://4istit.ru/4chist/Putin/Putin.htm ; files.mail.ru/07970A9CE61C49C68F610B34E0CA8222 : - и моё мнение - что в помощь им (- России и В. В. Путину) - только Любяще-Нравственный и цельно-единомышленный народ, т. е.: «Не боги горшки обжигают» - старинное народное поверье или примета, как: «Лучшее спасение утопающего, в умении плавать» и т. д.:
- и от себя, как смог сформулировал – только сейчас, из-за недостатка времени до этого:
- Предложение по Школьному общему Религиозному образованию – при возврате всех: Религий, наук, народов и каждого… в Едино-Божие как к Перво-Источнику, т. к.: «Бог есть Любовь и Дух»! - …Библия, Коран,… – с огромной Благодарностью - Единому Творцу всех миров! - всё как смог собрал и обобщил… – Одним файлом – на: files.mail.ru/9B6EC0672E2144DBB01A101C9711F823 :
- ПРОСТО ПРОВЕРЬТЕ И ПОВЕРЬТЕ!.. – что в Оригиналах Всех Священных Писаний от Единого Творца и даваемые Им по мере развития Человечества, сперва притчами, а сейчас когда все почти умеют читать и считать, то каждый может и должен её проверить самостоятельно без лишних общераспространённых догм и комментаторах-интерпретаторах - информации больше чем в современных научных школах: естественных и гуманитарных – и в ССЫЛКАХ которые я передал - люди которые соединяют: Религии и современные науки, медицину, политику... (- я просто их собрал и сформулировал в комментариях – как смог) - на современный уровень развития человечества, отвечаю ничего лишнего!, и по возможности: "Лучше день потерять, а потом за 5 минут долететь!.." – мультфильм: "Ноги, руки, хвосты, крылья" - и потому что одно из достоинств и обязанностей Славян - это когда: один открывает что-то, другой берёт лучшее: очищает, дорабатывает и дополняет и передаёт дальше и т. д. - в принципе это ПРИНЦИП ЖИЗНИ И ВЫЖИВАНИЯ НА ЗЕМЛЕ ВСЕХ ГРУПП ЖИВЫХ СУЩЕСТВ - от Единого!!! - я так думаю...
Надо просто вспомнить что Учитель - это Слова Христа как Примера Закона единства Духа Любви от Единого Творца Перво-Источника посланного Им – для всех 33-х параллельных миров - ...Библия, Коран...: "И Слово которое я передал вам от Отца (- «Но Слово Моё не вмещается в вас (- людям 2 тысячи лет назад, а Воскресение всем живущим на Земле Его Слова - на 3-й день, где: «У Бога 1 тысяча лет как 1 день у людей» - Библия и Коран)…» - Христа) - будет судить вас (- на Высшем Суде-Экзамене при переходе на следующую ступень развития Человечества – на соответствие Закону Духа единства Любви Единого!!..)..." – Христа, Новый Завет, т. е. каждый лично сам - без посредников, подсказчиков и заступников - любых!!..
Поверьте я ни одной лишней ссылки не послал - и все они по сути об одно и том же - если сам народ не измениться внешне и внутренне - то Путина - как: ... Кеннеди, Хусейна, Кадафи... - просто со всей семьёй убьют, а если снизу волна пойдёт - то его убивать нет смысла, это вкратце, т. е. сначала всеобщий Лик-Без., примерно как: "Любая кухарка должна знать хотя бы куда ведут её таинственные незнакомцы (- а если она думает, что: "У правителей (- духовных, светских, учёных)… - головы большие пусть сами думают!..." - то святое дело привести её туда куда ей не надо, чтобы думать научилась!!..)!!.."...

Просто лик.-без. – особенно Россиянам, (- по моей мере понимания – попытка-вариант…), - т. к.: «…Провозгласил оракул наших дней; Единство может спаено железом лишь и кровью; Но мы попробуем его спаять Любовью (- Законом Единого Творца); - А там посмотрим что прочней!» - Ф. И. Тютчев, т. е. во взаимном дополнении реализации каждым своей функции и задачи от Единого Творца к достижению Его подобия, как: «Дабы мы не были больше младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения. Но истинною Любовью всё возвращали в Того, который есть глава Христос (- Пример Закона Единого). Из Которого всё тело, составляемое и совокупляемое посредством взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в Любви.» - Новый Завет, Ефсеянам 4:15-16, - т. е.: "...Итак вспомни (- Россия-Славяне), откуда ты ниспал (- из Духа Любви Единого Творца и Вседержителя всех миров, а не из следствия этого, т. е. 33-х миров – как "кто сильнее, умнее, красивее,… - тот и прав" - вместо: "Кому много дано, с того много и спроситься!.." – Христа (- посланного в Пример Закона единства от Духа Любви Творца Единого и раскрывшейся, для всех и всего Творцом созданного, т. е. для всех 33-х параллельных-голографичных миров – Коран как напоминание и обобщение Библии), Новый Завет: - т. к.: «…И ещё одно стадо Я должен привести, и будет одно стадо (- т. е. Человечество), и один Пастырь (- Закон Единого!)…» - Христа, Новый Завет, - сначала для Израиля-Евреев как «сердца» или энергетической «матрице», начала - как функции «тела» Человечества, а сейчас очередь России-Славян (- где, как и еврей больше как не принадлежность к национальности, а как, совокупный образ чувств к Единому, а русский ещё и совокупность мыслей!..) - как «мозг» или информационная «матрица», начало - единого «тела» Человечества» – в его функции и задаче объединения, функционирования и направления дальнейшего развития: - или к Христу Примеру Закона Творца Перво-Источника и дальнейшему развитию, или отхода по примеру дьявола и распада, т. е.: «…и среди вас есть тот, кто возвращается к жалчайшей жизни, чтобы не знать после знания ничего!…» - Коран, Сура Хадж 22:5,!) и покайся, и твори прежние дела (- т. е. вернуться к Закону Единого в картине мира, мировоззрения как мироустройства Человечества, т. е. как цельный в Едином Творце Перво-Источнике); а если не так, скоро приду к тебе и сдвину светильник твой с места его, если не покаешься. Впрочем то в тебе хорошо, что ты не любишь дела «Николаитов» (- «мирового правительства», т. е. разделяющих, стравливающих и завоевывающих скупщиков: народов, стран и Человечества, о которых и подобным им «пастырям» духовным, светским, научным…: «…А те, которые пошли за нами заблудились, потому что мы заблудились сами (- в поиске Сути Закона от Единого)!» - Коран, т. е. так всегда: «…Когда слепой ведёт слепого, оба упадут в яму!..» - поэтому: «…Не бойтесь убивающих тело, но бойтесь того кто по убиение тела, может и душу ввергнуть в геенну (- т. е. потерю душой-чувством связи с Духом Любви Единого Творца как Перво-Источника), говорю вам того бойтесь!...» - Христа Примера Закона единства Единого, Новый Завет - как и: «…Лучше убиение, чем распространение нечестия (- как распада души-чувства)!...» - Коран), которые и Я ненавижу...." - Новый Завет, Откровение от Иоанна 2:5,6, - и т. е.: «…из доброго сердца (- чувства и цельного сознания), вынести доброе (- и цельное – для возможности перехода: - от толпо-«элитарных» картины мира, мировоззрения и мироустройства - к Соборному!).» - Христа, Новый Завет, - т. е. чтобы Россия-Славяне «мозг», выздоравливающий и надеюсь вовремя успевающий - судьбе Израиля-Евреев «сердца» как единого «тела» Человечества - от Единого Творца не позавидовали!!.., т. к. их очередь в реализации для них положенной функции адаптации, примера и передачи информации Закона Единого подошла среди народов, и у обоих - главная проблема всю их историю это когда «по замкнутому кругу»: "толпа" ненавидит «элиту» и мечтает ей стать, и став «элитой" начинает «насиловать» "толпу", - а по закону диалектики единства в Законе Единого Творца и Вседержителя: "Кто насилует всех кто "ниже ростом" - будет отдаваться всем кто "выше ростом" – как по примеру дьявола решившего что его происхождение и принадлежность Вселенская от Единого Творца Перво-Источника - уникальное по отношению к другим, и который сказал Творцу: "За то, что Ты сбил меня (- когда он не поклонился Адаму-человеку когда Единый его создал, и сказал ему это, тот ответил: «Нет, я лучше!»), дай мне время, и я собью их (- Человечество) всех кроме преданных Тебе (- по Сути Закона Единого, т. е. исполнения Заповедей данных, через: Моисея и утверждающих их Заповедей Христа блаженства, т. е.: «…И по причине умножения беззакония, во многих охладеет Любовь (- как отрыв от Закона Единого Творца Перово-Источника), это и есть начало болезней (- души, духа и тела)…» - Христа, Новый Завет), я приду к ним сверху, снизу, спереди, сзади, сбоку... (- с его понятиями: «Я лучше других»!..)..." - Коран!..: - т. е. это и есть как разделение по кланам - на: 4-е Религий – которые есть основы картины мира, мировоззрения и мироустройства и которые есть 4-е «ступени»: тела, духа, души и к Духу Единого – как одного «пролёта» - к Единому; - всех народов – которые есть части единого «тела»-Человечества – к Единому;… - и где у каждого своя функция и задача и т. д. – это и есть дьяволизм!!.. – А потому что: «…Каждый рождается мусульманином (- т. е. непрерывно чувствующим душой присутствие воли Духа Любви Творца Единого!), а потом уже становится иудеем, сабием, христианином, …» - в основном считая что: «…у вас есть «охранная грамота» (- от Творца, а не как помощь и подсказка от Него в развитии!...) в Писаниях?» - Коран, Сура Месяц 54:43, - что и значит: «Если не примете Царствия Небесного (- Закона Единого) как дети (- душой-чувством), то не войдёте в него (- на следующую ступень развития Человечества)!...» - Христа, Новый Завет, - т. к.: «Поистине, те, которые не веруют в Аллаха (- в переводе на русский Творца Единого) и Его посланников и желают отделить Аллаха от Его посланников, говорят: «Мы веруем в одних и не веруем в других». И хотят найти между этим путь(!), - они – неверующие по истине.(!) - И уготовали Мы (- Творец) неверным унизительное наказание!» - Коран, Сура 4:150,151 Женщины; - Как и тем, кто Иисуса Христа как Примера Закона единства Духа Любови от ЕДИНОГО раскрывшейся для всех и всего: "…распинает и делит одежды (- как внешние принадлежности, атрибуты и ритуалы) Христа на 4-ре части (- 4-е Религии - как воины)…" – Новый Завет, Откровение от Иоанна; - И: "…Мать Книгу (- т. е. Перво-Источник=Матрицу, – или как Информационное поле от Единого) всех Книг (- Перво-Источников всех Религий) делит на части...» - а потом ещё: «…разделяются на группы (- внутри Религий: католик-православный, шиит-сунит, ортодоксальный-исторический, и т. д.)…»" – Коран, - и которые даны Творцом по: временам, степеням-уровням развития - обществам, народам - для адаптации, примера и передачи информации Закона от Единого внешне и внутренне - ко всему Человечеству, как к Единому организму-системе живому, и развивающемуся или деградирующему в зависимости от выбора направления; - Как и к тем, которые пойдут за их понятиями и потом скажут Ему: "Господи! Эти сбили нас, пошли же им наказание двойное из огня". Он сказал: "Каждому - двойное, только вы не знаете!" - Коран, Сура 7:6 Преграды, т. е. это к тем кто сам ничего искать, думать и делать не хочет, как и: «Ведь глупец не задаёт вопросов, он и так всё знает, а ты научился задавать вопросы, теперь тебе осталось находить ответы и терять их…» - Заратустра - ученику о его вопросе, что тот достиг за время их общения - Н. и Д. Зима, «Апокалипсис или Возрождение, с историей Заратустры», т. е. раб сначала внутренний, а потом автоматически и внешний – всегда себе хозяина найдёт – где и хозяин сам внутренне не далеко от него ушёл !!.. - И ЗНАЧИТ: «Кто делает грех тот от дьявола (- его примера отрыва от единства Закона Единого и распада!), потому что сначала дьявол согрешил. Для сего то и явился, Сын Божий (- Христос в Пример Закона от Единого для перехода на следующий этап развития!), чтобы разрушить дела дьявола. Всякий рождённый от Бога (- т. е. душой-чувством чувствующим и соблюдающим Закон единства от Единого), не делает греха, потому что семя Его (- Закон единства в Едином) пребывает в нём; и он не может грешить, потому что рождён от Бога(!)…» - Новый Завет, 1- е послание Иоанна, 2:8-9!!: - И ЗНАЧИТ: «…Но ведь виновен не «жираф»(!); А тот, кто крикнул из ветвей; «Жираф» большой, ему видней!» - В. С. Высоцкий, «Случай в Африке» - т. е. об этом процессе который начался ещё с власти Фараонов в Африки… - и где действия власти, т. к.: "…нет власти не от Бога, существующие же власти от Бога установлены…" - Новый Завет, Римлянам 12:13: - духовной, светской, научной… есть всегда только отражение: картины мира, мировоззрения, самодостаточности и самообразованности - любой группы, общества и проводник его «диалога» как внутреннего состояния с Творцом, и власть сама только заложник этого «диалога», - и потом уже «не плошать самому», т. е.: «…Выбирайтесь своей колеёй!» - «Чужая колея», В. С. Высоцкий, и о том же, как: «…Единство с Богом Отцом – вот его имя (- Закон Единого - как условие перехода и проживания на следующем этапе развития Человечества), которое должно вам (- Человечеству и каждому) раскрыться в вашем «катуне» (= 7 200 дней≈20 лет начиная с 2008÷12 г., т. к.: «…Если бы Бог не сократил бы тех дней (- в Предсказаниях Майя это сокращение последнего «катуна» нашей Эпохи, как 5-го этапа цивилизации = 5200 лет на 4-ри года, т. е. с 2012 г. - на 2008 г.), то ни одна плоть бы не спаслась!..» - Христа, Новый Завет, т. е.: «посадкой нового Мирового дерева или Дерева жизни Человечества», или как следующего этапа развития Человечества!) …Это дано тебе именно здесь, где это получено: Я (- Единый Творец) – Дающий Единство, Я – Единый Отец, Я – Голубь, Я – Единственный Отец и Я же – Единственные. Грядёт проживание в Единстве!..» - в «2012 год. Все предсказания Майя», Н. и Д. Зима - на ripol.ru ; - и где там же через Майя Творец - определил голографично «колеи»: лично каждому, народам, цивилизациям и Человечеству – в: 20-и знаках – их функции, направления и сроки - как в едином теле от Единого! – т. е. и будет что: «…Храма же я не видел в нём (- на следующем этапе развития Человечества); ибо Господь Бог Вседержитель – храм его, и Агнец (- Дух Любви - от и к Единому!)…» - Новый Завет, Откровение от Иоанна, 21:22, - и тогда будет: «…Много званых, но мало избранных.» - Христа, Новый Завет - т. е. много ли: захочет и сможет и успеет?! - по своим: понятиям, представлениям, боязни, привязанностям к стерео и моно типам и т. п., ведь:

= и так всегда было, и В. В. Путин первый в ответ на вопрос журналистов: "Как ощущения вы Президентом стали!!.." - ответил: "Ощущение что трудовой договор на 4-ре года подписал!..» - который ему вообще бы был не нужен, т. к. «из любви к искусству» - вытягивать с «того света» народ: которых «вытащил» и они же говорят: "Ты нам должен ещё (- похмелить что ли ещё?!), и поставив при этом на всю жизнь себя и семью под прицел, как и: «Нет больше той Любви если кто положит душу (- чувства) за друзей своих!» - Христа, Новый Завет, и будет точно так: «…Даром получили (- от Творца), даром давайте!» - но и: «… не мечите бисер перед свиньями (- ленивыми и неблагодарными), и не давайте святыни псам (- злым эгоистам)…» - и тогда: «…Да будете сынами Отца вашего Небесного; ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных!...» - Христа, Новый Завет, и так же: «…Верующие – только те, сердца которых страшатся, когда поминают Аллаха (-Творца); а когда читаются им Его знамения, они увеличивают в них веру, и они полагаются на своего Господа; которые простаивают молитву и расходуют из того, что Мы им даровали. Они – верующие по истине. Им – степени у их Господа, и прощение, и щедрый надел…» – Коран, Сура 8:2-4, Добыча,…:

- А окончательная «битва» из Ветхого и Нового Заветов и др. (- и это уже далеко не в первый раз!): «…Разве они не ходили по земле и не видели, каков был конец тех, кто был до них? Они были мощнее их силой, и взрыли землю, и заселили ее больше, чем заселили они. Пришли к ним их посланники с ясными знамениями. Аллах не был таков, чтобы их тиранить, но они сами себя тиранили!» - Коран, Сура Румы 30:8, это то о чём Единый предупреждает всех, через: «Откровения Майя», Ветхий и Новый Заветы, Коран и др. - и в последний раз - всего лишь то, что скоро даже любая мысль-чувство: "свой - чужой", "наши - не наши", «плохой - хороший» и т. п. - к себе и другим по разделению на любые кланы: Религии, конфессии, народы, партии и т. п. - в отрыве от единства всех в Законе Духа Любви Единого - будет убивать: сначала других (- кто, сколько успеет), а потом и себя – т. к. в диалектике Закона единства в Едином всё едино, т. е. это и есть ускорение Закона Кармы - как воздаяния по устремлению каждого в какую сторону он идёт: - или к единству в Законе Единого и дальнейшее развитие, или отхода и распада - начиная с души-чувства, и потом духа и тела - вот это и есть последний: суд-самосуд КАЖДОГО!!..

– т. е. не "мутя" голову себе и окружающим - В.В.Путин сейчас для России-«мозга» как функции - единого «тела» Человечества = как Моисей в своё время для Евреев-«сердца» как функции - единого «тела» Человечества, т.е. в зависимости - от: мировоззрения, устремлений и желаний народа - как и любой руководитель! - любой группы, народа, Человечества... - всегда только «проводник диалога» - с Единым Творцом – каждого и группы, народа, Человечества, т. е. их внутреннего мировоззрения, устремлений и желаний,…: - или к Закону единства Единого и развитие, или от Него и распад, угасание, т. е. значит: - или «40 лет хождений по пустыне-демо-кратии-пустоте", или плен иноземный.., или.., или... - всё в данный момент по стремлению и желанию России-народа,..

- т. е. как они: «мозг»-Славяне и «сердце»-Евреи функционируют в устремлении, так и всё «тело»-Человечество себя ведёт - вроде: «Дурная голова – ногам покоя не даёт (- и ноги голове в ответ)!» и т. д. и т. п., - и какие сигналы-устремления: сердце и мозг посылают телу – так тело и функционирует и отвечает им, т. к. все в едином теле от Единого, и как: «…О люди! Бойтесь вашего Господа, который сотворил вас из одной души (- и в которой обратно соединит – тех кто захочет, сможет и успеет!) и сотворил из неё пару ей, а от них распространил много мужчин и женщин (- всех и народов, и религий!!..).» - Коран, Сура 4:1 Женщины, - или как пред-Сказано в Новом Завете: «…распятые «разбойник»-Православие справа, и «разбойник»-Католичество слева - на кресте от Христа (- Примера Закона Духа Любви посланного от Единого) - и которого к разбойникам причислили (- Христа)…», и успеют ли они хотя бы перед смертью покаяться-измениться, т. е. вернутся к Закону единства Духа Любви Творца Единого?!, - потому что: «Бог не меняет того, что происходит с людьми (- Человечеством, народом, группами...), покуда люди сами не переменят (- т. е. покаяться-измениться – на данный момент к переходу к следующей ступени развития Человечества, и где все 4-ре Религии которые есть основы картины мира, мировоззрения и мироустройства, и которые есть 4-е «ступени»: тела, духа, души и к Духу Единого - одного «пролёта» - в Единстве к Единому!, а сейчас как: «…4-е части одежды (- внешних принадлежностей, атрибутов и ритуалов - Христа Закона Духа Любви Единого) - поделённые воинами при распятии бойцами-воинами!» - Новый Завет), того, что есть в них…» - Коран, - и только тогда: «…И будет одно стадо (- сердца-Евреев и мозга-Славян - как единого «тела»-Человечества) и один Пастырь (- Закон Духа Любви Единого «водящая на источники Св. Духа»)…» - Христа, Новый Завет:

- и как сказано было: «И придёт время, когда я напрямую (- научным языком) без притч сообщу вам об Отце (- Творце)» - Христа, Новый Завет, от Иоанна 16:25 или об этом как: «снятия Им 7-ми «печатей»-смыслов Книги (- как информационного поля Вселенной)…» - Новый Завет, Откровение от Иоанна 5:5, - и там же о: «…Два светильника (- т. е. идущих впереди и показывающим дорогу другим к Закону Единого!) светящим пред Богом земли…» - Новый Завет, Откровение от Иоанна 11:4: - т. е. как технический и психологический выходы из: душевного, духовного и материального рабств - по сути это и как единственное условие: желания и возможности иметь своё поколение здоровое душевно, психически и физически так же как и среду их обитания, т. е. саму Землю, и только после этого их смогут только как обычно только внешнюю (- может быть и внешнее тело) суть извратить-убить и кто-то очень обрадуется, но после этого тот Закон Единого который они объясняли на любой уровень развития, включится в автоматическом режиме на все группы и каждого лично!!.., т. е. проходя самими последние 3-ри параллельных мира (- из 33-х) как уровней своей души, на соответствие их с матрицей Души Творца из которой Он эти миры создал (- так же как и Иисус Христос сделал это первым, пройдя за 30 лет жизни - 30 миров-уровней любви души и последние 3-ри года проходя 3-ри последних самых масштабных уровней души на соответствие матрице Душе Единого - параллельно начал этот Путь к Единому объяснять публично!!..) – начиная с 21.12.2012 года, т. е. с «полового созревания» Человечества – в проекции на человека это возраст 12-ти лет и выбора им и каждым лично - своего дальнейшего пути развития или на следующую ступень развития или самоуничтожения, и до 2017 года – в проекции на человека это возраст 17-ти лет, т. е. испытанием первой любовью и полноценным вхождением во взрослую жизнь как и полную личную уголовную ответственность, где незнание и несоблюдение закона не освобождает от ответственности, а на уровне Человечества и каждого лично сейчас это будет – как незнание и неисполнение Закона Единого Творца который начнёт работать напрямую лично с каждым, народами и со всем Человечеством как единым целым!!..:
- С.Н.Лазарев - с "лирической" стороны, т. е. - от законов единства подсознания – от Единого!: - книги, диски…: - на Лазарев.рф ; lazarev.ru ; lazarev.org ;
- и В.А.Ефимов - с "физической" стороны, т. е. - от законов единства сознания – от Единого! - на http://kobtv.narod.ru/index.html: «Курс Эпохи Водолея Апокалипсис или Преображение», 2011 г., 245 стр.,….:
- т. к. законы сознание и подсознание выходят и соединяются - в: душе как матрице-чувстве-информации = любви и духа единстве = перво-источнике их, и созданной по образу Творца Единого Перво-Источника, а подобие Творцу – зависит от каждого лично, через создание ими: «…Секты Философов (- т. е. любящих и следующих Разуму Творца Единого!), - Презирающих почести, золото, смерть...», т. е: «Если я говорю языками человеческими и ангельскими,… а Любви не имею, то я медь звенящая,… – …если имею всю веру,… а Любви не имею, то я ничто,… - если отдам тело своё на сожжение, а Любви не имею – то нет мне пользы!...» - Новый Завет, 1-е Коринфянам 13:1-3, потому что: «…Бог есть Любовь и пребывающий в Любви пребывает в Боге, и Бог в нём!..» и «…В любви нет страха, но совершенная Любовь изгоняет страх,…» - Новый Завет, 1-е Иоанна 4:16,18; - или как: «Шлюпки Заратустры» вышедший из России и спасший весь мир (- душевным и сознательным состояниями)…» - т. е. в подобие миссии Заратустры, который тоже из России и который в своё время объединил разделённые и враждующие Религии обратно в Едино-Божие – и здесь количество их не имеет значение, когда: «…Из «порта» (- родины) Зара-Тустры, - Выйдет весёлый красочный «корабль» (- как «Ноев ковчег»)!..» - «Расшифрованный Нострадамус», Н. и Д. Зима, т. к.: «…Они показывают, что дело Закона у них написано в сердцах, о чём свидетельствует их совесть и мысли их, то обвиняющая, то оправдывающая одна другую...» – Новый Завет, Римлянам 2:15:
– и они от Творца для того чтобы ни один: «гуманитарий» или «техник» = склада мышления не сказал на «Высшем Суде-Экзамене» - на соответствие Закону единства Духа Любви Единого Творца, т. е. для перехода на следующую ступень развития Человечества: - «Я не слышал!» или «Я не понял!»:
- и Салля С. А. и «Русского Физического Общества»: - на http://www.rusphysics.ru/ и http://antimatrix.org/ : «Истоки и заблуждения релятивизма. Взгляд через столетие», 75 стр., 2006г.; «Молодежи о 2012 г., о высоких энергетических технологиях и миссии России», 09.12.2011 г., Лекция, видео (- ссылка); «БЕСТОПЛИВНЫЕ ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЕ ТЕХНОЛОГИИ, НОВЫЙ МИРОВОЙ ПОРЯДОК И СУДЬБА СОВРЕМЕННОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ», 2010 г., 12 стр.,…: - т. е. о переходе: - от понимания «хаоса построения во Вселенной» из «Теории относительности» - к пониманию «Вселенского ветра» или вакуума-эфира – который в Религиях всех и есть Дух Святой от Единого Творца который Им всё и создал и содержит!.. - в частности в катрене Нострадамуса об этом что: «Великий король (- его открытия), будет отвержен физиками (- официальными кто купленные, кто из страха,…)…», а также и об использования этой энергии, т. е. как свободе от энергоносителей: нефти, газа, А.Э.С., угля,… и проводников:…, так же как и войн за них, так как и хотел Никола Тесла!!.., а «мировое правительство» (- т. е. «Николаиты» - Новый Завет, Откровение от Иоанна 2:6,15), есть только отражение мировоззрения всего Человечества, и которые за топливо управляют Человечеством, а Творец Вседержитель ими, т. к.: "…нет власти не от Бога, существующие же власти от Бога установлены…" - Новый Завет, Римлянам 12:13, которая есть всегда только отражение мировоззрения любой группы, общества и проводник его диалога как внутреннего состояния с Творцом, т. е. чтобы люди сначала: изменили своё мировоззрение, и не возгордились, и не расслабились от радости и до конца не забыли: - о приоритете выполнения 1-й Заповеди всех Религий и Верований: "Господь Бог наш есть Господь единый. И возлюби Господа твоего (- как Перво-Источника) всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею!...", т. к. только так можно будет пройти день «Квантового перехода», как возможность получения новой порции информации, энергии из души - от Единого для возможности перехода на следующую ступень Эволюции Земли и Человечества, когда: «…земля и все дела на ней сгорят. – Если так всё это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам?!…» - Новый Завет, 2-е Послание Петра 3:10-11 - и «…Кто призовёт Имя Господне (- как Закон Единого!) тот спасётся (- т. е. это и есть, как о выполнение 1-й Заповеди хотя бы в последнюю секунду вспомнить!)…» - Ветхий и Новый Заветы, и об этом же: «…И как же вы спасетесь, если останетесь неверными, от того дня который детей сделает седыми?!...» - Коран, Сура 73:17 Завернувшийся, - это для того чтобы исполнилось: «…- Идём человек!.. До того как ты прибыл сюда, ты был заперт в темнице. Теперь пришёл Я (- Единый Творец и Вседержитель). Я выведу тебя из темницы. Вы стали капитанами(!), когда пошли, чтобы идти за Моей спиной… - Запылает море, Я поднимусь посреди огня! – таков Его облик. Поднимутся пенные брызги, при великой буре потемнеет лик Солнца. Таков яркий наряд капитана(!)…» - «2012 год. Все предсказания Майя», Н. и Д. Зима, и т. д., - а то, как в примере с Прометеем получиться!: - «Хотел как лучше - блага, и получилось как всегда – не очень»!!..:
- и которые, скоро в «Вышнем Риме» встретятся (- т. е. когда логика Закона Единого соединится с логикой и душами-чувствами человеческими – у кого получится!!..), - когда: «При утверждении противоположностей (- логики подсознания Творца и сознания человеческой) утвердится здравый смысл!…» - и «…От одного мозга (- и как функция России в «теле» Человечества, а откуда ещё может выйти?!..), выйдет мудрость, которая будет замечена под Небом (- т. е. войдёт в «унисон» с Законом Единого)…» – «Расшифрованный Нострадамус», Н. и Д. Зима, - и будет: «Мы успели (- а кто и не успеет?) в гости к Богу, Не бывает опозданий!..» - В. С. Высоцкий, и оттуда же о них, что должны «вывести Вселенский народ» России (- не по национальности, а только по мировоззрению!) - из: С. Н. Лазарев – духовного и В. А. Ефимов - материального = «…рабства добровольного, долгого и молчаливого.» - кто захочет, сможет и успеет!, т. е.: «…Нет принуждения в Религии, так как уже отличился прямой путь (- 2 000 лет назад – в раскрытии каждым самостоятельно в себе Христа Примера Закона Духа Любви от Единого - во всех и всём!) от заблуждения.» - Коран, Сура Корова 2:257, - но только, когда сам народ станет само-достаточен - в: «Истина же от первых пророков проста: «Возлюби Господа Бога своего, как Единство всего сущего, и возлюби ближних своих, как малые части этого Единого!» - Вот две заповеди, о которых первые (- воплощения в человека!) говорили, что нет более, нежели эти» - Заратустра, Библия, Коран,…, - т. е. через обращение в единство всех: Религий, Народов и Человечества - к Единому Вседержителю - и из этого озвучит свою направленность, т. е.: «…из доброго сердца (- чувства и цельного сознания), вынести доброе (- и цельное, для перехода: - от «толпо»-«элитарных» картины мира, мировоззрения и мироустройства - к Соборному!)» - Христа, Новый Завет, и тогда: «…Да будут все едино; как Ты, Отче во Мне, и Я в Тебе, так и они будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня;…» - Христа, от Иоанна, 17:21:
- Сформулировано и обобщено из: «Расшифрованные Пророчества Нострадамуса» (- 3-и издания - как 3-и смысла), «Апокалипсис или Возрождение, с историей Заратустры», «2012 год. Все предсказания Майя», …», Н. и Д. Зима: zima_nostr@mtu-net.ru, - на ripol.ru - в «Наши авторы» http://ripolclassic.ru/company/authors.html : - где везде одинаково о 3-х вариантах дальнейших - или развития, или распада – все от выбора каждым!..;

- и т. е. В. С. Высоцкого и др. пророков - не тронули потому что они не власть-«отражение» внутреннего состояния народа критиковали, а народ учили самостоятельно думать… - И ЗНАЧИТ нашу заканчивающуюся Бактун-Эпоху 5 200 лет через Майя (= 144 000 дней - Новый завет, Откровение от Иоанна, а в переводе с иврита – «за 2 000 лет до…», т. е. после прихода Христа Закона Единого) - в «2012 год. Все предсказания Майя», Н. и Д. Зима - Творец назначил её не просто так именем: «Ангела Обманщика или Прячущего грех», после Эпохи Атлантиды названной именем "Ангела Увидевшего грех или без-Божный глаз" и закончившейся Великим потопом, - ВЕДЬ: «…И хитрили они, и хитрил Аллах, а Аллах - лучший из хитрецов!» - Коран, Сура 3:54 Семейство Имрана, – но для чего? Я думаю чтобы каждый быстрее научился сначала только на Творца - в диалоге с самим собой надеется и прислушиваться, что и есть выполнение сначала 1-й Заповеди всех Религий: «Возлюби Бога твоего, всей душой твоей и всем разумом твоим(!),…» - т. е. как через поиск Закона Единого в себе, как обязательный навык Различения, о котором сказано и в Новом Завете ап. Павлом и в Коране о нём целая Сура-глава 25 (66) «Различение» - как о различение выбора и приоритета: добра и зла для души-чувства как матрицы-первоисточника - сознания и тела её производных, т. к.: «Ведь глупец не задаёт вопросов, он и так всё знает, а ты научился задавать вопросы, теперь тебе осталось находить ответы и терять их…» - Заратустра - ученику о его вопросе, что тот достиг за время их общения, - И ЗНАЧИТ: «…Но ведь виновен не «жираф»(!); А тот, кто крикнул из ветвей; «Жираф» большой, ему видней!» - В. С. Высоцкий, «Случай в Африке» - т. е. об этом процессе который начался ещё с власти Фараонов в Африки… - И где действия власти всегда есть только проявление 100% внутренних: устремлений, самодостаточности, самообразованности,… – человечества, народа, группы… - и власть их это только «проводник диалога» от Единого Творца - к человечеству, народу, группе… и власть сама только заложник этого диалога; - и потом уже «не плошать самому», т. е.: «…Выбирайтесь своей колеёй!» - «Чужая колея», В. С. Высоцкий, и где там же через Майя Творец - определил голографично «колею»: - лично каждому, народам, цивилизациям и Человечеству – в 20-ти знаках - их функции, направления и сроки - как в едином теле от Единого!

- т. е. значит для начала народу лучше научится в «зеркало смотреть» почаще - а не на руководство-«отражение» своё плевать!.. - ведь и: "…Бог не желает чтобы кто погиб (- душой-чувством), но чтобы все пришли к покаянию (- к возврату к Закону единства Единого Творца!)…» - Новый Завет, Послания Апостолов, а т. к. Россия-Славяне-"мозг» - единого «тела» Человечества то от них: «…Кому много дано, с того много и спроситься(!)…» - Христа, Новый Завет - и т. д. и т. п.:

- а т. к.: «Воскресение на 3-ий день - Сути Слов Христа Закона Единого» - Новый Завет – это и есть как: «…1-н день у Творца как мы считаем 1 000 лет…» – и в Библии и в Коране, и т. е. на 3-й день = 3-е тысячелетие утро начало - уже настало, и пора осознать бы - всем и каждому по отдельности что: «…Времени уже не будет, но когда протрубит 7-й ангел (- сейчас уже в любой момент!), то свершится (- утверждение Закона Единого!)» - Новый Завет, Откровение от Иоанна - и лучше: «…Молите Господина жатвы (- Творца), чтобы выслал делателей (- учителей, пророков,… - реальных и здравых) на жатву (- т. е. сбор реальных плодов от каждого - Любви и только в ней Духа творчества бесконечного!) Свою…» - Христа, Новый Завет, - и об этом же подробно в: «Расшифрованные Пророчества Нострадамуса» (- 3-издания – как 3 смысла), «Апокалипсис или Возрождение, с историей Заратустры», «2012 год. Все предсказания Майя», …», Н. и Д. Зима: zima_nostr@mtu-net.ru - на ripol.ru - в «Наши авторы» http://ripolclassic.ru/company/authors.html : - и где везде одинаково о 3-х вариантах дальнейших развития или распада – все от выбора каждым!:

- т. е. и время: "Распятия (- большинством священниками Религий – Христа как Примера Закона единства Духа Любви от Единого» - или как Сказано было о: "…деление Его "одежд" (- т. е. внешних атрибутов и ритуалов как принадлежностей, к какой то Религии, при потерей Сути Учений от Единого Закона Духа!) - бойцами-воинами на 4-ре части-Религии» – Новый Завет, и под их прикрытием все разделения, войны,… - и где распятые это: «…Православие-«разбойник» справа от Христа от Единого, а Католичество-«разбойник» слева…» = заканчивается!.., - т. к. приблизилось Царство Небесное на Землю, т. е. утверждения Закона Духа Любви Творца Единого - как условие выживания и жизни на Земле всех живущих, а для этого, для начала чтобы выжить самому и своим потомкам, надо покается-изменится, т. е. ощутить каждым единство живого и неживого в Едином Творце и Вседержителе Перво-Источнике!!.. - а о «3-ем Риме» в географическом смысле думаю ещё один смысл, может быть, и ещё - как о 3-й столице России, т. е. г. Омск – кто знает?!!..:

Планы «мирового правительства» (- или «Николаитов» - Новый Завет, Откровение от Иоанна 2:6,15, т. е. разделяющих, стравливающих и завоевывающих скупщиков: народов, стран и Человечества, о которых и подобным им «пастырям» духовным, светским научным…: «…А те, которые пошли за нами заблудились, потому что мы заблудились сами (- в поиске Сути Закона от Единого)!» - Коран, т. е. так всегда: «…Когда слепой ведёт слепого, оба упадут в яму!..» - поэтому: «…Не бойтесь убивающих тело, но бойтесь того кто по убиение тела, может и душу ввергнуть в геенну (- т. е. потерю душой-чувством связи с Духом Любви Единого Творца как Перво-Источника), говорю вам того бойтесь!...» - Христа Примера Закона единства Единого, Новый Завет - как и: «…Лучше убиение, чем распространение нечестия (- как распада души-чувства)!...» - Коран): - разорение «блудницы»-Америки, т. к.: «…Потому что Бог положил им на сердце исполнить волю Его, исполнить одну волю, и отдать царство их «зверю», доколе не исполнятся Слова Божии…» - Новый Завет, Откровение от Иоанна, 17:17, т. е. явно чтобы видимо что капитализм плохо и подъём социализма в «лице» «дракона»-Китая на котором «сидит блудница» - для забора под общий контроль всё Человечество - сперва самим: разорив через доллар и его обрушение все народы и их скупку и замену денег на чипы электронные (- Россия первая пройдя этот эксперимент с социализмом, надеюсь больше на эту «фишку» не попадёт), - т. к.: «…Провозгласил оракул наших дней; Единство может спаено железом лишь и кровью; Но мы попробуем его спаять Любовью (- Законом Единого Творца); - А там посмотрим что прочней!» - Ф. И. Тютчев, т. е. во взаимном дополнении реализации каждым своей функции и задачи от Единого Творца к достижению Его подобия, как: «Дабы мы не были больше младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения. Но истинною Любовью всё возвращали в Того, который есть глава Христос (- Закон Единого). Из Которого всё тело, составляемое и совокупляемое посредством взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в Любви.» - Новый Завет, Ефсеянам 4:15-16, - и где Россия-«мозг» как функция или информационная «матрица», начало - единого «тела» Человечества» – в его задаче объединения, функционирования и направления дальнейшего развития: - или к Христу посланному в Пример Закона единства Духа Любви от Творца Перво-Источника и дальнейшему развитию, или отхода по примеру дьявола и распада - чтобы спасти себя и примером этим всё Человечество - должна объединить здраво эти и все крайности, так же как: «…Да будут все едино (- в Законе единства Духа Любви Единого Творца и Вседержителя душами-чувствами!); как Ты, Отче во Мне, и Я в Тебе, так и они будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня (- в Пример Закона Единого!);…» - Христа, Новый Завет, Евангелие от Иоанна, 17:21, т. к. всю историю так и разводят Человечество, те кто всех имеют типа банкиров: рабочий – промышленник, католик – православный, шиит - суннит, белый - красный, левый - правый и т. д. - детского типа: "Плохой и хороший - следователи", «Свой – Чужой», и т. п.:
- А должно быть и будет рано или поздно (- лучше раньше!) – по Словам Христа Примера Закона от Единого – Ученикам, т. е. чувствующим, понимающим и исполняющим Его: Слова, Пример и Суть – и не по форме Его: «…одежд делённых воинами при распятии на 4-ре части (- Религий – которые есть основы картины мира, мировоззрения и мироустройства, и как 4-е «ступени»: тела, духа, души и к Духу Единого - одного «пролёта» - к Единому!)…» - Новый Завет, а по содержанию, т. е. реальным: «…Даром получили (- Дух и Любовь, информацию и энергию – от Единого), даром давайте (- но «… не мечите бисер перед свиньями (- ленивыми и неблагодарными), и не давайте святыни псам (- злым эгоистам)…» - Его же)…» - Христа, Новый Завет - вот только в таком взаимо-братстве и деньги уже не нужны будут!..:...

_________________
Знаю точно Патриот - не идиот, но только таким реально может стать только тот - кто постоянно ощущает Закон единства Духа Любви от Единого Творца и Вседержителя - абсолютно всех, всего и всегда!!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт авг 13, 2013 2:55 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
Мне одному кажется, что бота leshka75 надо сначала элиминировать и лишь потом - дождаться его вразумительных комментариев по поводу элиминации? {rotate}

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт авг 13, 2013 10:03 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 11:04 am
Сообщения: 798
О Сталине и Хрущеве
http://stalinism.narod.ru/vieux/benedikt.htm

Интервью с Иваном Александровичем Бенедиктовым, в течение двух десятилетий (с 1938 по 1958 год) занимавшим ключевые посты в руководстве сельским хозяйством страны, хорошо знакомым с методами и стилем работы И.В.Сталина, Н.С.Хрущева, других видных политических и хозяйственных деятелей, основано на нескольких беседах с ним, состоявшихся в 1980 и 1981 гг.
В.Литов, член Союза журналистов СССР, кандидат экономических наук

"Ошибаются те, кто думает, что мы добились всего этого за счет экстенсивных, количественных факторов. В 30-е, 40-е да и 50-е гг. упор как в промышленности, так и в сельском хозяйстве делался не на количество, а на качество, ключевыми, решающими показателями были рост производительности труда за счет внедрения новой техники и снижение себестоимости продукции. Эти два фактора были положены в основу экономического роста, именно этим оценивали и продвигали хозяйственных руководителей, именно это считалось главным".
"Но Хрущев не Сталин. Плохой капитан способен посадить на мель самое хорошее судно. Так и произошло. Наши капитаны сначала сбились с курса, потеряв заданные темпы, потом стали шарахаться из одной крайности в другую, а затем и вообще выпустили из своих рук руль, заведя экономику в тупик".
"Стремление к реорганизациям и реформам, постоянный перестроечный зуд Ленин считал самым безошибочным признаком бюрократизма, в какие бы "марксистские" одежды он ни рядился. Вспомните пророческие ленинские слова о том, что система системой, а есть еще и культурный уровень, уровень "умелости" работы как "наверху", так и "внизу", который системе не подчинишь. Не суйтесь к народу с "ломкой системы" и реорганизациями, предупреждал Владимир Ильич еще в начале 20-х гг., подбирайте людей и проверяйте фактическое исполнение дела, и народ это оценит".
"Надо уменьшить раз в десять число таких постановлений и реорганизаций, а все силы бросить на кропотливую, черновую, будничную работу по реализации немногих, но четких и конкретных решений. Тогда и появятся чудодейственные результаты".
"Главное, решающее условие успехов, достигнутых флагманами нашей экономики, - уровень руководства, профессиональная компетентность директора или председателя".
"Если и говорить о создании "новой системы", то это должна быть крупномасштабная, широко разветвленная, глубоко продуманная система выявления, продвижения, стимулирования роста одаренных людей во всех эшелонах управления, как государственного, так и партийного".
"система подбора и расстановки кадров приводила к тому, что на ключевых постах в партии, государстве, армии действительно оказывались наиболее талантливые и подготовленные в профессиональном отношении люди, совершавшие по нынешним меркам невозможные вещи, буквально чудеса. Н.А. Вознесенский, А.Н. Косыгин, Д.Ф. Устинов, В.А. Малышев, И.Ф. Тевосян, Б.Л. Ванников, А.И. Шахурин, Н.С. Патоличев - перечисляю лишь немногих, все они обладали выдающимися способностями и дарованиями и, что немаловажно, заняли высшие посты в самом расцвете своих сил. При Сталине Советское правительство по возрастному составу было едва ли не самым молодым в мире. Меня, к примеру, назначили наркомом земледелия СССР в 35 лет, и это являлось не исключением, а скорее правилом. Большинство наркомов было примерно такого возраста, даже моложе, да и многим секретарям обкомов партии в тот период едва перевалило за 30 лет. Лозунг "Молодым везде у нас дорога" в 30-е и 40-е гг. последовательно, с железной настойчивостью и твердостью проводился а жизнь".
"наряду с молодежью бок о бок работали и старые, опытные кадры, обеспечивалось довольно эффективное сочетание молодости с опытом."
"дело не только в исконной талантливости, патриотизме и революционном энтузиазме нашего народа. Все эти замечательные качества, как показывает опыт последних десятилетий, утрачиваются чуть ли не полностью, когда нет порядка и должной организации дела, когда отсутствует подлинно большевистская система выявления, продвижения и стимулирования талантливых людей".

И это было сказано в 81-м:

"Рыночный социализм" привел к безудержному росту инфляции, резкой социальной дифференциации и поляризации населения, по уровню которых Югославия уже превзошла некоторые капиталистические страны, к массовой безработице и, как закономерное следствие, к растущему недовольству широких слоев трудящихся, особенно рабочих, забастовки которых давно уже стали обыденным явлением. Не сомневаюсь, что, если открыть все шлюзы рыночной стихии, такая же точно, а может быть, даже хуже перспектива ждет и нас ... И наивны надежды, что эту стихию удастся сдержать в социалистических рамках, под плановым контролем. В Югославии, где немало толковых экономистов, думающих руководителей, не раз пытались - ничего не вышло. Тут уже действуют объективные факторы. Субъективными намерениями, пускай самыми благими, их не отменишь ..."

"Теперь о "мировом опыте". Тенденция здесь как раз не в пользу рыночных факторов, скорее наоборот. Усиление плановых начал, акцент на перспективу наблюдаются сейчас в деятельности всех крупнейших американских, японских, западногерманских корпораций, делающих погоду в капиталистической экономике. Менеджеры процветающих компаний, особенно японских, все больше думают о завтрашнем и даже послезавтрашнем дне, предпринимают шаги, идущие вразрез с механическим равнением на рыночную конъюнктуру. О росте государственного сектора экономики практически во всех капиталистических странах, принятии и успешной реализации долгосрочных экономических и научно-технических программ я уже не говорю - здесь капиталисты кое в чем и нас обошли. А ваши экономисты-"новаторы" представляют равнение на товарно-денежные ориентиры чуть ли не как панацею от всех бед!

Если мы действительно хотим черпать полезное из-за границы, а не только говорить об этом с высоких трибун, начинать надо с создания подлинно научной и современной системы подготовки, роста и продвижения кадров. Здесь Запад далеко оставил нас позади. Ведь это факт, что даже при примерно равной технической оснащенности производства за счет так называемых организационных факторов, определяемых в первую очередь компетентностью руководящих кадров, капиталистические фирмы добиваются производительности в 2-3 раза более высокой, чем наша".
"Кстати, стахановское движение позволило поднять производительность труда в стране минимум в полтора раза, повысив одновременно сознательность и культуру труда рядовых рабочих и колхозников. И все это в кратчайшие сроки и без каких-либо крупных затрат".
"Сталин неоднократно поддерживал "внегрупповых" ученых, изобретателей-одиночек, ставивших, по мнению общепризнанных специалистов и государственных институтов, "нереальные" задачи, настаивая на оказании им необходимой поддержки, выделении средств и так далее. Как и другим наркомам, мне тоже часто доставалось "на орехи" за отказ поддержать того или иного чудака с очередным проектом "вечного двигателя". В большинстве случаев, естественно, "вечный двигатель" не заводился, о чем и сообщалось Сталину, хотя бывали и исключения. Многочисленные неудачи "кустарей-одиночек", однако, не обескураживали его, и он снова и снова просил наркомов внимательно разобраться с очередным "новаторским" проектом. Тогда сталинские действия казались мне ошибочными, отвлекавшими от более важных дел, губящими массу времени и нервов. Теперь же я смотрю на вопрос иначе.
Сталин приучал нас, хозяйственных руководителей, с предельным вниманием относиться к проектам и предложениям "аутсайдеров", всемерно поощрять техническое творчество масс и кое-чего добивался".

" Я много размышлял над тем, почему провалился "большой скачок" Хрущева в коммунизм в начале 50-х гг., ... С середины 50-х гг., когда требовательность к кадрам стала снижаться, жизнь, напротив, поставила задачу эту требовательность повысить, иначе решить новые, более сложные и масштабные задачи было бы невозможно. Хрущев, прошедший сталинскую школу и не забывший кое-каких ее уроков, еще как-то пытался остановить этот процесс. Его преемники, увы, поддались течению, рецидивам, говоря ленинскими словами, "сил и традиций старого общества". На многих партийных и государственных постах оказались некомпетентные, недостойные своих высоких постов люди, неспособные обеспечить правильное руководство делами.
Естественно, не умея по-настоящему работать, все эти люди увлекаются бумагами и реорганизациями, штампуют одно руководящее постановление за другим, произносят бесчисленные речи с призывами "работать по-новому".
"Поговорите с простыми, честными работягами из народа, и они вам скажут: "Пора наводить порядок, ужесточать до предела расхлябанную партийную и государственную дисциплину, не останавливаясь перед самыми крутыми мерами". Глас народа, как говорится, глас божий. По своему опыту могу твердо сказать: без постоянной чистки партийного, государственного аппарата от всего недостойного, примазавшегося, без решительного пресечения в самом зародыше антисоциалистических тенденций и проявлений в высших эшелонах быстрое и уверенное движение вперед страны невозможно. Хотя бы потому, что такая "ассенизационная работа" оздоравливает обстановку в стране, обеспечивает приток в партию, сферу управления честной, думающей, талантливой молодежи, раскрывает огромный демократический потенциал народа. Да, именно так: он раскроется лишь в условиях железной дисциплины и порядка, решительного пресечения всех антисоциалистических явлений, иначе вся активность уйдет в гибельное русло болтливой демагогии, анархистской распущенности, своекорыстной борьбы за групповые и личные интересы".
"Кажется, Толстой сказал замечательные слова: "Правильный путь такой: усвой, что сделали до тебя другие, и иди дальше". Мое поколение усвоило уроки ленинизма и сумело решить все ставшие перед ним проблемы: построить социализм, отстоять его от фашистской агрессии, превратить страну в современную и великую державу. Нынешнее поколение также справится со своими сложнейшими задачами, если возьмет все ценное из опыта прошлого, если освоит испытанные временем большевистские методы управления страной и пойдет дальше - к наивысшей в мире производительности и эффективности труда, к самой разумной и гуманной на нашей планете организации культуры, досуга, быта.

Патриотизм, любовь к Родине - не только психологическая, но и мощная экономическая сила. В США, Японии эти чувства культивируют с юных лет, прививая молодежи гордость за свою страну, свой народ, свою культуру".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт авг 30, 2013 11:40 am 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 11:04 am
Сообщения: 798
Петька подбросил ссылку, так там есть ещё предложения и по этой теме: "Почему космократия?" http://www.verkhoturov.info/content/view/1108/44/
Цитата:
главная проблема, на наш взгляд, состоит в кризисе мировоззрения.
сейчас мир отброшен далеко назад, и главной господствующей концепцией стала идея построения "потребительского рая" для немногочисленных "избранных" за счет подавления, эксплуатации и обнищания огромного большинства людей во всем мире.
Что можно этому противопоставить?
Во-первых, четкое и ясное представление о том, что жизнь не ограничивается одним бытовым потреблением: всякими там квартирками, машинками и дачками. Для чего живет человек? Только ли для того, чтобы всю жизнь, от рождения и до смерти, потреблять? Совершенно очевидно, что нет. Это ложный идеал.
Во-вторых, четкое и ясное представление, что идея жить за счет ограбления и эксплутации других людей является современным вариантом людоедства. Ручной труд и его эксплуатация - вот что теперь является главным тормозом для развития. Мы вполне в состоянии создать достаточное количество роботов и автоматов, чтобы полностью отказаться от ручного труда, полностью превратив деятельность человека в творчество. Наше общество и хозяйство должно быть полностью реконструировано.
В-третьих, должна быть великая цель. Такой великой целью с наступлением космической эры может быть только достижение вселенского могущества, когда деятельность человечества распространится в космосе и постепенно охватит окружающую нас Вселенную.

Как видим, стоит только поставить по-настоящему великую цель, как из нее тут же вытекает и выстраивается целая программа действий, стройная и логичная.

К сожалению, цель выбрана волюнтаристски, впрочем как и в других измах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт сен 10, 2013 12:57 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
Пойнтс писал(а):
Мне одному кажется, что бота leshka75 надо сначала элиминировать и лишь потом - дождаться его вразумительных комментариев по поводу элиминации? {rotate}
Нет, не одному.
Как говорил Козьма Прутков: "Если увидишь фонтан - заткни его, дай отдохнуть и фонтану". :)
Максон!
У нас уже 2 голоса за то, что у leshka75 буковки не кошерные. :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 07, 2013 9:12 am 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 11:04 am
Сообщения: 798
Идеальное общественное устройство включает в себя и соответствующее управление. В статье "Деловая газета «Взгляд»" «Ватикан размывает христианские ценности» прозвучали наметки и по предполагаемым будущим методам глобального управления. А то демократия, демократия...
Цитата:
приход иезуитов означает, что управление непосредственно переходит в руки орденов (наряду с иезуитами и такими орденами, как мальтийский и «Опус Деи»), которые, будучи сетевыми структурами, очень хорошо интегрированы в мировую элиту – они члены масонских лож и транснациональных советов и структур.

ВЗГЛЯД: Ордена ведь уже давно являются одной из основных форм организации мировой наднациональной элиты.

О. Ч.: Конечно. Поэтому когда иезуиты только пришли к власти в Ватикане, они сразу объявили о предстоящей демократизации системы управления, то есть о том, что будут постепенно демонтировать ватиканскую бюрократию. Для них она уже слишком консервативна, потому что эта бюрократия, какая бы она уже ни была извращенная, все же способна сохранить традиционные ценности. Взят курс на такую децентрализацию системы управления, при которой уровень принятия решений будет находиться не в формальных ватиканских структурах, а в комиссия, советах. Недавно прошло первое заседание комитета из восьми кардиналов, который создал папа Франциск. Какой у него статус? Совещательный, но именно этот совет из приближенных к понтифику людей и реализует реформу. Происходит и усиление представительств ордена иезуитов. Таким образом, центр принятия решений переносится на сетевой уровень – если раньше, чтобы принять решение, нужно было обратиться в один из папских советов, то теперь все спущено на неформальный уровень. Более того, на заседании экспертного комитета обсуждалась предстоящая в следующем году фундаментальная перестройка римской курии (аналог правительства), после которой, вполне возможно, в ней вообще не будет жестких структур. Вместо госсекретаря – а это второе лицо в Ватикане, – скорее всего, будет модератор. Создается виртуальная система управления.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср ноя 20, 2013 12:25 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 11:04 am
Сообщения: 798
Швейцарцы готовятся к референдуму о введении коммунизма
Цитата:
В Швейцарии состоится референдум о введении так называемого «безусловного» или «гарантированного базового дохода».
Швейцарские социальные реформаторы предлагают выплачивать определенную сумму (например, по 2,500 швейцарских франков, т.е. около 2,800 долларов) каждому совершеннолетнему жителю страны. Они не боятся, что даровые деньги лишат людей стимула трудиться, — по их мнению, подавляющее большинство населения продолжит работать. Более того — труд станет более осмысленным и производительным, так как будет мотивирован уже не страхом перед нищетой, а стремлением занять достойное место в обществе, принести пользу и т.п. Лишившись дешевого труда бедных, экономика получит дополнительный стимул к введению технических новшеств, повышающих производительность труда, — не говоря уже о благотворных социальных последствиях тотальной ликвидации нищеты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 115 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.